Взрослая социальная сеть
 ОLЕG Свободен |
15-10-2015 - 15:27 (xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 15:16) (ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31) над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу. Есть такое дело - засовываешь ракету в микроволновку ...  за что купил, за то и продаю) |
Безумный Иван Свободен |
15-10-2015 - 15:31 (ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 15:27) (xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 15:16) (ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31) над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу. Есть такое дело - засовываешь ракету в микроволновку ...
"Компьютерра", сентябрь 2000 Размышления двух докторов наук о природной слабости спутниковой радионавигации Там не сказано каких наук эти размышляющие доктора. Засунуть ракету в микроволновку сказал доктор. Доктор, а как это сделать? Ну, это уже детали. Дьявол кроется в деталях © |
| ОLЕG Свободен |
15-10-2015 - 15:59 вот еще то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть. так же как и наши КР с аналогичного вооружения... |
xoxol.m Женат |
15-10-2015 - 16:35 (ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 15:59) вот еще то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть. так же как и наши КР с аналогичного вооружения... Никто не говорит что нельзя сбить крылатую ракету! Можно! Даже из калаша можно сбить! Только шанс это сделать небольшой! У тамагавков скорость не очень высокая и на сверхзвуковых скоростях они не летают. Чем выше скорость - тем меньше шанса ее сбить, чем ниже высота тем меньше шансов ее сбить, чем лучше она маневрирует и прочится в рельефах местности - тем труднее ее сбить. По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч). При высоте полета 30 метров и такой скорости ракету просто реальнее сбить из калаша случайной пулей, чем навести на нее другую ракету и выстрелить (просто пока ПВО ракета наберет скорость, крылатая будет давно за горизонтом. В данной статье нет ни слова о том на какой высоте и с какой скоростью летели сбитые ракеты. Если на 300-400 метровой - то Панцирь вполне способен перехватить ракету двигающуюся со скоростью 800 км/ч, нет ничего удивительного. Американцы бояться того, что технические характеристики у Калибра превосходят их технические характеристики. И для защиты от ракет с такими характеристиками на максимальных скоростях у них пока нет эффективных систем. (учитывая что защита хотя бы 80% ракет должна иметь возможность перехватывать) Это сообщение отредактировал xoxol.m - 15-10-2015 - 16:39 |
| Sea Harrier Женат |
15-10-2015 - 16:55 (ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 15:59) вот еще Давняя темка. Но весь официоз молчит. По поводу Ф-22 было написано что то типа: потерял управление в результате энергичного маневрирования. |
| Sea Harrier Женат |
15-10-2015 - 16:59 (xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 16:35)
При всем уважении нет. Не летает Калибр на такой скорости. Точнее так. Из всего Калибра, на сверхзвуке летает только третья ступень, после отделения от маршевой ступени, за 20-30 км от цели. |
| xoxol.m Женат |
15-10-2015 - 17:11 (Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 16:59) (xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 16:35) По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч). При всем уважении нет. Не летает Калибр на такой скорости. Точнее так. Из всего Калибра, на сверхзвуке летает только третья ступень, после отделения от маршевой ступени, за 20-30 км от цели. А я и не утверждаю что летают - не видел :) Просто данная маркетинговая информация проскакивает периодически :) А 20 километров на скорости 3000 км/ч - это 24 секунды. Пусть даже при высоте в 100 метров - горизонт 10 км. Чем навестись и сбить ракету за 12 секунд? Это сообщение отредактировал xoxol.m - 15-10-2015 - 17:11 |
| Sea Harrier Женат |
15-10-2015 - 17:15 (xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 17:11) А я и не утверждаю что летают - не видел :) «Тор» (9К330) — всепогодный тактический зенитный ракетный комплекс, предназначенный для решения задач противовоздушной обороны на уровне дивизионного звена. Система «Тор» предназначена для прикрытия важных административных экономических и военных объектов, первых эшелонов сухопутных соединений от ударов противорадиолокационных и крылатых ракет, дистанционно пилотируемых летательных аппаратов, планирующих авиабомб, самолётов и вертолётов. ЗРК оснащён восемью зенитными управляемыми ракетами 9М330, обеспечивающими защиту от целей, перемещающихся на скоростях до 700 м/с (2500 км/ч), на удалённости от 1,5 до 12 км и на высотах от 10 м до 6 км. Ракетный комплекс способен одновременно обнаруживать и опознавать до 48 целей, сопровождать и вести огонь сразу по двум целям. |
| xoxol.m Женат |
15-10-2015 - 17:21 Описание конструкции[править | править вики-текст] Основным режимом работы комплекса «Тор» является отдельная работа каждой батареи, однако имеется и режим централизованного управления начальником ПВО дивизии или командира зенитно-ракетного полка. Вероятность поражения одной ракетой цели типа «самолёт» составляет от 30 до 77 %, вертолёты поражаются с вероятностью 50—88 %, беспилотные летательные аппараты — 85—95 %. Обеспечивает защиту от целей, перемещающихся на скоростях до 700 м/с, на удалённости от 0,5 до 12 км и на высотах от 10 м до 6 км. Перевод из походного в боевое положение занимает до 3 минут. Время реакции комплекса — 8—12 секунд. Все зависит от времени обнаружения. Если не ждешь - 0% что собьешь. Если в полной боевой - 30%-77% (77 - это при двойном выстреле, как я понимаю) - всеравно не очень шанс :( Это сообщение отредактировал xoxol.m - 15-10-2015 - 17:25 |
| Sea Harrier Женат |
15-10-2015 - 19:33 Надо смотреть Тор-М2. |
 Свой вариант В поиске |
15-10-2015 - 19:38 (Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 15:17) (Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 14:23) Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают. При мне такой опции у них не было. Гранаты были созданы сразу в ответ на Томагавки. Да и первые Томагавки такой опции не имели. Наверное это на тот случай если ракета не сумеет определиться по рельефу, но такого еще не было. В любом случае при пропадании связи со спутником ничего произойти не должно. Даже торпеды с телеуправлением при обрыве провода телеуправления просто переходят в режим самонаведения. Скорее всего просто при пропадании сигнала со спутника точность наведения станет ниже. Не 2 метра, а 200. |
LC Mark Женат |
15-10-2015 - 20:02 Безадресно: Всё это очень интересно и во многом правильно. Рекомендую для выхода из "плоскости обыденных размышлений" хотя бы погуглить на тему "Станции космической связи" (которые были уже в 70-х) ... Типа "станций" ... |
avp Свободен |
15-10-2015 - 21:53 (Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 16:59) (xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 16:35) По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч). При всем уважении нет. Не летает Калибр на такой скорости. Точнее так. Из всего Калибра, на сверхзвуке летает только третья ступень, после отделения от маршевой ступени, за 20-30 км от цели. Мы сегодня все эксперты по ракетам, исламу и геополитике... Нет у "Калибра" никакой третьей ступени... И сверхзвука тоже нет... |
| Безумный Иван Свободен |
15-10-2015 - 23:06 (Зайцев-Задэ @ 15.10.2015 - время: 19:38) (Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 15:17) (Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 14:23) Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают. При мне такой опции у них не было. Гранаты были созданы сразу в ответ на Томагавки. Да и первые Томагавки такой опции не имели. Наверное это на тот случай если ракета не сумеет определиться по рельефу, но такого еще не было. В любом случае при пропадании связи со спутником ничего произойти не должно. Даже торпеды с телеуправлением при обрыве провода телеуправления просто переходят в режим самонаведения. Скорее всего просто при пропадании сигнала со спутника точность наведения станет ниже. Не 2 метра, а 200. Не может быть такого. Разве что при пропадании спутника увеличится процент потерь ракеты из-за неудачного распознавания зон коррекции. Например в голове ракеты старая карта местности, а противник вдруг изменил ландшафт. Гы Гы. |
| Sea Harrier Женат |
16-10-2015 - 00:07 (Зайцев-Задэ @ 15.10.2015 - время: 19:38) (Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 15:17) (Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 14:23) Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают. При мне такой опции у них не было. Гранаты были созданы сразу в ответ на Томагавки. Да и первые Томагавки такой опции не имели. Наверное это на тот случай если ракета не сумеет определиться по рельефу, но такого еще не было. В любом случае при пропадании связи со спутником ничего произойти не должно. Даже торпеды с телеуправлением при обрыве провода телеуправления просто переходят в режим самонаведения. Скорее всего просто при пропадании сигнала со спутника точность наведения станет ниже. Не 2 метра, а 200. Не больше 50 метров, такие данные очень редко публикуют. |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2015 - 00:49 (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 00:07) Не больше 50 метров, такие данные очень редко публикуют. Да там практически в копеечку попадает. Точность зависит от скрупулезности человека составляющего полетное задание и точности спутниковых снимков цели. |
| Sea Harrier Женат |
16-10-2015 - 11:49 (avp @ 15.10.2015 - время: 21:53) Мы сегодня все эксперты по ракетам, исламу и геополитике... Ага екпертЫ: http://www.airwar.ru/weapon/kr/3m54.html http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...e1/3m54e1.shtml Есть третья ступень, но не у всего семейства "Калибров" |
| Феофилакт Свободен |
16-10-2015 - 12:51 (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 11:49) Есть третья ступень, но не у всего семейства "Калибров" Вот именно. И служит она для преодоления всего,чем эксперты собрались его сбивать на ближних подступах…. |
| Sea Harrier Женат |
16-10-2015 - 12:57 (Безумный Иван @ 16.10.2015 - время: 00:49) (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 00:07) Не больше 50 метров, такие данные очень редко публикуют. Да там практически в копеечку попадает. Точность зависит от скрупулезности человека составляющего полетное задание и точности спутниковых снимков цели. Так и скажи, зависит от типа БЧ. Поясню, молодого сажают на прорисовку маршрута для ракеты с ЯБЧ, ибо в таком случае плюс-минус километр монопенисуально. А для фугаски сажают опытного товарища, там точность нужна. Так наверное? |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2015 - 15:38 (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 12:57) Так и скажи, зависит от типа БЧ. Поясню, молодого сажают на прорисовку маршрута для ракеты с ЯБЧ, ибо в таком случае плюс-минус километр монопенисуально. А для фугаски сажают опытного товарища, там точность нужна. Так наверное? Ракета стоит больших денег. Цена ошибки тут велика. Не думаю что там разный подход к разным БЧ. |
PARAND Женат |
16-10-2015 - 15:53 (Безумный Иван @ 16.10.2015 - время: 15:38) (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 12:57) Так и скажи, зависит от типа БЧ. Поясню, молодого сажают на прорисовку маршрута для ракеты с ЯБЧ, ибо в таком случае плюс-минус километр монопенисуально. А для фугаски сажают опытного товарища, там точность нужна. Так наверное? Ракета стоит больших денег. Цена ошибки тут велика. Не думаю что там разный подход к разным БЧ. Ракета крылатая дорога, но их то же налепили уже достаточно!Поэтому иногда склады надо обновлять... Cегодня в СМИ слышал что могут наши нанести удар по ИГИЛ и с Черного моря по моему руководство уже намекало об этом!Тренироваться то надо и мишени стоящие есть да и показать западу что мы можем! |
Т-90 Свободен |
16-10-2015 - 16:06 Ознакомьтесь ,этот комплекс может сбивать крылатые ракеты. |
PARAND Женат |
16-10-2015 - 16:15 (Т-90 @ 16.10.2015 - время: 16:06) Ознакомьтесь ,этот комплекс может сбивать крылатые ракеты. Кстати в СМИ сказали что уже ПЗРК есть и у ИГИЛ пока они их еще не применяли!Боятся зацепить американские самолеты ведь они их союзники! |
| Т-90 Свободен |
16-10-2015 - 16:32 (PARAND @ 16.10.2015 - время: 16:15) Кстати в СМИ сказали что уже ПЗРК есть и у ИГИЛ пока они их еще не применяли!Боятся зацепить американские самолеты ведь они их союзники! Давно есть-видео выставил в новостях-применяют тоже давно. http://www.sxnarod.com/novosti-o-sirii-i-d...oka1_140-t.html |
| Феофилакт Свободен |
16-10-2015 - 18:51 (Т-90 @ 16.10.2015 - время: 16:06) Ознакомьтесь ,этот комплекс может сбивать крылатые ракеты. Днем теоретически может,но КР редко днем летают,это ночные хищники. |
| Sea Harrier Женат |
16-10-2015 - 19:41 (Феофилакт @ 16.10.2015 - время: 18:51) (Т-90 @ 16.10.2015 - время: 16:06) Ознакомьтесь ,этот комплекс может сбивать крылатые ракеты. Днем теоретически может,но КР редко днем летают,это ночные хищники. Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь |
| LC Mark Женат |
16-10-2015 - 19:52 (PARAND @ 16.10.2015 - время: 16:15) Кстати в СМИ сказали что уже ПЗРК есть и у ИГИЛ пока они их еще не применяли!Боятся зацепить американские самолеты ведь они их союзники! С нетерпением ждём применения! ... Абассысся! Сорри, просто представил эту "Трубу" (разработки середины прошлого столетия), в нонешних реалиях Сирийского бенефиса. |
Т-90 Свободен |
16-10-2015 - 19:58 (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 19:41) Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь Естественно-это как на охоте на утку примерно. Там такая у ракеты скорость и особо целится время нет-навел быстро с стрельнул. Ну Игла сама вроде должна цель найти-не знаком не знаю. Там главное навести быстро-но точно не знаю ,что видео смотрел, они что то долга целятся из нее. При таком долгом навода на цель, крылатую не собьеш ,она пролетит за это время. |
| Sea Harrier Женат |
16-10-2015 - 20:01 (Т-90 @ 16.10.2015 - время: 19:58) (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 19:41) Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь Естественно-это как на охоте на утку примерно. Хотя может если только вдогон... |
| LC Mark Женат |
16-10-2015 - 20:26 (Т-90 @ 16.10.2015 - время: 19:58) ...Ну Игла сама вроде должна цель найти-не знаком не знаю. Не совсем... Там принцип "Стреляй, потом целься" |
| Т-90 Свободен |
16-10-2015 - 20:38 Вот у наших появилась улучшенная Игла-по новому Верба. Достать может на 4,5 КМ-вот это уже нельзя чтоб попала в руки игил. Поглядел-очень сложный технически предмет этот оказывается. |
| LC Mark Женат |
16-10-2015 - 20:59 (Т-90 @ 16.10.2015 - время: 20:38) Вот у наших появилась улучшенная Игла-по новому Верба. "Дай боцману в руки шланг - таки он и дураком становится" (с) |
| Феофилакт Свободен |
16-10-2015 - 21:24 (Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 19:41) Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь И я о том же. На приведение Иглы в боевую готовность секунд 15. Скорость КР-15 км в минуту. Дальность действия Иглы примерно 5 км. По-моему арифметика достаточно убедительная. Пока приводишь в боеготовность КР уже на пределе дальности,даже если ее видишь. Т-90 написал: Естественно-это как на охоте на утку примерно. Я охочусь на уток и гусей и прочих пернатых. Стрельба по движущейся мишени довольно трудна та же относительно крупная цель как гусь на посадку движется относительно стрелка 60 м в сек,буруется упреждение 3-4 корпуса,все происходит автоматически,требуется длителььная наработка ,стрельба часто интуитивная,по утке еще сложнее,она не на чистом пространстве как гусь. Поэтому скажем так: теоретически возможно. Кстати для решения задач поражения КР была разработана знаменитая Тунгуска,соединяющая артиллерию (Шилка),Иглу и радиолокатор с системой прицеливания. И то эффективность считалась процентов 50,по-моему. |
dogfred Свободен |
17-10-2015 - 20:14 (avp @ 13.10.2015 - время: 22:21) (Зайцев-Задэ @ 13.10.2015 - время: 22:15) (avp @ 13.10.2015 - время: 19:02) Я не понимаю, почему модераторы форума стрельбу "Калибрами" по террористам в пустыне полагают делом законным, а предложение ударить ими же по хунте в Киеве считают экстремизмом? Этот вопрос находится вне компетенции модераторов форума. Ага, только меня хотели за такое предложение "на подвал" отправить... Модераторы форума руководствуются в первую очередь Правилами форума. Применение российских самолетов и ракет вызвано обращениемм президента Сирии и закреплено договором на высшем уровне. Поэтому участие наших ВС в Сирии является законной операцией. Военных действий между РФ и Украиной нет . Поэтому бабахнуть ракетой по местам дислокации ВСУ нельзя. Даже предложения поступить таким образом любой контролирующий орган расценит как экстремизм. Надо ли так поставлять форум? Потому модераторы и предупредили разгоряченного автора о недопустимости подобных заявлений. Все правильно. |
| Феофилакт Свободен |
22-10-2015 - 12:03 Чисто для развлечения…. Небольшая присказка: военных экспертов в России разыелось-плюнуть некуда. Есть и из биологов,чья фамилия звучит как песня- Павел Фельгенгауер.Недавно излил душу на Украине по поводу Клибра: "В целом эти ракеты не сильно новы, поскольку разработаны ещё в 70-е годы в ответ на появление соответствующих американских технологий. Если тогда все подобные ракеты были ядерными, то в Сирии Россия впервые использовала их с обычной боевой частью. При этом им, по-видимому, существенно увеличили дальность поражения. Таким образом, Россия впервые использовала ракеты для нанесения конвенционального удара. Американцы используют подобные технологии уже более 20 лет, по меньшей мере, со времен войны в Персидском заливе. Таким образом, РФ продемонстрировала, что у неё также имеется соответственное оружие, что она может его использовать массово; что есть соответствующие ракеты и воздушного базирования, и морского. Дескать, недаром их же запускали (по позициям ИГИЛ в Сирии). Показали, что можем применить. Американцы используют подобные технологии уже более 20 лет Правда, есть одна загвоздка. У этих ракет очень маленький турбореактивный двигатель с очень маленьким моторесурсом, поскольку он является одноразовым. Так вот эти двигатели до сих пор производились на запорожском заводе «Мотор-Сич». Теперь их производство должны наладить в России, но пока что не понятно, удалось ли им это, или нет…" http://nv.ua/opinion/felgengauer/dlja-kogo...ssii-73749.html Пролил так сказать бальзам на израненые укринские души,опять России без Украины никуда…. А про одноразовые двигатели по его мнению многоразовых ракет,просто довл до слез умиления. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 22-10-2015 - 12:05 |