Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
11-12-2014 - 01:03 (Lyodik @ 11.12.2014 - время: 00:53) А вы вообще о чем ребята? Как-то не похоже на полемику... тогда зачем цитировать? Как-то нет совпадений в высказываниях... Тема у нас о трудностях на пути который нам предстоит.И похоже, что это не дорога в рай.Наш собеседник полон оптимизма....Ну и хотелось бы ощутить что-то кроме слепой веры в бога, пардон, Путина и не сакральное, а реальное.Хочется глоток надежды.Но обоснованной, а не просто желаемой.Иначе это мантра, пропаганда, но не беседа и не анализ происходящего в стране. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-12-2014 - 01:06 |
Вендал Влюблен |
11-12-2014 - 03:30 (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 01:03) Тема у нас о трудностях на пути который нам предстоит.И похоже, что это не дорога в рай.Наш собеседник полон оптимизма....Ну и хотелось бы ощутить что-то кроме слепой веры в бога, пардон, Путина и не сакральное, а реальное.Хочется глоток надежды.Но обоснованной, а не просто желаемой.Иначе это мантра, пропаганда, но не беседа и не анализ происходящего в стране. " И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца, и там пропасть на дне колодца, как в бермудах на всегда" (С) И немного позитива..))) «Калужский двигатель» начал производить комплектующие для «VOLVO» http://www.sdelanounas.ru ............ Новый судостроительный комплекс ЛСЗ «Пелла» http://www.sdelanounas.ru ............... «Лиотех» запустил производство источников бесперебойного питания http://www.sdelanounas.ru |
RDR В поиске |
11-12-2014 - 08:23 (sxn330401548 @ 11.12.2014 - время: 01:00) Посмотрите какой-нибудь советский фильм о войне и успокойтесь. Нацисты живут только там и в богатом воображении. Из википедии цитата, а в скобках я добавлю и выделю слова, относящиеся к определению нацизма в Украине. "Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм ( осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства )с крайним национализмом и расизмом (москаляку на гиляку), а также название идеологии (дело Бандеры и Шушкевича живо), обосновывающей такого рода социальный порядок. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией, сочетавшей в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма (русофобии). Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого (Украина для украинцев) государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)." Это сообщение отредактировал RDR - 11-12-2014 - 08:30 |
dedO'K Женат |
11-12-2014 - 14:21 (sapporo1959 @ 11.12.2014 - время: 00:45) Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать. |
ЁлыПалы Женат |
11-12-2014 - 15:14 (sapporo1959 @ 10.12.2014 - время: 23:45) Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать. не знаю, не знаю, я ломаного гроша за нее не дам и уже достаточно давно... вот на длинных новогодних по "Европам" поеду посмотрю принимают ли оную гривну в обменниках той же Эстонии или Латвии хотя бы (из тех кто яро Украину поддерживает), рубль то у них в обменниках точно берут |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 15:15 (RDR @ 11.12.2014 - время: 08:23) (sxn330401548 @ 11.12.2014 - время: 01:00) Посмотрите какой-нибудь советский фильм о войне и успокойтесь. Нацисты живут только там и в богатом воображении. Из википедии цитата, а в скобках я добавлю и выделю слова, относящиеся к определению нацизма в Украине. Наваяли не в той теме и не о том.Для чего? 1.Какие признаки строительства социализма вы заметили в Украине? 2.Какие НОРМАТИВНЫЕ документы в Украине определяют НЕРАВЕНСТВО национальностей и могут квалифицироваться как расизм? 3.Какой идеологией является государственная идеология Украины?Не митингов и политических шествий отдельных групп, а государственная.Ссылки пожалуйста на НОРМАТИВНЫЕ акты. И уж, коль упомянули Третий рейх - то приведите примеры общих НОРМАТИВНЫХ документов подпадающих под квалификационные признаки фашизма,нацизма или хотя бы тоталитаризма... Если это не очередная пена, то должны быть юридически значимые факты для рассмотрения , а не Ваше желание или пропаганда.Ну и очень хотелось бы понять, почему антисемитизм заметили Вы, а еврейская община Киева собирает деньги на лечение участников Майдана в Израиле и их там действительно лечит...Да и фамилия руководителя украинской Рады, как-то уж совсем выбивается из ряда Ваших аргументов и прямо им противоречит. Гораздо уместней в этой теме анализировать усиление признаков крайнего национализма, нацизма, фашизма и тоталитаризма в России.Или соломинка в чужом глазу приятней бревна в собственном? |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 15:34 (ЁлыПалы @ 11.12.2014 - время: 16:14) (sapporo1959 @ 10.12.2014 - время: 23:45) Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать. не знаю, не знаю, я ломаного гроша за нее не дам и уже достаточно давно... вот на длинных новогодних по "Европам" поеду посмотрю принимают ли оную гривну в обменниках той же Эстонии или Латвии хотя бы (из тех кто яро Украину поддерживает), рубль то у них в обменниках точно берут А я считаю, стрелять надо все обменники и прочую валютную спекуляцию. Либо каким другим способом отсекать евро и доллар, как товар. Вот какие сдесь нужны контрсанкции. У нас сдесь теньге меняют на российские рубли и дёргают в Россию затовариваться, тем обеспечивая рубль наваром с оборота российских товаров. Причём, это, в основном, получающие зарплату в тенге в СП с евровым и баксовым оборотным капиталом. А в России стремятся "затовариться" баксом и еврой, сводя на нет этот положительный фактор в собственной экономике. Честное слово, таких "мешочников", разрушающих единство ТС в пользу крупнейших игроков финансового рынка, к стенке надо, как в послеНЭПа. Потому что эта "игла" пострашнее нефтяной и газовой, вместе взятых, и не питает, а высасывает жизненные соки. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 15:36 |
yellowfox Женат |
11-12-2014 - 15:36 (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:15) 1.Какие признаки строительства социализма вы заметили в Украине? 1.Признаков социализма на Украине не заметили. 2.Приезжайте на Украину и расскажите всем, что вы из России, нормативные документы вам не понадобятся. 3. Гос. идеология Украины-Во всем виновата Россия. По поводу третьего рейха нормативные документы находятся в приговорах Нюрнбергского процесса. Брёвна с соломинками здесь ни при чем. В России никто даже на улице не орет "Бей хохлов". |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 15:58 Ну так на чём тогда основаны утверждения о фашизме и нацизме украинской власти?И мой приезд в Украину что изменит?У Вас имеется статистика о количестве приезжающих официально в Украину и проценте пострадавших от этого?Можно и по регионам.Так будет наглядней кто от кого страдает.Ну может попробуем тогда и фашизм с нацизмом как-то прикрутить. А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины. |
| yellowfox Женат |
11-12-2014 - 16:08 (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58) А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. |
Тепло-техник Свободен |
11-12-2014 - 16:18 (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм". Ну и также мимоходом стоит упомянуть незначительную грамматическую ошибку- фамилии пишутся с большой буквы. |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 16:20 (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте. |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 16:22 (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58) А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Несколько лет назад видел сообщения о намерении польских организаций добиваться признания Бандеры и Шушкевича нацистскими преступниками в суде.Потом не следил за развитием ....Было решение суда по признанию их таковыми?И героями в Украине их признали ИМЕННО за нацистские преступления или за иные деяния? |
| Тепло-техник Свободен |
11-12-2014 - 16:25 По теме экономики-вот нижеследующая информация выглядит весьма нехорошо,она свидетельствует о попытке возродить негативные стороны советского ВПК,когда в строй принимали ограниченно боеспособную технику,которую потом годами доводили.Зато главы КБ и генералы получалисвои ордена и звания за своевременное освоение новой техники. Совершенно необоснованным выглядит также и предложение закупать танки даже при их непомерной дороговизне.Упор на ВПК в свое время дорого обошёлся Советскому Союзу.Хорошо,что в МО понимают это,но тут уже вопрос,чьё телефонное право окажется весомее-Министерства обороны или ВПК ("Уралвагонзавода"). В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации. Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины. «У нас две претензии: одна экономического плана, а другая — технологического. Завышение цены не в разы, но существенное. При этом внятных оснований такому завышению нам предъявлено не было», — рассказал собеседник «Газеты.Ru». По его словам, технические проблемы связаны с несоответствием опытного образца требованиям, утвержденным Минобороны для этого танка. «Характеристики танка засекречены, поэтому никакая информация об этом не подлежит разглашению. Могу только сказать, что одна из главных претензий относится к системе управления огнем. Сделали не так, как договаривались и как мы просили», — пояснил представитель Минобороны. По его словам, если Уралвагонзавод в кратчайшие сроки не изменит цену и не представит план устранения недочетов, Минобороны не продлит контракт на поставку «Арматы» в войска и откажется от серийных закупок. http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml |
| Тепло-техник Свободен |
11-12-2014 - 16:27 (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:20) (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18) [ Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте. Не буду спорить,вполне возможно.Но пока это вероятная перспектива. На данном моменте этого нет. |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 16:28 (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:22) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58) А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Несколько лет назад видел сообщения о намерении польских организаций добиваться признания Бандеры и Шушкевича нацистскими преступниками в суде.Потом не следил за развитием ....Было решение суда по признанию их таковыми?И героями в Украине их признали ИМЕННО за нацистские преступления или за иные деяния? За "иные деяния" были совсем другие люди: Шкловский, Волошин, Коновалец, Мельник. Но они неудобны. Тот же Волошин, например, был лидером Подкарпатской Руси в Чешской республике, а никак не украинской шляхты бывшей Ржечи Посполитой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 16:31 |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 16:32 (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:27) (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:20) (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18) [ Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте. Не буду спорить,вполне возможно.Но пока это вероятная перспектива. Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора? |
| yellowfox Женат |
11-12-2014 - 16:35 (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 16:18) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. Для этих скотов и уродов много чести будет писать их фамилии с большой буквы. То, что их официально не признали, еще не означает, что они не преступники. |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 16:37 (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:28) За "иные деяния" были совсем другие люди: Шкловский, Волошин, Коновалец, Мельник. Но они неудобны. Тот же Волошин, например, был лидером Подкарпатской Руси в Чешской республике, а никак не украинской шляхты. Дедок дорогой!Я всё же сторонник обоснованных утверждений.Как человеку православному напомню, что каноническому единению РПЦ не помешало единение православных с диаметрально противоположными мнениями.Многие иерархи Зарубежной православной церкви искренне считали, что в рамках соблюдения наиглавнейшей первой заповеди православный человек должен помогать Гитлеру с его "позитивным христианством", а не врагу Бога Сталину.Споры немного стихли и ушли "под ковёр", но вопросы остались и не решены до сих пор.Однако из православных деятелей активно поддержавших Гитлера многие не только не были признаны нацистскими преступниками, но и благополучно продолжили служение...Как и стороннники богоизбранного атеиста Сталина предпочли замылить очень неприятные для них вопросы. |
| Тепло-техник Свободен |
11-12-2014 - 16:45 (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:32) Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора? А где в этих лозунгах нацизм ? Вполне естественно что для гражданина Украины прежде всего будет Украина,также как для Россияниа-Россия,а для шведа-Швеция.Даже странно спорить об этом. Другое дело,что патриотизм не должен быть слепым. Но,с Вашего позволения,я завершаю эту дискуссию в неподходящей теме. |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 16:47 (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:37) Дедок дорогой!Я всё же сторонник обоснованных утверждений.Как человеку православному напомню, что каноническому единению РПЦ не помешало единение православных с диаметрально противоположными мнениями.Многие иерархи Зарубежной православной церкви искренне считали, что в рамках соблюдения наиглавнейшей первой заповеди православный человек должен помогать Гитлеру с его "позитивным христианством", а не врагу Бога Сталину.Споры немного стихли и ушли "под ковёр", но вопросы остались и не решены до сих пор.Однако из православных деятелей активно поддержавших Гитлера многие не только не были признаны нацистскими преступниками, но и благополучно продолжили служение...Как и стороннники богоизбранного атеиста Сталина предпочли замылить очень неприятные для них вопросы. Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе. В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 16:48 |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 16:48 (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:35) То, что их официально не признали, еще не означает, что они не преступники. Преступником Бандеру признавали и поляки и фашисты.Так что, если Вы поддерживаете позицию поляков или фашистов, то вполне можете считать его преступником.Вопрос в добавлении НАЦИСТСКИЙ преступник.Для меня покушение на жизнь человека( как было с польским министром) преступление.Но подобных преступлений большевики,например, насовершали еще до революции сотни.И стали героями... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-12-2014 - 17:44 |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 16:52 (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:45) (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:32) Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора? А где в этих лозунгах нацизм ? Не "прежде всего", а "понад усе". Тоесть, подданство некоей "Украине" вместо членства в общественном договоре под названием республика Украина. И этим вы отличаетесь, как, от россиянина, гражданина Российской федерации, так, и от подданного шведского короля. |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 16:56 (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:47) Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе. А Вы что?Где Вы у меня увидели рассуждения о церквях и их догматике.Речь шла о верующих с противоположными взглядами на важность и форму исполнения первой заповеди. Это, кстати, вполне современный приём нашего православного поезда современной России в ад...Не надо подменять своей догматикой речь о верующих и их пастырях.Никакого отношения ,например, усиливающийся православный раскол в Украине к ОБЩИМ рассуждениям о вере православной не имеет.Это процесс обусловлен с политическими предпочтениями.Например, господина Гундяева...Как и было в годы противостояния двух монстров фашизма Гитлера и тоталитаризма Сталина.Беспредел которых мы пытаемся разгребать до сих пор.Ибо жертвами этих "ладушек" оказались все.И победители и побеждённые... |
| Вендал Влюблен |
11-12-2014 - 17:08 (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 16:25) По теме экономики-вот нижеследующая информация выглядит весьма нехорошо,она свидетельствует о попытке возродить негативные стороны советского ВПК,когда в строй принимали ограниченно боеспособную технику,которую потом годами доводили.Зато главы КБ и генералы получалисвои ордена и звания за своевременное освоение новой техники.[QUOTE] В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации. В этом я согласен... Но дело не в возрождении старой традиции ВПК, а в необходимости.. Я думаю будет выпущена пробная партия танков, для обкатки в реальных условиях.. После выявления проблем их будут устранять.. После устранения - массовый выпуск... По цене - ничего не могу сказать.. Не спец... Знаю, что композитные материалы стоят дорого... |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 17:17 (Вендал @ 11.12.2014 - время: 17:08) В этом я согласен... Но дело не в возрождении старой традиции ВПК, а в необходимости.. Дело в том, что тут экономика и финансовое состояние страны нас ставит перед неразрешимым сегодня противоречием.Разработка,выпуск опытных партий и их испытание дело безумно дорогое везде в мире.А у нас еще в цене и коррупционные "бонусы".Перекрыть затраты и двигаться дальше можно только наладив СЕРИЙНЫЙ выпуск и массовую продажу...Хоть танка, хоть телефона.И как разрешить без финансов неразрешимое представить сложно.Особенно, если учесть, что для борьбы с инфляцией ЦБ сегодня опять задрал процентные ставки, чем нанёс удар по развитию экономики и вынуждает сырое и недоработанное либо пускать в массовое производство ,либо разориться на банковских процентах. |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 18:32 (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:56) (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:47) Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе. В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона. А Вы что?Где Вы у меня увидели рассуждения о церквях и их догматике.Речь шла о верующих с противоположными взглядами на важность и форму исполнения первой заповеди. Это, кстати, вполне современный приём нашего православного поезда современной России в ад...Не надо подменять своей догматикой речь о верующих и их пастырях.Никакого отношения ,например, усиливающийся православный раскол в Украине к ОБЩИМ рассуждениям о вере православной не имеет.Это процесс обусловлен с политическими предпочтениями.Например, господина Гундяева...Как и было в годы противостояния двух монстров фашизма Гитлера и тоталитаризма Сталина.Беспредел которых мы пытаемся разгребать до сих пор.Ибо жертвами этих "ладушек" оказались все.И победители и побеждённые... Вообще то, вы речь вели о гражданах различных государств со своей гражданской позицией. Но никак не о верующих в некую мифическую "святую гражданскую позицию Церкви". И на Украине нет никакого раскола, а есть попытка сформировать некую, опять же, мифическую, "церковь" некоего "киевского патриархата", прееемника неизвестно кого неизвестно в чём. И ничего нового в этом нет, хлыстовство-"богоискательство", ересь жидовствующих, ересь страха юдейска, и обновленчество активно использовалось во все смутные времена и при всех мятежах, как попытка прервать или опорочить преемственность соборного опыта Церкви. Вот то, что вы сейчас рассказываете о "противостоянии" Сталина-Гитлера, ничем не отличающееся от противостояния, скажем, фанатов "Спартака" и "Динамо", это называется ересь страха юдейска, которая, в своё время, расколола Израиль и привела к гибели Иудею и иудеев, и к разрушению- храм еросалимский. Это в любви нет страха, а значит, и смерти, а ненависть должна питаться враждой, чтоб не зачахнуть, время от времени подпитываясь жертвоприношениями "врагов". Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 18:33 |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 19:00 (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 18:32) Вообще то, вы речь вели о гражданах различных государств со своей гражданской позицией. Но никак не о верующих в некую мифическую "святую гражданскую позицию Церкви". Совершенно верно.О гражданской позиции граждан разных государств в одинаковых рясах использующих имя Бога в противоположных по смыслу призывах.Что в прошлом, что в настоящем.То есть о православных религиозных спекулянтах в политике))))К Святой церкви не имеющих отношения.Только кормящихся там...Ну, господину Гундяеву еще пыль с книжек помогает не погибнуть в нищите.Не вижу серьёзных противоречий в наших позициях. Я так понимаю, что представителям РПЦ МП вещающим о попытках раскола в Украине верить нельзя.Надо верить Вам.Подумаю.А пока буду верить своим глазам. |
sapporo1959 Женат |
11-12-2014 - 19:22 http://topwar.ru/64473-rossiyskie-banki-na...zhnyh-kart.html Российские банки начали подключаться к Национальной системе платёжных карт. В начале следующего года появится отечественная технология обработки операций по международным картам, в том числе Visa и Master Card. На втором этапе система планирует выпустить собственную платежную карту и предложить ее на российском и международном рынках. |
| Номер Свободен |
11-12-2014 - 19:28 (sapporo1959 @ 11.12.2014 - время: 19:22) http://topwar.ru/64473-rossiyskie-banki-na...zhnyh-kart.html Этот вариант, к слову, вполне устраивает двух гигантов мировых платёжных систем.И визу и мастер кард. Для них бизнес в России мало того, что становится рискованным из-за санкционных угроз, так еще и убыточным из-за умелых ручек наших законодателей.Иногда, даже странно становится : неужто американцам непонятно, что и без санкций российские бюрократы доведут жизнь и бизнес в России до плачевного состояния.Зачем торопить и усугублять?)))) |
| dedO'K Женат |
11-12-2014 - 21:13 (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 20:00) (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 18:32) Вообще то, вы речь вели о гражданах различных государств со своей гражданской позицией. Но никак не о верующих в некую мифическую "святую гражданскую позицию Церкви". Совершенно верно.О гражданской позиции граждан разных государств в одинаковых рясах использующих имя Бога в противоположных по смыслу призывах.Что в прошлом, что в настоящем.То есть о православных религиозных спекулянтах в политике))))К Святой церкви не имеющих отношения.Только кормящихся там...Ну, господину Гундяеву еще пыль с книжек помогает не погибнуть в нищите.Не вижу серьёзных противоречий в наших позициях. Я так понимаю, что представителям РПЦ МП вещающим о попытках раскола в Украине верить нельзя.Надо верить Вам.Подумаю.А пока буду верить своим глазам. Нет, вы упорно пытаетесь увидеть борьбу раввинов за право толковать Мишну в происходящем в Православии. Нет там раввинов, учителей и книжников, держащих и диктующих закон Божий. НЕТУ!!! Так что люди в рясах высказывают своё личное мнение, либо мнение некоей группы людей, так же, как люди в тельняшках или люди в космических скафандрах, не претендуя, при этом, на оглашение Слова Божия или речь от имени Церкви. А посему о "православных религиозных спекулянтах" тут и речь не идёт: всё, что вне Соборного опыта Церкви, есть личное мнение человека грешного. Православные это понимают, вы- нет. А посему и создание "киевского патриархата", вне преемственности Соборного опыта Церкви, есть некое формирование "антицеркви", непонятно, в чём и зачем "отделившейся" от матери. И если учесть приятие УПЦ КП лозунгов "Украина понад усе" и "слава Украине-героям слава", и непротивление им, то и антихристианство этой "церкви" становится яснее: "понад усе" только Бог, и слава только Богу. Украина- не Бог, Творец и Вседержитель всего сущего. "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." Инн.1:12,13 Так что, не "Украина понад усе", а человек, чадо Божие, отец и мать Украине. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 21:23 |
| Chelydra Свободен |
11-12-2014 - 21:19 Вот, замечательная статья: "Сегодня мы наблюдаем, наконец, вход в острую фазу финансового meltdown-а. Почему именно сегодня? Потому что финансовые власти Российской Федерации полностью утратили контроль за ситуацией. И не могли не утратить, потому что политическое и военное руководство страны лишило их рычагов управления. Фондовый рынок России шёл вниз каждый рабочий день из последних 14 торговых дней, кроме одного. Считая с сегодняшним днём, он падал 14 из последних 15 дней, причём, иногда, с гигантской величиной ежедневного падения, до 3-4% в день. Рубль продолжал девальвироваться примерно по той же траектории. Сегодня Центральный банк России, в акте бессильного и бессмысленного отчаяния, не имея никаких инструментов борьбы с геополитическим кризисом, разрушающим финансовую и экономическую систему РФ, поднял ключевую процентную ставку сразу на 100 базисных пунктов, до 10,5% годовых. В бессвязном официальном заявлении ЦБ сказал: «По оценкам Банка России, инфляция в 2014 году составит около 10%». До этого решения индекс РТС «плавал» в слегка отрицательной зоне, с полупроцентным падением с закрытия вчерашнего дня. Рубль плавно шёл вниз. После объявления решения ЦБ, фондовый рынок акций, т.е. «коллективный разум инвесторов», полетел камнем вниз. Почему? Потому что коллективный разум инвесторов знает: «Финансовые власти страны в полнейшей панике, они не знают, что делать. ЦБ в панике. Монетарные рычаги управления финансами и экономикой исчерпаны, их больше нет. Есть только одна огромная геополитическая авантюра, и множественные международные и военные преступления политического и военного руководства Российской Федерации. И больше ничего. Инструментов больше нет». Паника на фондовом рынке акций моментально перекинулась на валютные рынки. Понимание того, что ЦБ в панике – это не есть хорошо, для всех классов активов. В том числе, для рубля. Валютный рынок отреагировал на новость о повышении ставки резким скачком курсов доллара и евро, т.е. «наоборот». В течение нескольких минут курс доллара поднялся до 55,455 руб., что примерно на 60 коп. превышает уровень закрытия вчерашних торгов. Одновременно с этим курс евро вплотную приблизился к 69 руб., остановившись на отметке в 68,9895 руб. Индекс РТС 17:16 822,91 -3,76% ▲ Нал. USD, 17:06 54,67 55,77 ▲ Нал. EUR, 17:06 68,09 69,49 Финансовые рынки основаны на нескольких столпах капитализма. Вот основные из них. 1. Цивилизованные законы 2. Соблюдение цивилизованных законов 3. Безусловная защита частной собственности 4. Соблюдение прав акционеров и других «stakeholder-ов» 5. Доверие между людьми, работающими в финансовых организациях 6. Доверие между финансовыми организациями В сегодняшней России все шесть принципов не выполняются. В России капитализм разрушен. В России на наших глазах происходит разрушение финансовых рынков. На основании каких принципов движется международный инвестиционный капитал? 1. Инвестиционная целесообразность 2. Инфраструктурная возможность Что такое инвестиционная целесообразность? Это совокупность трёх факторов: (1) соотношение ожидаемой доходности с риском, (2) инвестиционный горизонт, и (3) стратегия выхода. Все три фактора сейчас в России не определены ничем, даже догадками. Даже гаданием на кофейной гуще. Потому что они не являются продуктом какой-то системы, какого-то системного анализа, а являются беспорядочным хаотичным результатом деятельности всего одного человека в мире – президента Путина. Таким образом, инвестиционной целесообразности в России нет. Вернее, её невозможно просчитать или даже сделать какие-либо предположения. Что такое инфраструктурная возможность? Это торговля между финансовыми организациями во всём мире, по совокупности следующих факторов: (1) доверие между людьми, (2) доверие между финансовыми организациями, (3) свобода движения капитала, (4) одинаково применяющиеся законы и регулирование для всех участников рынка, (5) одинаковый и одновременный для всех участников рынка доступ к одной и той же информации, (6) отсутствие санкций и токсичности. Все шесть факторов сейчас в России не имеют силы. Таким образом, инфраструктурной возможности в России нет. Таким образом, международный инвестиционный капитал в сегодняшнюю (и завтрашнюю) Россию не придёт, а остатки будут выведены. И это происходит сейчас, пока я пишу эти строки. Полный финансовый meltdown произойдёт после первого «падения» крупного звена – какого-нибудь крупного банка, коммерческого или инвестиционного. Почему? Потому что по состоянию дел на сегодняшний день, почти что все российские финансовые учреждения не имеют международных торговых линий и т.н. «фондирования». Закончился не только доступ к международному рынку капитала в самой финансовой индустрии. Закончилась и инфраструктурная возможность торговать финансовыми инструментами, ценными бумагами, во всяком случае, на каком-либо приемлемом инфраструктурном уровне. Ценообразование свободного фондового рынка начинает ломаться – ломается весь механизм этого ценообразования, из-за отсутствия инфраструктурно-значимых продавцов и покупателей на международных рынках, торгующих с российскими организациями, по причине их внутренних управлений рисками. Это не значит, что среди российских финансовых организаций есть такое адекватное управление их собственными рисками внутри России. На сегодняшний день они продолжают торговать друг с другом, хотя и в урезанной форме. До первого падения крупного игрока. После падения крупного игрока рынок замрёт, застынет, встанет. Почему? Потому что (1) никто из финансовых организаций не будет знать, «кто следующий», и (2) никто из финансовых организаций не будет знать точно, что «сгорело» в упавшем банке, что не принадлежало ему, а принадлежало его контрагентам и клиентам. Посколько масштаб бедствия такого падения не будет известен на протяжении недель, то и торговые связи прекратятся, на эти несколько недель – будут закрыты все торговые лимиты всех на всех. Банки прекратят торговлю финансовыми инструметнами и/или ценными бумагами. А поскольку такая торговля – важная часть их выручки, и поскольку отсутствие ценообразования (при отсутствии торгов) вызовет неизвестность в важной части их учёта рисков и доходностей, то – по цепочке – разлетятся в щепки другие банки, и наступит полнейший финансовый хаос. Хаос, вызванный политическими, экономическими, финансовыми и юридическими дегенератами, руководящими страной. Это прекрасно понимает ЦБ РФ. И поэтому ЦБ в панике. И все те, кто понимает, тоже в панике. И я был в панике, ещё в июле. Но мне никто не верил." |
Гадкий. Крыс Женат |
11-12-2014 - 21:49 Это Крым |
| Chelydra Свободен |
11-12-2014 - 21:51 Если кому взгрустнулось, то посмейтесь: |
| Chelydra Свободен |
11-12-2014 - 21:57 (Гадкий. Крыс @ 11.12.2014 - время: 21:49) Это Крым Не только Крым. Лично для меня будущее России определилось, когда народ позволил Путину положить на Конституцию и "переизбраться" на третий срок. В стране, где первое лицо может демонстративно пренебречь законом, прозябание, это лучший из возможных сценариев. Ну а уж после крымнаш... Тут уж только слепой или "патриот" на всю голову мог не заметить неотвратимость конца всяческого благополучия. Вот, что писали в марте разумные люди:  |