Подозрения после измены - неизбежность?

Подожди, Мураки! Ты немного не о том... Ты говоришь не об УВЕРЕННОСТИ и ДОВЕРИИ, а о САМОУВЕРЕННОСТИ и РАВНОДУШИИ. Что-то из серии: "Теперь ты мой и никуда не денешься. Можно и в старом халате и в стоптаных шлепанцах и не замечать тебя неделями."
ИМХО, ДОВЕРИЕ - это совершенно другое: "Я тебе доверяю и не буду следить за тобой, проверять тебя, неожиданно появляться дома из командировки, лазить по твоим вещам, требовать "К ноге"... Потому что я тебе доверяю. Но при этом твоя жизнь, твои мечты, твои фантазии мне интересны. Мне важно быть для тебя сексуальной, привлекательной, интересной и разной. Я уважаю тебя и поэтому выгляжу достойно. Мне хорошо с тобой, поэтому я провожу с тобой время, занимаюсь сексом, забочусь. Потому что я тебя люблю."
Так что доверие и старый халат не связаны никак. Можно дома хоть в гламурном стиле одеваться, при этом держать мужчину (женщину) на привязи. И чем короче поводок, тем больше вероятность, что он (она) найдет способ отвязаться и пустится во все тяжкие...
И небольшой оф-топик Мне не понятно, когда женщины и мужчины говорят, что красивое белье - это для кого-то. ИМХО для себя и только для себя!!! И уж оно-то точно не связано с доверием

В том-то и дело, что когда постоянно подозревают, уже хочется сделать что-нибудь такое, чтоб подозрения были не безпочвенными. Либо вторая реакция, уже становится все равно, изменять или нет... Ведь сделаеь ты это или нет, все равно огребешь по-полной...
Была по обе стороны этой проблемы, и то, и другое достаточно неприятно и болезненно...

Вот скажите, что легче обмануть строгого начальника, который контролирует и проверяет, или доверчевого ребенка? Не технически, а исходя из внутренних мотивов... Когда вы себя будете лучше чувствовать: когда скажете начальству сиплым голосом, что болеете и не можете выйте на работу, а сами проведете день с любимым в постеле, или сказав маленькому племяннику, что болеете и не сможете сходить с ним в кино на мультики, и проведете этот день в постели с любимым? Результат один. Выгоды от поступка тоже одни и те же... Только в одном случае обманываете контролирующего, в другом случае доверяющего...

Риппер, солнышко, ты наше странное , а мы тебе и не верили никогда футю... а почему тебе нельзя верить?

Мышуля, ты прелесть именно про это я и хотела узнать... ведь в случае с тем, кто доверяет совесть потом так изнахратит по-полной программе, что мало не покажется, а когда обманываешь того, кто проверяет - это даже как-то заводит чтоли... своего рода экстрим получается и это даже хочется делать ИМХО, конечно, но думаю, большинство с нами согласиться!

п.с. Мышка, я тебя обожаю

Почему?
Причин много очень. От партнера зависит, если изменяешь, значит чего-то не хватает-разнообразия и т.д. т.п. А что, один раз дать может!? А потом, раз человек пошел на это, что ему собственно мешает повторить!? Барьер в себе преодолел, совесть переступил. Подозрений даже может и не быть. Вот так я это вижу.

<censored> здесь вспомнил припев песенки группы Deform... однако, оффтопик разводить не буду

Аксиома. Если уж никому не верить, то без исключений.

Ты права. Это как первый раз убить. Дальше - легче.

Взаимно!

Считаю, что не уместно проводить аналогию с убийством... это две разные вещи... ИМХО...

по сабжу: получается, что доверие восстановить практически не реально? жаль... а может подойти с другой стороны? например, если человеку попытаться перестроить мышление и физическую измену исключить из списка измен? вариант ведь возможный как вы думаете? только вот сразу возникает проблема: как убедить партнера, что это просто физика и ничего больше?

Хы....про убить не знаю, но чисто психологически думаю это так
К тому же рыба ищет где глубже, человек где лучше. Нередко затянувшаяся измена ведет к образованию другого союза Это тоже надо иметь ввиду.

т.е. ты думаешь, что именно из-за таких вот размышлений большинство тех, кому изменили не смогут избавить ся от параноидальных подозрений?

Хы...Хы...ты сама то уверена в том что говоришь, милая!?
У мужчин, можно еще поверить, что так и есть. Потому что биологически полушария по разному задействованы. С женщинами такой вариант редкость, со временем все равно эмоции начинают работать. Разве нет???

МиЛеди! Ну для многих это действительно так как ты говоришь... Самый сложный раз - первый... Потом все легче!
Но, кроме этого, надо учитывать, что люди развиваются и эволюционируют... Для меня, например, верность - это важно, но... не любой ценой... Не хочу, я отсуствие измен любой ценой... Не надо мне это! Когда человек, который рядом не изменяет не потому, что у него возможности нет, а потому, что ему важно быть со мной, важно быть верным, потому что он так выбрал, я приму его решение и всячески поддержу его в этом решении. А держать ситуацию под контролем зачем? Да и бесполезно... все равно сорвешься и не удержишь... Пусть тогда лучше изменяет с высокоподнятьй головой, без гнета контроля и унижений от необходимости его обходить...

Я чисто теоретически размышляю... за себя могу сказать: я секс без чувств не понимала, не понимаю и не принимаю , но ведь при желании можно понять и абстрагироваться, или нет? или опять же такое понять могут только женщины, а мужчины из-за своей преславутой мужской гордости не смогут такое понять и принять?

А как же статистика, что мужья при появлении любовницы, либо уходят из семьи в первые пол года (а то и несколько месяцев), либо не уходят вообще?..

Ага! исходя из предыдуших твоих постов, Мышулечка, получается, что тебе гораздо приятней будет, чтобы главным контролером верности была не ты, а его личная совесть?

Это жизнь и всего то. И мои размышления, не думаю, что они уникальны
Что касается меня, я вообще никогда никому не верю. Только по факту. И ты это знаешь Есть действие, есть мотивы, есть причины, есть сам человек...а там все видно, как на ладони. Только никогда нельзя все рассматривать в отрыве. Надо владеть ситуацией целиком и паранои нет никакой. Есть то, что есть. Устраивает-живи. Не устраивает-делай выводы и не страдай фигней. Жизнь на самом деле порой проще, в ней нет места подозрениям. Для меня точно.

Да, для меня тоже все ясно и понятно , я просто не умею подоревать, всегда верю тому кого люблю и даже не хочу лезть в его личное пространство и не лезу. Без доверия я не умею жить. И как уже говорила, где-то здесь на форуме: ревность и подозрительность - это удел ущербных и неуверенных в себе людей ИМХО.

п.с. а то, что ты Прелесть во плоти я давно знаю, за это тебя и люблю

Угу... Мне его верность мужа важна в том случае, если она и ему важна...
Унизительно и бесполезно контролировать и вообще на этом заморачиваться. Ситуации бывают в жизни, что казалось бы никакой возможности нет. И ни фига! Если хочется, то все возможности находятся...
Да... Верить сложно... Относится к измене спокойно тоже сложно... Но когда картинка мира в мозгах выстроена, то по крайней мере есть та печка, от которой можно танцевать.

Ааааааа, понятно! Теоретик ты наш
Можно понять наверное, мужчины же собственники страшные в большинстве своем. Это как вдруг, твоя и не твоя женщина!? Нет, такой абстракции не понять. Порой либо все, либо ничего. Это не я сказала, а мне в свое время

Да я не про статистику Это был как вариант, для вопроса ПОЧЕМУ?
Все очень индивидуально Мышулька По любому, какие бы не были отношения до них надо дорасти, созреть и т.д. т.п. Разве нет?

Вот-вот... вопрос то и состоит в том, как дать понять стороне с подобными взглядами, что физика - это физика, а чувства - это чувства? может ведь быть ситуация, где просто не хватает физики в браке, а все остальное зашибись , если бы партнер смог это понять, тогда бы ведь и подозрений, неуверенности в сохранности семьи и т.д. не стало бы... или я не права?

Ну почему же нет? я то же самое написала выше:

Возвращаясь к теме топика, можно мои слова резюмировать одной фразой: бессмыслено что-то контролировать. Понимая бессмысленность контроля, можно бороться с подозрительность как после измены, так и в других ситуациях... Как только она появляется в мозгах, просто напоминаешь себе об этом и идешь заниматься более интересными делами

Мышуль, так этоже рецепт для нас любимых, это ведь понятно как дважды два , вот бы где нить рецептик для них надыбать, а то ведь загнобят и фамилию не спросют

Ты не права и знаешь это Может ты и не будешь подозревать, но откуда тебе знать, что на уме у другого человека!? Потом, как выложит тебе, все свои тараканы и задвиги , а ты типо думала, что все путем.........Наверное чаще так и бывает.

ВОт-золотые слова РЕСПЕКТ!!!
Только пока рано резюме подводить Пусть темка еще поживет!
Мы здесь так мило беседуем, как: "Три сестрицы под окном пряли поздно вечерком............."
Возвращаясь к теме, нет уже подозрений допустим, все в ажуре. Тут происходит какое-то незначительное событие, которое наводит на мысль...надо проверить!? Ваши действия............???

Это сообщение отредактировал *_MiLedi_* - 24-05-2006 - 11:29

Сладенькая, мы тут не одни , еще и мужчины подтягиваются... очень интересно и их мнение на этот вопрос узнать, да и не только мнение, а именно способы борьбы и побед над подозрительностью и ревностью...

п.с. вот бы кто-нить из гильдии верных нам тут чаво-нить сказал, может у них рецепты есть?

Миледи, милая, че-то мы как-то рано перепрыгнули тот ров недоверия и подозрений , мы еще не знаем как от него избавиться, а ты ужо говоришь нет енто как это? а?

п.с. про себя скажу, не проверяла, не проверяю и проверять не буду, т.к. считаю, что просто так ничего не случается , а раз случилось, значит нужно причины выделить самостоятельно и только если требуется помощь партнера сказать ему об этом в мягкой форме, а если можно и своими силами справиться, то лучше самой! А вы как считаете?

Они от нас чем-то отличаются, кроме гендерной принадлежности?

Так я по ситуации хочу убедиться перепрыгнули или нет
Все верно сказала, мой подход тот же.

Объясните темноте деревенской, че за принадлежность такая

Я тут в соседнем топике про личнопространство писала. Процитирую просто:

Поэтому, когда приходит мысль, что-то надо проверить, я стараюсь либо отогнать ее, либо стросить... Не зарекаюсь, что не трону никогда в жизни больше его телефон, но ответсвенность за то, что я туда залезла и узнала что-то из-за чего мне больно, только на мне!

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 24-05-2006 - 11:43