Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Мужчина Sаndrо
Женат
10-12-2014 - 23:29
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 20:20)
(Narziss @ 10.12.2014 - время: 20:06)
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 20:01)
Где идёт эта речь и кто её ведёт?Пусть даже китайскими намёками...Тем более, что предъявить их к оплате можно в конце срока обращения бумаги, а не когда взбрендит.
А зачем предъявлять если можно продать?
Ну и как пострадают от этого США?Резко упадёт цена их бумаг, а значит и резко возрастёт их доходность.Ну и цена на золото и евро подлетит до небес.Европейцы китайцам не простят удорожание евро к доллару.Не вижу никаких потерь для США.Кроме выйгрыша....Может китайцы в такой форме предложили помочь США в борьбе с евро и укреплении американской экономики?Всё таки есть и вина китайцев, которые не дали обесценить доллар, когда США пытались его девальвировать для выхода из кризиса...

Это было бы правдой, если бы в США было основное производство, а не штаб-квартиры компаний. А так, ну упадет доллар, но производство-то - в Китае и других странах Азии, а потому цена продукции не будет падать, даже возможно возрастет (если юань поднимется).
Мужчина Номер
Свободен
10-12-2014 - 23:36
(Sаndrо @ 10.12.2014 - время: 23:29)
Это было бы правдой, если бы в США было основное производство, а не штаб-квартиры компаний. А так, ну упадет доллар, но производство-то - в Китае и других странах Азии, а потому цена продукции не будет падать, даже возможно возрастет (если юань поднимется).

США уже лет 15 бодаются с Китаем требуя укрепления курса юаня....))))неужто уговорили?))))
Мужчина sapporo1959
Женат
10-12-2014 - 23:45
Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать.

http://finance.blr.cc/kurs-valut/ru/
Мужчина RDR
В поиске
11-12-2014 - 00:08
(sxn330401548 @ 10.12.2014 - время: 22:48)
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 12:17)
Скорость поезда в ад явно уж очень насторожила Запад и испугала Кремль.Появились признаки закулисного торга.Потихоньку возвращаем западные сыры и масло на российский рынок, а те смягчают финансовую блокаду, разрешая дочерним фирмам попавших под санкции российских банков сделать несколько кредитных вздохов, чтобы немного снять приступ финансовой астмы.
Так понимаю, что быстрое удушение режима не нужно никому на Западе.Народы России должны выстрадать своё недовольство правящим режимом.В том числе и рождением реальной оппозиции.Иначе, управляемость огромной страны станет вообще непредсказуемой.Политическое поле внутри страны было зачищено практически до полной безальтернативности Путину и это главная угроза.В таком варианте крах режима приведёт к непредсказуемым последствиям.Нарастающее недовольство должно быть реализовано с сохранением хоть какого-то управления в стране и командой, которая сможет прийти на смену.Апокалипсис откладывается.Вполне допускаю, что и ДНР И ЛНР, как шаги к проекту Новороссия уже слиты и торг будет в рамках ограниченных автономных прав этих районов.
Вот такое ощущение стало складываться за последние дни.Если снизится и риторика российских СМИ, то народ заточат под новое "ура".
Я с вами согласен. У Запада ведь концепция: "Все в одной лодке", и Россия тоже в этой лодке. Не то, что убивать, но и даже просто стоять в стороне, наблюдая как Россия падает в пропасть Запад не будет. Россия похулиганила на Украине, тем самым обнажив все свои застарелые проблемы, которые не решались, когда было время и нефтяные деньги. Эти проблемы приняли вид урагана на фоне падения цен на нефть и в условиях санкций. Россия и сама поняла, что без помощи Запада не справится, а значит будет торг. И "новороссия" будет принесена в жертву (да и просто закрыта, как неудачный проект) для возобновления отношений с Западом.
Бред полнейший!!! учите историю!!! ничего нового не происходит - все повторяется, и никогда Запад не желал России добра - никогда!!! Вопли про оппозицию, надо понимать "несистемную", засуньте в зад - мы возврата 90-х не допустим!!!! хватит с нас революций! и американские советники в правительстве не нужны! Западу нужен контроль над природными ресурсами России - и больше ничего. С коррупцией может справиться только диктатура закона и никакие Немцовы и Навальные нас от коррупции не избавят, потому что сами коррупционеры. У Навального вообще культ личности и самодовольство зашкаливает. Путин перетасует команду сам, а ху из ху - ближайшие события выявят. Перемены в общественно-политическом укладе должны наступить "когда верхи уже не смогут править по старому, а низы не захотят жить по старому". А сегодня люди полны веры в Путина и никакого другого лидера не нужно!
Справимся с давлением Запада!!! И станем еще сильнее!!! И Новороссию сливать никто не собирается, потому что война или аннексия - это не решение проблем. Гордиев узел должны развязать сами украинцы, как только схлынет вся пена майдана и все увидят сухой остаток. Главное не дать нацистам захватить всю власть в стране и устроить свою диктатуру.

Это сообщение отредактировал RDR - 11-12-2014 - 00:17
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 00:36
(RDR @ 11.12.2014 - время: 00:08)
Бред полнейший!!! учите историю!!! ничего нового не происходит - все повторяется, и никогда Запад не желал России добра - никогда!!! Вопли про оппозицию, надо понимать "несистемную", засуньте в зад - мы возврата 90-х не допустим!!!! хватит с нас революций! и американские советники в правительстве не нужны! Западу нужен контроль над природными ресурсами России - и больше ничего. С коррупцией может справиться только диктатура закона и никакие Немцовы и Навальные нас от коррупции не избавят, потому что сами коррупционеры. У Навального вообще культ личности и самодовольство зашкаливает. Путин перетасует команду сам, а ху из ху - ближайшие события выявят. Перемены в общественно-политическом укладе должны наступить "когда верхи уже не смогут править по старому, а низы не захотят жить по старому". А сегодня люди полны веры в Путина и никакого другого лидера не нужно!
Справимся с давлением Запада!!! И станем еще сильнее!!! И Новороссию сливать никто не собирается, потому что война или аннексия - это не решение проблем. Гордиев узел должны развязать сами украинцы, как только схлынет вся пена майдана и все увидят сухой остаток. Главное не дать нацистам захватить всю власть в стране и устроить свою диктатуру.

Ну и зачем же так кричать?))))Я очень тщательно изучаю, как Немецкая слобода помогла Петру прийти к власти и сбрить боярские бороды....И тема эта не об Украине.А о России.Сквозь восклицательные знаки я увидел неясно выраженную мысль, что "Россия вспрянет ото сна и на обломках...." имя Навального или Немцова вы выгравировать не желаете.И уж позвольте, если я не верю Путину, то я уже нелюдь по Вашей логике получаюсь?Не напомните мне, а что есть фашизм?))))А каким образом и на какие финансы Вы собираетесь усиливаться?Хотелось бы повнимательней рассмотреть реальные, а не сакральные источники Вашего вдохновения и оптимизма....Прежде всего для России.Как-то за Украину я меньше переживаю.Там хоть слабенькие шансы, но просматриваются на развитие и успех.Но в этой теме мы катаемся на российском паровозике))))Обрисуйте Вашу дорогу в рай))))
Мужчина Lyodik
Свободен
11-12-2014 - 00:53
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 00:36)
(RDR @ 11.12.2014 - время: 00:08)
Бред полнейший!!! учите историю!!! ничего нового не происходит - все повторяется, и никогда Запад не желал России добра - никогда!!! Вопли про оппозицию, надо понимать "несистемную", засуньте в зад - мы возврата 90-х не допустим!!!! хватит с нас революций! и американские советники в правительстве не нужны! Западу нужен контроль над природными ресурсами России - и больше ничего. С коррупцией может справиться только диктатура закона и никакие Немцовы и Навальные нас от коррупции не избавят, потому что сами коррупционеры. У Навального вообще культ личности и самодовольство зашкаливает. Путин перетасует команду сам, а ху из ху - ближайшие события выявят. Перемены в общественно-политическом укладе должны наступить "когда верхи уже не смогут править по старому, а низы не захотят жить по старому". А сегодня люди полны веры в Путина и никакого другого лидера не нужно!
Справимся с давлением Запада!!! И станем еще сильнее!!! И Новороссию сливать никто не собирается, потому что война или аннексия - это не решение проблем. Гордиев узел должны развязать сами украинцы, как только схлынет вся пена майдана и все увидят сухой остаток. Главное не дать нацистам захватить всю власть в стране и устроить свою диктатуру.
Ну и зачем же так кричать?))))Я очень тщательно изучаю, как Немецкая слобода помогла Петру прийти к власти и сбрить боярские бороды....И тема эта не об Украине.А о России.Сквозь восклицательные знаки я увидел неясно выраженную мысль, что "Россия вспрянет ото сна и на обломках...." имя Навального или Немцова вы выгравировать не желаете.И уж позвольте, если я не верю Путину, то я уже нелюдь по Вашей логике получаюсь?Не напомните мне, а что есть фашизм?))))А каким образом и на какие финансы Вы собираетесь усиливаться?Хотелось бы повнимательней рассмотреть реальные, а не сакральные источники Вашего вдохновения и оптимизма....Прежде всего для России.Как-то за Украину я меньше переживаю.Там хоть слабенькие шансы, но просматриваются на развитие и успех.Но в этой теме мы катаемся на российском паровозике))))Обрисуйте Вашу дорогу в рай))))

А вы вообще о чем ребята? Как-то не похоже на полемику... тогда зачем цитировать? Как-то нет совпадений в высказываниях...
sxn330401548
Свободен
11-12-2014 - 01:00

Бред полнейший!!! учите историю!!! ничего нового не происходит - все повторяется, и никогда Запад не желал России добра - никогда!!!
Ух ты как громко! Какую историю? Ту, что в советских учебниках? Увы, это не история. Это то, что провоцирует теперь вашу истерию.
Вопли про оппозицию, надо понимать "несистемную", засуньте в зад - мы возврата 90-х не допустим!!!!
Кто это "мы"? Ситуация наклёвывается похуже 90-х. И далеко не по вине Запада. Который, разумеется, всегда и во всём виноват. Как и евреи.
Западу нужен контроль над природными ресурсами России - и больше ничего.
Какая примитивщина! Какие выводы по себе делаем! Ужосс.
С коррупцией может справиться только диктатура закона и никакие Немцовы и Навальные нас от коррупции не избавят, потому что сами коррупционеры.
1) Если соблюдать закон. А в России пока что, как всегда - дышло. 2) Откуда сведения, что Немцов и Навальный коррупционеры?
У Навального вообще культ личности и самодовольство зашкаливает.
Мне он тоже не нравится. Однако, он современный. В отличие от советско-кгбшных реликтов.
А сегодня люди полны веры в Путина и никакого другого лидера не нужно!
Поглядим, что будет с этой верой, при дальнейшем подорожании всего.
Справимся с давлением Запада!!! И станем еще сильнее!!!
Товарищ, не увлекайтесь. Вы не на трибуне.
И Новороссию сливать никто не собирается, потому что война или аннексия - это не решение проблем.
Придётся. Хотя б потому, что бандиты и отморозки оттуда могут просочиться в Россию.
...должны развязать сами украинцы, как только схлынет вся пена майдана и все увидят сухой остаток.
Опять кто-то другой должен сделать первый шаг?
Главное не дать нацистам захватить всю власть в стране и устроить свою диктатуру.
Посмотрите какой-нибудь советский фильм о войне и успокойтесь. Нацисты живут только там и в богатом воображении.
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 01:03
(Lyodik @ 11.12.2014 - время: 00:53)
А вы вообще о чем ребята? Как-то не похоже на полемику... тогда зачем цитировать? Как-то нет совпадений в высказываниях...
Тема у нас о трудностях на пути который нам предстоит.И похоже, что это не дорога в рай.Наш собеседник полон оптимизма....Ну и хотелось бы ощутить что-то кроме слепой веры в бога, пардон, Путина и не сакральное, а реальное.Хочется глоток надежды.Но обоснованной, а не просто желаемой.Иначе это мантра, пропаганда, но не беседа и не анализ происходящего в стране.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-12-2014 - 01:06
Мужчина Вендал
Влюблен
11-12-2014 - 03:30
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 01:03)
Тема у нас о трудностях на пути который нам предстоит.И похоже, что это не дорога в рай.Наш собеседник полон оптимизма....Ну и хотелось бы ощутить что-то кроме слепой веры в бога, пардон, Путина и не сакральное, а реальное.Хочется глоток надежды.Но обоснованной, а не просто желаемой.Иначе это мантра, пропаганда, но не беседа и не анализ происходящего в стране.

" И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца, и там пропасть на дне колодца, как в бермудах на всегда" (С)

И немного позитива..)))

«Калужский двигатель» начал производить комплектующие для «VOLVO»
http://www.sdelanounas.ru
............
Новый судостроительный комплекс ЛСЗ «Пелла»
http://www.sdelanounas.ru
...............
«Лиотех» запустил производство источников бесперебойного питания
http://www.sdelanounas.ru
Мужчина RDR
В поиске
11-12-2014 - 08:23
(sxn330401548 @ 11.12.2014 - время: 01:00)
Посмотрите какой-нибудь советский фильм о войне и успокойтесь. Нацисты живут только там и в богатом воображении.
Из википедии цитата, а в скобках я добавлю и выделю слова, относящиеся к определению нацизма в Украине.
"Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм ( осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства )с крайним национализмом и расизмом (москаляку на гиляку), а также название идеологии (дело Бандеры и Шушкевича живо), обосновывающей такого рода социальный порядок. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией, сочетавшей в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма (русофобии). Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого (Украина для украинцев) государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)."




Это сообщение отредактировал RDR - 11-12-2014 - 08:30
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 14:21
(sapporo1959 @ 11.12.2014 - время: 00:45)
Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать.

http://finance.blr.cc/kurs-valut/ru/



Мужчина ЁлыПалы
Женат
11-12-2014 - 15:14
(sapporo1959 @ 10.12.2014 - время: 23:45)
Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать.

не знаю, не знаю, я ломаного гроша за нее не дам
и уже достаточно давно...
вот на длинных новогодних по "Европам" поеду
посмотрю принимают ли оную гривну в обменниках той же
Эстонии или Латвии хотя бы (из тех кто яро Украину поддерживает),
рубль то у них в обменниках точно берут
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 15:15
(RDR @ 11.12.2014 - время: 08:23)
(sxn330401548 @ 11.12.2014 - время: 01:00)
Посмотрите какой-нибудь советский фильм о войне и успокойтесь. Нацисты живут только там и в богатом воображении.
Из википедии цитата, а в скобках я добавлю и выделю слова, относящиеся к определению нацизма в Украине.
"Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм ( осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства )с крайним национализмом и расизмом (москаляку на гиляку), а также название идеологии (дело Бандеры и Шушкевича живо), обосновывающей такого рода социальный порядок. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией, сочетавшей в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма (русофобии). Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого (Украина для украинцев) государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)."

Наваяли не в той теме и не о том.Для чего?
1.Какие признаки строительства социализма вы заметили в Украине?
2.Какие НОРМАТИВНЫЕ документы в Украине определяют НЕРАВЕНСТВО национальностей и могут квалифицироваться как расизм?
3.Какой идеологией является государственная идеология Украины?Не митингов и политических шествий отдельных групп, а государственная.Ссылки пожалуйста на НОРМАТИВНЫЕ акты.
И уж, коль упомянули Третий рейх - то приведите примеры общих НОРМАТИВНЫХ документов подпадающих под квалификационные признаки фашизма,нацизма или хотя бы тоталитаризма...
Если это не очередная пена, то должны быть юридически значимые факты для рассмотрения , а не Ваше желание или пропаганда.Ну и очень хотелось бы понять, почему антисемитизм заметили Вы, а еврейская община Киева собирает деньги на лечение участников Майдана в Израиле и их там действительно лечит...Да и фамилия руководителя украинской Рады, как-то уж совсем выбивается из ряда Ваших аргументов и прямо им противоречит.
Гораздо уместней в этой теме анализировать усиление признаков крайнего национализма, нацизма, фашизма и тоталитаризма в России.Или соломинка в чужом глазу приятней бревна в собственном?
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 15:34
(ЁлыПалы @ 11.12.2014 - время: 16:14)
(sapporo1959 @ 10.12.2014 - время: 23:45)
Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать.
не знаю, не знаю, я ломаного гроша за нее не дам
и уже достаточно давно...
вот на длинных новогодних по "Европам" поеду
посмотрю принимают ли оную гривну в обменниках той же
Эстонии или Латвии хотя бы (из тех кто яро Украину поддерживает),
рубль то у них в обменниках точно берут
А я считаю, стрелять надо все обменники и прочую валютную спекуляцию. Либо каким другим способом отсекать евро и доллар, как товар. Вот какие сдесь нужны контрсанкции. У нас сдесь теньге меняют на российские рубли и дёргают в Россию затовариваться, тем обеспечивая рубль наваром с оборота российских товаров. Причём, это, в основном, получающие зарплату в тенге в СП с евровым и баксовым оборотным капиталом.
А в России стремятся "затовариться" баксом и еврой, сводя на нет этот положительный фактор в собственной экономике. Честное слово, таких "мешочников", разрушающих единство ТС в пользу крупнейших игроков финансового рынка, к стенке надо, как в послеНЭПа. Потому что эта "игла" пострашнее нефтяной и газовой, вместе взятых, и не питает, а высасывает жизненные соки.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 15:36
Мужчина yellowfox
Свободен
11-12-2014 - 15:36
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:15)
1.Какие признаки строительства социализма вы заметили в Украине?

2.Какие НОРМАТИВНЫЕ документы в Украине определяют НЕРАВЕНСТВО национальностей и могут квалифицироваться как расизм?

3.Какой идеологией является государственная идеология Украины?
Не митингов и политических шествий отдельных групп, а государственная.Ссылки пожалуйста на НОРМАТИВНЫЕ акты.
И уж, коль упомянули Третий рейх - то приведите примеры общих НОРМАТИВНЫХ документов подпадающих под квалификационные признаки фашизма,нацизма или хотя бы тоталитаризма...

Гораздо уместней в этой теме анализировать усиление признаков крайнего национализма, нацизма, фашизма и тоталитаризма в России.Или соломинка в чужом глазу приятней бревна в собственном?


1.Признаков социализма на Украине не заметили.

2.Приезжайте на Украину и расскажите всем, что вы из России, нормативные документы вам не понадобятся.

3. Гос. идеология Украины-Во всем виновата Россия.

По поводу третьего рейха нормативные документы находятся в приговорах Нюрнбергского процесса.

Брёвна с соломинками здесь ни при чем. В России никто даже на улице не орет "Бей хохлов".
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 15:58
Ну так на чём тогда основаны утверждения о фашизме и нацизме украинской власти?И мой приезд в Украину что изменит?У Вас имеется статистика о количестве приезжающих официально в Украину и проценте пострадавших от этого?Можно и по регионам.Так будет наглядней кто от кого страдает.Ну может попробуем тогда и фашизм с нацизмом как-то прикрутить.
А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины.
Мужчина yellowfox
Свободен
11-12-2014 - 16:08
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58)
А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
11-12-2014 - 16:18
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08)
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича.

Преступниками они не признаны,да будет Вам известно.
Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм".

Ну и также мимоходом стоит упомянуть незначительную грамматическую ошибку- фамилии пишутся с большой буквы.
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 16:20
(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18)
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08)
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича.
Преступниками они не признаны,да будет Вам известно.
Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм".

При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте.
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 16:22
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08)
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58)
А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича.

Несколько лет назад видел сообщения о намерении польских организаций добиваться признания Бандеры и Шушкевича нацистскими преступниками в суде.Потом не следил за развитием ....Было решение суда по признанию их таковыми?И героями в Украине их признали ИМЕННО за нацистские преступления или за иные деяния?
Мужчина Тепло-техник
Свободен
11-12-2014 - 16:25
По теме экономики-вот нижеследующая информация выглядит весьма нехорошо,она свидетельствует о попытке возродить негативные стороны советского ВПК,когда в строй принимали ограниченно боеспособную технику,которую потом годами доводили.Зато главы КБ и генералы получалисвои ордена и звания за своевременное освоение новой техники.
Совершенно необоснованным выглядит также и предложение закупать танки даже при их непомерной дороговизне.Упор на ВПК в свое время дорого обошёлся Советскому Союзу.Хорошо,что в МО понимают это,но тут уже вопрос,чьё телефонное право окажется весомее-Министерства обороны или ВПК ("Уралвагонзавода").

В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации.

Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины.

«У нас две претензии: одна экономического плана, а другая — технологического. Завышение цены не в разы, но существенное. При этом внятных оснований такому завышению нам предъявлено не было», — рассказал собеседник «Газеты.Ru».

По его словам, технические проблемы связаны с несоответствием опытного образца требованиям, утвержденным Минобороны для этого танка.

«Характеристики танка засекречены, поэтому никакая информация об этом не подлежит разглашению. Могу только сказать, что одна из главных претензий относится к системе управления огнем. Сделали не так, как договаривались и как мы просили», — пояснил представитель Минобороны.

По его словам, если Уралвагонзавод в кратчайшие сроки не изменит цену и не представит план устранения недочетов, Минобороны не продлит контракт на поставку «Арматы» в войска и откажется от серийных закупок.

http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml
Мужчина Тепло-техник
Свободен
11-12-2014 - 16:27
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:20)
(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18)
[ Преступниками они не признаны,да будет Вам известно.
Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм".
При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте.

Не буду спорить,вполне возможно.Но пока это вероятная перспектива.
На данном моменте этого нет.
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 16:28
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:22)
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08)
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58)
А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича.
Несколько лет назад видел сообщения о намерении польских организаций добиваться признания Бандеры и Шушкевича нацистскими преступниками в суде.Потом не следил за развитием ....Было решение суда по признанию их таковыми?И героями в Украине их признали ИМЕННО за нацистские преступления или за иные деяния?
За "иные деяния" были совсем другие люди: Шкловский, Волошин, Коновалец, Мельник. Но они неудобны. Тот же Волошин, например, был лидером Подкарпатской Руси в Чешской республике, а никак не украинской шляхты бывшей Ржечи Посполитой.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 16:31
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 16:32
(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:27)
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:20)
(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18)
[ Преступниками они не признаны,да будет Вам известно.
Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм".
При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте.
Не буду спорить,вполне возможно.Но пока это вероятная перспектива.
На данном моменте этого нет.

Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора?
Мужчина yellowfox
Свободен
11-12-2014 - 16:35
(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 16:18)
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08)
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича.
Преступниками они не признаны,да будет Вам известно.
Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм".

Ну и также мимоходом стоит упомянуть незначительную грамматическую ошибку- фамилии пишутся с большой буквы.

Для этих скотов и уродов много чести будет писать их фамилии с большой буквы.

То, что их официально не признали, еще не означает, что они не преступники.
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 16:37
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:28)
За "иные деяния" были совсем другие люди: Шкловский, Волошин, Коновалец, Мельник. Но они неудобны. Тот же Волошин, например, был лидером Подкарпатской Руси в Чешской республике, а никак не украинской шляхты.

Дедок дорогой!Я всё же сторонник обоснованных утверждений.Как человеку православному напомню, что каноническому единению РПЦ не помешало единение православных с диаметрально противоположными мнениями.Многие иерархи Зарубежной православной церкви искренне считали, что в рамках соблюдения наиглавнейшей первой заповеди православный человек должен помогать Гитлеру с его "позитивным христианством", а не врагу Бога Сталину.Споры немного стихли и ушли "под ковёр", но вопросы остались и не решены до сих пор.Однако из православных деятелей активно поддержавших Гитлера многие не только не были признаны нацистскими преступниками, но и благополучно продолжили служение...Как и стороннники богоизбранного атеиста Сталина предпочли замылить очень неприятные для них вопросы.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
11-12-2014 - 16:45
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:32)
Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора?

А где в этих лозунгах нацизм ?
Вполне естественно что для гражданина Украины прежде всего будет Украина,также как для Россияниа-Россия,а для шведа-Швеция.Даже странно спорить об этом.
Другое дело,что патриотизм не должен быть слепым.
Но,с Вашего позволения,я завершаю эту дискуссию в неподходящей теме.
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 16:47
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:37)
Дедок дорогой!Я всё же сторонник обоснованных утверждений.Как человеку православному напомню, что каноническому единению РПЦ не помешало единение православных с диаметрально противоположными мнениями.Многие иерархи Зарубежной православной церкви искренне считали, что в рамках соблюдения наиглавнейшей первой заповеди православный человек должен помогать Гитлеру с его "позитивным христианством", а не врагу Бога Сталину.Споры немного стихли и ушли "под ковёр", но вопросы остались и не решены до сих пор.Однако из православных деятелей активно поддержавших Гитлера многие не только не были признаны нацистскими преступниками, но и благополучно продолжили служение...Как и стороннники богоизбранного атеиста Сталина предпочли замылить очень неприятные для них вопросы.
Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе.
В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 16:48
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 16:48
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:35)

То, что их официально не признали, еще не означает, что они не преступники.
Преступником Бандеру признавали и поляки и фашисты.Так что, если Вы поддерживаете позицию поляков или фашистов, то вполне можете считать его преступником.Вопрос в добавлении НАЦИСТСКИЙ преступник.Для меня покушение на жизнь человека( как было с польским министром) преступление.Но подобных преступлений большевики,например, насовершали еще до революции сотни.И стали героями...

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-12-2014 - 17:44
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 16:52
(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:45)
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:32)
Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора?
А где в этих лозунгах нацизм ?
Вполне естественно что для гражданина Украины прежде всего будет Украина,также как для Россияниа-Россия,а для шведа-Швеция.Даже странно спорить об этом.
Другое дело,что патриотизм не должен быть слепым.
Но,с Вашего позволения,я завершаю эту дискуссию в неподходящей теме.

Не "прежде всего", а "понад усе". Тоесть, подданство некоей "Украине" вместо членства в общественном договоре под названием республика Украина. И этим вы отличаетесь, как, от россиянина, гражданина Российской федерации, так, и от подданного шведского короля.
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 16:56
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:47)
Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе.
В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона.

А Вы что?Где Вы у меня увидели рассуждения о церквях и их догматике.Речь шла о верующих с противоположными взглядами на важность и форму исполнения первой заповеди.
Это, кстати, вполне современный приём нашего православного поезда современной России в ад...Не надо подменять своей догматикой речь о верующих и их пастырях.Никакого отношения ,например, усиливающийся православный раскол в Украине к ОБЩИМ рассуждениям о вере православной не имеет.Это процесс обусловлен с политическими предпочтениями.Например, господина Гундяева...Как и было в годы противостояния двух монстров фашизма Гитлера и тоталитаризма Сталина.Беспредел которых мы пытаемся разгребать до сих пор.Ибо жертвами этих "ладушек" оказались все.И победители и побеждённые...
Мужчина Вендал
Влюблен
11-12-2014 - 17:08
(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 16:25)
По теме экономики-вот нижеследующая информация выглядит весьма нехорошо,она свидетельствует о попытке возродить негативные стороны советского ВПК,когда в строй принимали ограниченно боеспособную технику,которую потом годами доводили.Зато главы КБ и генералы получалисвои ордена и звания за своевременное освоение новой техники.
Совершенно необоснованным выглядит также и предложение закупать танки даже при их непомерной дороговизне.Упор на ВПК в свое время дорого обошёлся Советскому Союзу.Хорошо,что в МО понимают это,но тут уже вопрос,чьё телефонное право окажется весомее-Министерства обороны или ВПК ("Уралвагонзавода").
[QUOTE]В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации.

Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины.

В этом я согласен... Но дело не в возрождении старой традиции ВПК, а в необходимости..
Я думаю будет выпущена пробная партия танков, для обкатки в реальных условиях..
После выявления проблем их будут устранять..
После устранения - массовый выпуск...

По цене - ничего не могу сказать.. Не спец... Знаю, что композитные материалы стоят дорого...
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 17:17
(Вендал @ 11.12.2014 - время: 17:08)
В этом я согласен... Но дело не в возрождении старой традиции ВПК, а в необходимости..
Я думаю будет выпущена пробная партия танков, для обкатки в реальных условиях..
После выявления проблем их будут устранять..
После устранения - массовый выпуск...

По цене - ничего не могу сказать.. Не спец... Знаю, что композитные материалы стоят дорого...

Дело в том, что тут экономика и финансовое состояние страны нас ставит перед неразрешимым сегодня противоречием.Разработка,выпуск опытных партий и их испытание дело безумно дорогое везде в мире.А у нас еще в цене и коррупционные "бонусы".Перекрыть затраты и двигаться дальше можно только наладив СЕРИЙНЫЙ выпуск и массовую продажу...Хоть танка, хоть телефона.И как разрешить без финансов неразрешимое представить сложно.Особенно, если учесть, что для борьбы с инфляцией ЦБ сегодня опять задрал процентные ставки, чем нанёс удар по развитию экономики и вынуждает сырое и недоработанное либо пускать в массовое производство ,либо разориться на банковских процентах.
Мужчина dedO'K
Женат
11-12-2014 - 18:32
(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:56)
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:47)
Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе.
В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона.
А Вы что?Где Вы у меня увидели рассуждения о церквях и их догматике.Речь шла о верующих с противоположными взглядами на важность и форму исполнения первой заповеди.
Это, кстати, вполне современный приём нашего православного поезда современной России в ад...Не надо подменять своей догматикой речь о верующих и их пастырях.Никакого отношения ,например, усиливающийся православный раскол в Украине к ОБЩИМ рассуждениям о вере православной не имеет.Это процесс обусловлен с политическими предпочтениями.Например, господина Гундяева...Как и было в годы противостояния двух монстров фашизма Гитлера и тоталитаризма Сталина.Беспредел которых мы пытаемся разгребать до сих пор.Ибо жертвами этих "ладушек" оказались все.И победители и побеждённые...
Вообще то, вы речь вели о гражданах различных государств со своей гражданской позицией. Но никак не о верующих в некую мифическую "святую гражданскую позицию Церкви". И на Украине нет никакого раскола, а есть попытка сформировать некую, опять же, мифическую, "церковь" некоего "киевского патриархата", прееемника неизвестно кого неизвестно в чём. И ничего нового в этом нет, хлыстовство-"богоискательство", ересь жидовствующих, ересь страха юдейска, и обновленчество активно использовалось во все смутные времена и при всех мятежах, как попытка прервать или опорочить преемственность соборного опыта Церкви. Вот то, что вы сейчас рассказываете о "противостоянии" Сталина-Гитлера, ничем не отличающееся от противостояния, скажем, фанатов "Спартака" и "Динамо", это называется ересь страха юдейска, которая, в своё время, расколола Израиль и привела к гибели Иудею и иудеев, и к разрушению- храм еросалимский.
Это в любви нет страха, а значит, и смерти, а ненависть должна питаться враждой, чтоб не зачахнуть, время от времени подпитываясь жертвоприношениями "врагов".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 18:33
Мужчина Номер
Свободен
11-12-2014 - 19:00
(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 18:32)
Вообще то, вы речь вели о гражданах различных государств со своей гражданской позицией. Но никак не о верующих в некую мифическую "святую гражданскую позицию Церкви".

Совершенно верно.О гражданской позиции граждан разных государств в одинаковых рясах использующих имя Бога в противоположных по смыслу призывах.Что в прошлом, что в настоящем.То есть о православных религиозных спекулянтах в политике))))К Святой церкви не имеющих отношения.Только кормящихся там...Ну, господину Гундяеву еще пыль с книжек помогает не погибнуть в нищите.Не вижу серьёзных противоречий в наших позициях.
Я так понимаю, что представителям РПЦ МП вещающим о попытках раскола в Украине верить нельзя.Надо верить Вам.Подумаю.А пока буду верить своим глазам.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ...
  Наверх