Взрослая социальная сеть
 Galchonok65 Свободна |
04-04-2013 - 20:32 Продолжим |
 Mighty Mouse Женат |
11-04-2013 - 23:44 неблагодарное дело выяснять плох был СССР или хорош. Если бы идея объединения так была плоха, то Европа не стремилась бы в прообраз СССР. И власть советскую создает (Совет Европы), а "в комнатах наших сидят комиссары" (Еврокомиссия). Ничего нового. Но тем не менее СССР был обречен. И главной причиной была ложь, возведенная в ранг политики. Чрезмерная централизация власти в руках Москвы вела к росту недовольства республик. И это на фоне тотального дефицита (колбасные электрички и пр.), пропасть между официальной пропагандой загнивания запада и реальной разницей уровня жизни эксплуатируемых европейцев и "свободных" граждан страны победившего социализма. Примеров можно приводить много, но суть от этого не меняется - любую хорошую идею можно опошлить, если "конем твоим правит коварная ложь" |
regul Женат |
12-04-2013 - 08:27 Браво!  Когда я еще был вполне правоверным пионэром, то меня это всерьез мучило: ведь СССР такой замечательный, почему же столько вранья по радио? |
serg_ya Свободен |
12-04-2013 - 19:39 Интересно, откуда "правоверный пионэр" мог знать, что по радио передают враньё? |
| regul Женат |
12-04-2013 - 19:43 А у правоверного пионэра была дед, который много чего ему объяснял и рассказывал (он помнил царя и Керенского, и успел даже поучиться в гимназии). Еще у пионэра были родители, которые деду постоянно говорили: тс, не надо это говорить при ребенке, а то он еще в школе что-нибудь ляпнет... Но пионэр, в лучших советских традициях, хорошо владел двоемыслием, и понимал, что можно и что нельзя говорить в школе и вообще при посторонних. И при этом пионэр искренне считал, что СССР это хорошо ("у нас уже была и революция, и гражданская война, и разруха, а бедным жителям США это все еще предстоит, поскольку коммунизм неизбежен!") Ну, и постоянные временные трудности с продуктами тоже способствовали, а также регулярное посещение многочасовых очередей за чем-нибудь экзотическим, типа кур или сосисок. Это сообщение отредактировал regul - 12-04-2013 - 19:50 |
| serg_ya Свободен |
13-04-2013 - 18:49 Ну, к примеру, мои тоже царя помнили, рассказывали как их в школе заставляли родословную Романовых заучивать, и шоб не сбиться кто кому кем приходится и старшинство в очереди на престол. И где это "пионэр" проживал, что сосиска или кура для него была экзотикой. У нас в деревне это, почему-то, было, и много чего ещё было. |
| regul Женат |
13-04-2013 - 20:39 Вообще-то, царское время дед тоже не очень-то жаловал. Правда, в гимназии у них был свободное время во время урока закона божия ))) Но вот латынь, греческий - это было ох. Лучше всего он вспоминал время между февралем и октябрем 1917 года... Может, потому что ему тогда было 15 лет. Где сосиска или кура была экзотикой? Да в Свердловске, где же еще. |
| Mighty Mouse Женат |
13-04-2013 - 23:41 (serg_ya @ 13.04.2013 - время: 18:49) И где это "пионэр" проживал, что сосиска или кура для него была экзотикой. У нас в деревне это, почему-то, было, и много чего ещё было. Забавно ерничать спустя 30 лет. Что-то с памятью моей стало. В колхозах поэтому и не платили, "куркулям" ставили трудодни, у них и так "всё" было. А вот работяга (не в Москве, натюрлих) довольствовался синей птицей (для непомнящих - это такие полудохлые перемороженные куриные кости, обтянутые кожей, синего цвета), колбаса только чайная (да в нее бумагу туалетную добавляют, чтобы больше было), бычки, килька в томате. Пятирублевая сырокопченая колбаса только в спецраспределителе в столовой Верховного Совета, для слуг народа. Вспомните, что такое "достать по блату" или "в ГУМе выбросили". И это не в эпоху перестройки, а в эру развитого социализма. |
vepss70 Свободен |
14-04-2013 - 07:50 Все эти разговоры из серии:"Мы тогда еще не родились,но нам преподаватель говорил что вы жили невыносимо плохо"И это с пеной у рта. Задайте себе простой вопрос:какую пользу своей стране вы сейчас приносите,что после вас останется,чем после вас будут гордиться не только внуки вашего рабовладельца,а все жители России?И все сразу встанет на свои места. |
| serg_ya Свободен |
14-04-2013 - 18:25 Мышонок, нащщёт колхоза эт вы погорячились. Я не в колхозе рос, а в СОВХОЗЕ! А совхоз - это госпредприятие, если кто не в курсе. "Деревней" и "колхозом" свой РАБОЧИЙ ПОСЁЛОК называю потому, что уклад жизни от деревенского ничем не отличался. А до 5 лет проживал в городе Берёзовском. Регул, название знакомо? Ещё лапшу будем вешать? |
| serg_ya Свободен |
14-04-2013 - 18:31 Уже учась в "технаре" пробовал "Бычки в томате", ДОСТАТЫЕ ПО БОЛЬШОМУ БЛАТУ. Хотя делали их на нашем консервном. На мой вкус - так себе. |
| regul Женат |
14-04-2013 - 19:32 (serg_ya @ 14.04.2013 - время: 18:25) А до 5 лет проживал в городе Берёзовском. Регул, название знакомо? Ещё лапшу будем вешать? Знакомо, километров 15-20 от нас было. Судя по Вашему профилю, Вы меня на 3-4 года моложе, что такое ВУЗ даже не знаете. До 5 лет Вы вряд ли что-то помните; я по крайней мере помню только отдельные яркие картинки. С 5 лет Вы жили в совхозе, может даже в том, куда нас студентами регулярно гоняли собирать лук и морковку вместо самих совхозников. Охотно верю, что ваша семья выращивала все для себя, и сама же и потребляла. И что мне до всего этого? Оказывается, игнор на этом форуме не работает - посты все равно видны. Обидно, досадно, но ладно. Это сообщение отредактировал regul - 14-04-2013 - 19:35 |
| regul Женат |
14-04-2013 - 21:34 Вот, наконец-то нашел! Несколько лет назад читал вот это - как оно было в Свердловске в разгар развитого социализма Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было. Ну, как ничего? А вот так, ничего. То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием "Березовый сок". Были консервы (очень полезные, говорят) "Морская капуста". И много чего было такого же полезного и питательного. Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было "достать". А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина "Продукты" написанное от руки объявление "Требуется грузчик", я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам. |
| serg_ya Свободен |
15-04-2013 - 20:11 Слово "ВУЗ" мне знакомо. Когда работал начальником БТПП у меня в подчинении были двое: Инженер и анжанер. Совхоз наш, к вашему сожалению, находился далековато от Урала - в Крыму, но детство у бабушки в Шарташе помню довольно хорошо. Цитатка, если память не изменяет, не из Э.Тополя случайно? Не терплю таких индивидуумов. Мне Эфраим Сэвэла импонирует. |
| regul Женат |
16-04-2013 - 05:53 Ах, в Крыму! Ну-ну, расскажите мне еще, как в Свердловске было хорошо с продуктами ))). |
Fater Женат |
16-04-2013 - 12:49 (Mighty Mouse @ 13.04.2013 - время: 23:41) (serg_ya @ 13.04.2013 - время: 18:49) И где это "пионэр" проживал, что сосиска или кура для него была экзотикой. У нас в деревне это, почему-то, было, и много чего ещё было.Забавно ерничать спустя 30 лет. Что-то с памятью моей стало. В колхозах поэтому и не платили, "куркулям" ставили трудодни, у них и так "всё" было. А вот работяга (не в Москве, натюрлих) довольствовался синей птицей (для непомнящих - это такие полудохлые перемороженные куриные кости, обтянутые кожей, синего цвета), колбаса только чайная (да в нее бумагу туалетную добавляют, чтобы больше было), бычки, килька в томате. Пятирублевая сырокопченая колбаса только в спецраспределителе в столовой Верховного Совета, для слуг народа. Вспомните, что такое "достать по блату" или "в ГУМе выбросили". И это не в эпоху перестройки, а в эру развитого социализма. Про туалетную бумагу в колбасе - Вы сами наблюдали, как её туда примешивают? Про колбасу в спецраспределителе - Вы откуда знаете??? и т.п. Или вся Ваша информация основана на - "... а я вот слышал!!!" ??? Это сообщение отредактировал Fater - 16-04-2013 - 15:48 |
iich Свободен |
16-04-2013 - 18:13 Не, чёткое ощущение, что за пределами Москвы всегда было нечто вроде ленинградской блокады: полуживые от голода люди с трудом ходили по улицам в ветренную погоду (сдует же нафиг!), зато в Москве всегда жили исключительно в особняках на Рублёвке и работяги закусывали "Мартель" чёрной икрой... |
| regul Женат |
16-04-2013 - 18:22 О том, из чего делали колбасу в СССР - читаем например здесь, со ссылками на источники. О туалетной бумаге в колбасе, признаюсь, ничего не слышал (тем более, она сама была в дефиците), но официальную рецептуру молочных сосисок, в которую входил пищевой картон, видел своими глазами (подружка, работавшая в облисполкоме, показывала в примерно 1982 году). |
| serg_ya Свободен |
16-04-2013 - 18:23 Понял я ваш намёк, Регул, но опять, как говорится - мимо кассы. Батяня наш стал увлекаться горькой, мать нас с сестрой в охапку - и к своим родителям в Крым. И гадалка из вас - никакая. |
| Fater Женат |
16-04-2013 - 19:01 Почитал "замечательную статью"... И что? Мясо буйвола гораздо хуже чем "Е"шки нынешние??? А "пищевой картон".. жуть... Вы наверное в курсе, "пищевой чугун" был или нет? Или быть может там было написано - "пищевой крахмал"??? Или ещё что-то, а Вы за давностью лет подзабыли? Ещё про статью... Почему, люди рождённые в СССР (вы понимаете о чём я) общаются (в большинстве своём) культурно и вежливо с оппонентами, а к примеру из уст этого гражданина (того, что статью написал) столько грязи, ругани и чуть завуалированного мата льётся, что "уши заворачиваются"... ??? |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
16-04-2013 - 20:42 (regul @ 20.01.2013 - время: 22:26) надо установить социализм во всем мире (силой, поскольку добровольно никто в рабство не идет) ... хотелось бы все таки...что бы тут у нас в гильдии было больше специалистов и просто порядочных и образованных людей от истории...а не тех...кто таковыми себя считает... читаю..и диву даюсь:....- чего мол рухнул "ваш СССР если он был такой богатый и совершенный"?...чего бедные если такие умные.....чего в карманах...- а ну подпрыгни! из какого района, что тут делаешь?... и не знаешь же в первые две секунды как на подобные быдляцкие выверты ответить...или начать объяснять..( может мальчик действительно хочет знать) ...или сразу послать нахер... дорожайшие мои...да будет вам известно...что как раз таки в рабство современное общество бежит...аж спотыкается...и кстати...совершенно добровольно. просто правильную морковку ослику показывают. вся система построена на одном. на изучении - какая именно морковка должна висеть перед вами. и ФФФСЕ!..)) а вот быть людей свободными...- нужно заставлять. и это поистине героичесская...не имеющая аналогов в истории попытка...была предпринята в СССР. но быдло бежит за морковкой и рабствует, предпочитая "голден леди" и "пепси"- свободе быть Человеком. |
| regul Женат |
17-04-2013 - 07:13 (Fater @ 16.04.2013 - время: 19:01) Почитал "замечательную статью"... И что? Мясо буйвола гораздо хуже чем "Е"шки нынешние??? Не знаю, что такое "Е"шки, извините. Пищевой картон в рецептуре сосисок молочных (тех, которые у нас были по талонам) точно был, именно так и было написано. Крахмал там был отдельно. Чего не было, так это мяса. Никакого. Почему в статье ругань - может быть, человек не может без этого иначе о советской колбасе говорить? ))) |
| regul Женат |
17-04-2013 - 07:41 (Комсомольский Наблюдатель @ 16.04.2013 - время: 20:42) вся система построена на одном. на изучении - какая именно морковка должна висеть перед вами. и ФФФСЕ!..)) Морковка, особенно подходящая, воспринимается лучше, чем кнут, не находите? (Комсомольский Наблюдатель @ 16.04.2013 - время: 20:42) а вот быть людей свободными...- нужно заставлять. и это поистине героичесская...не имеющая аналогов в истории попытка...была предпринята в СССР. Может быть она и была героическая, но увенчалась на редкость убедительным крахом: как только убрали от затылка пистолет, люди бросили работать. СССР по производительности труда безвозвратно проигрывал Западу на протяжении всех 70 лет, и этот простой факт под корень рубит любые рассуждения о превосходстве социализма. Причем это и не могло быть иначе: прокормить ту орду контролеров и распределителей, которая требовалась для поддержания социализма в стоячем положении, вообще никакая экономика прокормить не может. Подумать только, ГОСТы, контролеры, ОТК, знаки качества, соц соревнование, госприемка - чего только не накрутили взамен элементарного и давно известного способа: выпусти гавно, никто его не купит, хозяин вылетит в трубу, а ты потеряешь работу. И все. (Комсомольский Наблюдатель @ 16.04.2013 - время: 20:42) но быдло бежит за морковкой и рабствует, предпочитая "голден леди" и "пепси"- свободе быть Человеком.Правильно. Социализм годится только для титанов духа, а быдло (99% населения) надо уничтожить. Иначе социализм не устоИт. Коммунисты много рассуждали о воспитании нового человека, но не только не сумели этого достичь, а даже не сумели показать этого нового человека на собственном примере - дорвавшись до кормушки, обожрались и забыли обо всем. Это сообщение отредактировал regul - 17-04-2013 - 07:56 |
| regul Женат |
17-04-2013 - 07:50 (serg_ya @ 16.04.2013 - время: 18:23) Понял я ваш намёк, Регул, но опять, как говорится - мимо кассы. Батяня наш стал увлекаться горькой, мать нас с сестрой в охапку - и к своим родителям в Крым. И гадалка из вас - никакая. Какой намек, какая гадалка?  Вы в Свердловске не жили в сколько-нибудь сознательном возрасте, и Ваши рассказы как там было хорошо с продовольствием не стоят ничего. |
| serg_ya Свободен |
17-04-2013 - 19:17 Ага, то-есть родственников на Урале, и не только, у нас не осталось, и никто к нам летом в гости "на моря" не приезжал, палатку в огороде не ставил( чтоб не в духоте спать) - а всё это мне вчера приснилось. Если вас это устраивает - можете так и считать. |
Резидент Свободен |
17-04-2013 - 21:23 Вопрос весьма интересный, сколь и сомнительный в надежде найти истину. Своё мнение попытаюсь выразить в контр.вопросе:" А чтобы могло измениться, если мы вместо СССР вставили любой другой строй?". В своё время умные мужи учили нас (по крайней мере - меня), что история развивается вверх по спирали. На каком-то этапе идёт повторение прошлого и далее снова вверх уже с новым направлением. Другого учения я пока не знаю. (может и отстал). Согласен, отдельные гос.устройства существуют и поныне. Однако считаю, что это дело времени. Наверняка когда-нибудь (последующие поколения) будут также, как и мы обсуждать тему - "Причины развала СНГ, Народной республики, Капитализма...". |
Tuyan Женат |
18-04-2013 - 15:00 Чем дальше, тем лучше вспоминаю СССР))) |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
19-04-2013 - 14:36 аналогично.  |
| Fater Женат |
19-04-2013 - 20:00 (regul @ 17.04.2013 - время: 07:13) Не знаю, что такое "Е"шки, извините. "Е"шки - это разнообразные Е-999, Е-444 (образно). Они - полезнее картона? А про ругань - человек хамит и матерится не про колбасу, а в адрес своего оппонента, Вы сами почитайте ссылку внимательнее... Просто "теперь" - так принято общаться... особенно в среде "поколения "пепси"". Хотя когда вспоминают СССР, почему-то всегда скатываются на "колбасу". И в прямом и в переносном смысле... Есть конечно некоторые негативные воспоминания, но вот почему-то позитив лично у меня не просто перевешивает чашу весов, а просто не оставляет никаких шансов негативу отыграться... |
| iich Свободен |
19-04-2013 - 20:56 Меня сначала смущало, потом злило, потом смешило, а сейчас - как некая грустная обыденность, унылый штамп: беседа насчёт жизни в СССР сводится к прляскам вокруг одних и тех же тезисов. Чисто условно - "колбаса", "трава зеленее, снег мокрее", "свобода поехать в Египет в отпуск", "сто тыщ мильёнов расстрелянных Сталиным" и прямой антипод "самый эффективный менеджер всех времён и народов, отец для старых и малых", "порядок и ответственность", "жаль, к тем ушам не приклеили нынешние щёки" и т.д. То есть налицо стандартный набор тезисов "за" или "против", причём наперёд понятно, что ужасающиеся той жизнью после любой дискуссии не переменят своей позиции, чем только не доказывай. равно как и носящие розовые очки насчёт "советского-почти-рая". Как всегда, истина далека от крайностей. По-моему, уважать и принимать во внимание можно то, что уходить от стандартов и шаблонов, к коим мы все привыкли. Моя же личная позиция давно известна: я мне близка та страна и та жизнь, она для меня РОДНАЯ. И никому не приятно, когда ему начинают говорить, что он вырос по уши в дерьме, тупым и нищим. Никаких особых ужасов не было (только не надо опять вспоминать про 1937-й!). Но и принять позицию, что "лучше нету того цвету" (с)  - это закрывать глаза на очевидные недостатки (подними меня ночью с вопросом на эту тему, я враз скажу. что НЕНАВИЖУ те очереди почти за всем, в которых я потерял даже не дни, а месяцы, если не годы! жизни).Это всё к чему - поменьше крайностей, коллеги! |
| serg_ya Свободен |
20-04-2013 - 19:24 Не знаю как там было с "пищевым картоном" - сисиськи не делал, а намедни своими ухами по радиве слыхал - америкосы пищевой крахмал производить стали - ИЗ ОТХОДОВ ДЕРЕВООБРАБОТКИ! И радости по этому поводу - полные штаны! |
| regul Женат |
20-04-2013 - 23:31 Не все ли равно, из чего делать крахмал - главное, не класть его в продукты, где он не требуется. Что касается социализма вообще и СССР в частности, то у каждого конечно свой опыт. И также как я не сомневаюсь, что некоторые в СССР жили как в масле катались, совершенно не понимаю, почему мой и других противоположный опыт вызывает такую агрессивную реакцию. И не будем забывать еще об одном: объективно СССР и социализм не выдержали соревнования - это экспериментальный факт. У СССР было три пути: организовать третью мировую войну (начиная с 50-х годов равносильно коллективному самоубийству), попытаться выстроить компромисс (как Китай, но вряд ли подходит русской ментальности, да и даже в Китае, похоже, приближается к пределу, создав колоссальный экономический пузырь, который лопнет в обозримом будущем) или капитулировать (что и было сделано). Ну а жаловаться, что капитуляция дорого обошлась проигравшим - это последнее дело. Да и, в конце концов, вами ведь и теперь правят те же, кто правил раньше: они, естественно, не проиграли. Непонятно только, что заставляет вас думать, что они заботились о чем-то, кроме собственного кармана и желудка во времена СССР, если те же самые они не заботятся ни о чем другом сейчас? Кстати, провал социализма не исключает некоторых преимуществ жизни в СССР для определенных категорий людей (не обязательно только партийцев и бездельников, а даже просто для людей, которые предпочитают не напрягаться), однако удержать даже эти мизерные преимущества на сколько-нибудь долгий срок невозможно, поскольку не побуждают индивида стараться "прыгнуть выше головы" - гораздо легче оказывается присоединиться к планировщикам и распределителям, и система быстро деградирует. |
| Комсомольский Наблюдатель Свободен |
21-04-2013 - 15:25 (regul @ 20.04.2013 - время: 23:31) СССР и социализм не выдержали соревнования - это экспериментальный факт. прекратили бы уже всякую хератень тут в эфир выливать...даже отвечать на ваш бред скучно..- не то что дисскутировать...с человеком...который несет в эфир такую вопиющию ахинею... кто вас учил и кто ваши родители?...позор им. им..учителям..и всем кто сдеал из вас идиота, неполноценного гражданина.. и по существу врага страны своих отцов и дедов. это же просто мерзость какая то...сколько дерьма у вас в голове...- вот это действительно неопровержимый факт. |
| Galchonok65 Свободна |
21-04-2013 - 17:32 (Tuyan @ 18.04.2013 - время: 15:00) Чем дальше, тем лучше вспоминаю СССР))) тоже самое могу сказать и я... |
| Комсомольский Наблюдатель Свободен |
21-04-2013 - 17:54 восстановление СССР - это выход из тупика для всего человечества. или СССР или смерть для всех в мире. альтернативы этому нет. |