Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Tigra4ka
Свободна
04-08-2007 - 18:03
QUOTE (Стася @ 04.08.2007 - время: 14:24)

По стоп-слову я немедленно прекращу происходящее вот сейчас и здесь воздействие. Экшен продолжается, воздействие может измениться, может быть пауза "для отдохнуть", но когда и как заканчивать экшен нижний не решает. Да и потом: попросить всегда можно))))

Согласна, немного не точно выразилась. Прекращается не экшенн, а воздействие.
Мужчина Cheshir's cat
Свободен
04-08-2007 - 18:57
Насколько я понял, все связывают пси-СМ исключительно со страхом, т.е. с разнообразными видами запугивания нижнего.
Но можно же проводить эти воздействия и по-другому: как морально-интеллектуальное доминирование и подавление, например начать спор и победить в нём нижнего, заставить признать свою неправоту, что называется, "поучить жизни" и дать почувствовать свою полную несостоятельность...
Такое кто-нибудь практиковал?
Хотя это уже скорей не пси-СМ, а пси-ДС...


Это сообщение отредактировал Cheshir's cat - 04-08-2007 - 18:58
Мужчина Insulin
Свободен
04-08-2007 - 19:44
забавно, начали о вывертах в пси-см, а потом три страницы диспутов о стоп-слове-))
может веремся к основной теме топика?
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
04-08-2007 - 20:30
чем сложнее система, тем больше причин у нее сломаться...

чем сложнее и могоорбразнее терминология чего-либо, тем больше людей в этом запутаются...

может быть, начиная новую тему, давать трактовку понятий, затрагиваемых в ней?

пси-СМ, пси- Дс..........

Женщина Olen_ka
Свободна
04-08-2007 - 20:47
А чем отличается ПСИ-СМ от ПСИ-Дс ?
ПСИ-составляющая этих двух понятий дает однозначно по-моему окраску психологической любви к ПСИ-воздействию и ПСИ-восприятию ... т.е. по любому любящие ПСИ-составляющую в своих взаимоотношениях, с одной стороны воспринимающий - это ПСИ-маза, а воздействующий - это ПСИ-садист и в Дс-отношениях в том числе ...

Это сообщение отредактировал Olen_ka - 04-08-2007 - 20:49
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
05-08-2007 - 00:06
QUOTE (Olen_ka @ 04.08.2007 - время: 20:47)
А чем отличается ПСИ-СМ от ПСИ-Дс ?
ПСИ-составляющая этих двух понятий дает однозначно по-моему окраску психологической любви к ПСИ-воздействию и ПСИ-восприятию ... т.е. по любому любящие ПСИ-составляющую в своих взаимоотношениях, с одной стороны воспринимающий - это ПСИ-маза, а воздействующий - это ПСИ-садист и в Дс-отношениях в том числе ...

эдак и любого директора фирмы к ПС-садисту отнесем...
Женщина Стася
Свободна
05-08-2007 - 00:45
ПСИ-Дс... ну вы ребята даете))))) а что, бывает Дс в котором нет психологического доминирования ???????? А это как это????????
*хватается за голову* как страшно жЫть!!!!
Женщина KaSandra
Свободна
05-08-2007 - 00:58
QUOTE (Стася @ 05.08.2007 - время: 00:45)
ПСИ-Дс... ну вы ребята даете))))) а что, бывает Дс в котором нет психологического доминирования ???????? А это как это????????
*хватается за голову* как страшно жЫть!!!!

Угу, страшно.
Каждый день новости! И чем дальше тем страшнее)
Пара М+Ж Язва Питерская
Свободен
05-08-2007 - 01:47
QUOTE (Cheshir's cat @ 04.08.2007 - время: 18:57)
Хотя это уже скорей не пси-СМ, а пси-ДС...

УУУУ опять любимое определение .... о Пси-Дс по подробнее можно?

не флуда ради, коллекции для (почти что С)
Женщина Olen_ka
Свободна
05-08-2007 - 02:54
Так и задаю вопрос, потому что не понимаю ни отличий, ни вообще этого написание через тире ПСИ тире СМ ?
А убегать и хвататься за голову я тож умею - "Мамочки, куда я попала ? Ужасть-ужасть !"
Смешно ...
Женщина KaSandra
Свободна
05-08-2007 - 10:52
QUOTE (Olen_ka @ 05.08.2007 - время: 02:54)
Так и задаю вопрос, потому что не понимаю ни отличий, ни вообще этого написание через тире ПСИ тире СМ ?
А убегать и хвататься за голову я тож умею - "Мамочки, куда я попала ? Ужасть-ужасть !"
Смешно ...

Меня откровенно больше заинтересовал феномен "ПСИ-ДС", шо за зверь такой откуда взялся? (это мы от него бегаем.Народ знаете ли боится неизведанного).
Мужчина Ли Си Цын
Свободен
06-08-2007 - 13:36
QUOTE (Стася @ 04.08.2007 - время: 14:24)
По стоп-слову я немедленно прекращу происходящее вот сейчас и здесь воздействие. Экшен продолжается, воздействие может измениться, может быть пауза "для отдохнуть", но когда и как заканчивать экшен нижний не решает. Да и потом: попросить всегда можно))))


Ну, не знаю-не знаю...
Вы, профессор, воля Ваша, но... (с)

ИМХО по стоп слову экшен надо не приостанавливать, а именно прекращать. Потому как стоп-слово - это край. Не в том дело, что нижнему больно или что-то не нравится (об этом как раз ИМХО можно словами сказать). А в том, что контакт потерян. Нету понимания. А без контакта и понимания какой уж тут экшен...

Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 06-08-2007 - 17:31
Женщина maltush
Свободна
06-08-2007 - 16:30
QUOTE (Cheshir's cat @ 04.08.2007 - время: 18:57)
Насколько я понял, все связывают пси-СМ исключительно со страхом, т.е. с разнообразными видами запугивания нижнего.
Но можно же проводить эти воздействия и по-другому: как морально-интеллектуальное доминирование и подавление, например начать спор и победить в нём нижнего, заставить признать свою неправоту, что называется, "поучить жизни" и дать почувствовать свою полную несостоятельность...
Такое кто-нибудь практиковал?
Хотя это уже скорей не пси-СМ, а пси-ДС...

ой, какая прелесть))) а елси нижний верхнего споре укушает.. и совершенно случайно заставит его почувствовать все описанное... опасный вид воздействия вы придумали))) надо быть либо богом, либо точно знать что нижний совсем дерево))))
Женщина Tigra4ka
Свободна
06-08-2007 - 18:50
QUOTE (Ли Си Цын @ 06.08.2007 - время: 13:36)


ИМХО по стоп слову экшен надо не приостанавливать, а именно прекращать. Потому как стоп-слово - это край. Не в том дело, что нижнему больно или что-то не нравится (об этом как раз ИМХО можно словами сказать). А в том, что контакт потерян. Нету понимания. А без контакта и понимания какой уж тут экшен...

Гм... если нижнему больно вполне себе можно продолжать, не смотря н ато, что он орет , что ему больно...
А нижний ( по крайней мере мой) затем и идет на экшн, чтобы можно было расслабиться и поорать, отдав себя в мои лапки. А когда он словами пытается мне что-то объяснять - это конец экшну, он да и нет иногда с трудом осмысленно говорит....

Это сообщение отредактировал Tigra4ka - 06-08-2007 - 18:58
Женщина Кошка_в_тапках
Свободна
06-08-2007 - 18:53
угу если бы мы все останавливались после таких оров по поводу " мне больно" и т.д. .. в том то и хня что на такие слова не реагируешь ..а на стоп слово - среагируешь сразу.
Женщина Стася
Свободна
06-08-2007 - 19:24
Ли Си Цын
сонца))) мои нижние не говорят стоп-слово))) в ситуациях, когда я слышала от сессионного нижнего СТОП -- воздействие прекращалось. Не считаю что это потеря контакта... "а случаи-то разные бывают" (с) )))))))) ...иногда боль бывает настолько непереносима вот именно в этот момент, что нижний говорит стоп-слово, но прекращение экшена ввиду не имеется, вот ни разу... и потом, ничего уж ТАКОГО угрожающего жизни и головушке нижнего я не делаю, все мило, нежно, в рамках БДР, никакого насилия, ты же меня знаешь)))))))))
Мужчина Ли Си Цын
Свободен
06-08-2007 - 23:56
QUOTE (Светкин @ 06.08.2007 - время: 18:53)
угу если бы мы все останавливались после таких оров по поводу " мне больно" и т.д. .. в том то и хня что на такие слова не реагируешь ..а на стоп слово - среагируешь сразу.

А никто и не говорит, что надо останавливаться, если нижний орет, что ему больно...
Право сказать, что больно у него есть (если предварительно о другом не договорено). Пусть говорит. А вот останавливаться или нет, а может воздействие поменять и прочее, это уже Верхний решает. Исходя из своего "внутреннего убеждения". И его виденья данного экшена и его понимания конкретного нижнего.
А вот "естественное" и абсолютное право закончить экшен, так же как и право закончить отношения вообще, это у нижнего есть всегда ИМХО. Другое дело, что если нижний произносит стоп-слово (особено, когда это не единичный случай) у Верхнего появляется серьезный повод задуматься, а нужны ли ему такие отношения вообще?! Но это уже каждому отдельному Верхнему решать...
Хотя понятно, что "у каждого своя тема"...
Женщина Тейси
Свободна
07-08-2007 - 12:06
QUOTE (Cheshir's cat @ 04.08.2007 - время: 18:57)
Насколько я понял, все связывают пси-СМ исключительно со страхом, т.е. с разнообразными видами запугивания нижнего.
Но можно же проводить эти воздействия и по-другому: как морально-интеллектуальное доминирование и подавление, например начать спор и победить в нём нижнего, заставить признать свою неправоту, что называется, "поучить жизни" и дать почувствовать свою полную несостоятельность...
Такое кто-нибудь практиковал?
Хотя это уже скорей не пси-СМ, а пси-ДС...

Разумеется можно. Только методы и способы подбирать надо аккуратно.
На счет "начать спор..." - спор ради спора? Или ради выяснения "истины"? Или исключительно с целью доказать нижнему, что он дурак? Кстати, утверждаться за счет нижнего, наверное, безумно забавно bangin.gif Именно за этим некоторые Аспада и идут в Тему... увы...
Женщина Тейси
Свободна
07-08-2007 - 12:18
QUOTE (Ли Си Цын @ 06.08.2007 - время: 23:56)
А вот "естественное" и абсолютное право закончить экшен, так же как и право закончить отношения вообще, это у нижнего есть всегда ИМХО. Другое дело, что если нижний произносит стоп-слово (особено, когда это не единичный случай) у Верхнего появляется серьезный повод задуматься, а нужны ли ему такие отношения вообще?! Но это уже каждому отдельному Верхнему решать...
Хотя понятно, что "у каждого своя тема"...

ИМХО, право закончить отношения у нижнего действительно есть всегда. А вот "естественное" и абсолютное право закончить экшен может и отсутствовать. Как и любое другое право в каждой конкретной паре. Если это право у нижнего все же есть, и он регулярно вынужден им пользоваться, то такому нижнему стоит очень серьезно задуматься - нужен ли ему этот Верхний?

Свободен
07-08-2007 - 15:36
*проходя, замечу...*

...что каша у васЪ в голове, уважаемые. Термин "пси-СМ" и был введён для обозначения "морального садизма", коий, разумеется большею частию лежит вне SSC, но в области серьёзных психических отклонений и объекта, и субъекта воздействия...

Так что называть "пси-СМ" практику "...например начать спор и победить в нём нижнего, заставить признать свою неправоту." - терминологически нелепо. Это "психологический БДСМ", если так уж хочется "психику" от "физики" отделить.

Что же касается "стоп-слова"... Я вот его тоже не очень-то использую, но! Всегда это обговариваю. Рассуждения о том, что такое слово не нужно, - лично мне очень напоминают рассуждения упившегося в ноль бывалого автомобилиста, который заплетающимся языком говорит, забираясь в свой автомобиль: "...вот ужО тронусь с места, - и само пойдёт!"

Настоятельно советую "нижним", если "Верх" пускается в рассуждения о том, что хорошо чувствует грань, может остановиться и т.п., аккуратно прервать и экшн, и отношения с таким "Верхом"... Ибо чревато. Параноики вообще очень хорошо аргументируют свои психозы.
"Стоп-слово" - это Большая Красная Кнопка. Нажимают на них очень редко, но стоят они везде. Потому что "экстренный выход" из ситуации быть ДОЛЖЕН.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 07-08-2007 - 15:43
Женщина KaSandra
Свободна
07-08-2007 - 16:30
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 15:36)
*проходя, замечу...*

...что каша у васЪ в голове, уважаемые. Термин "пси-СМ" и был введён для обозначения "морального садизма", коий, разумеется большею частию лежит вне SSC, но в области серьёзных психических отклонений и объекта, и субъекта воздействия...

Так что называть "пси-СМ" практику "...например начать спор и победить в нём нижнего, заставить признать свою неправоту." - терминологически нелепо. Это "психологический БДСМ", если так уж хочется "психику" от "физики" отделить.

Что же касается "стоп-слова"... Я вот его тоже не очень-то использую, но! Всегда это обговариваю. Рассуждения о том, что такое слово не нужно, - лично мне очень напоминают рассуждения упившегося в ноль бывалого автомобилиста, который заплетающимся языком говорит, забираясь в свой автомобиль: "...вот ужО тронусь с места, - и само пойдёт!"

Настоятельно советую "нижним", если "Верх" пускается в рассуждения о том, что хорошо чувствует грань, может остановиться и т.п., аккуратно прервать и экшн, и отношения с таким "Верхом"... Ибо чревато. Параноики вообще очень хорошо аргументируют свои психозы.
"Стоп-слово" - это Большая Красная Кнопка. Нажимают на них очень редко, но стоят они везде. Потому что "экстренный выход" из ситуации быть ДОЛЖЕН.

Спасибо,Край... а то уже до такого договорились... Кащенко на выезде просто...
Женщина Тейси
Свободна
07-08-2007 - 16:36
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 15:36)
*проходя, замечу...*

Настоятельно советую "нижним", если "Верх" пускается в рассуждения о том, что хорошо чувствует грань, может остановиться и т.п., аккуратно прервать и экшн, и отношения с таким "Верхом"... Ибо чревато. Параноики вообще очень хорошо аргументируют свои психозы.
"Стоп-слово" - это Большая Красная Кнопка. Нажимают на них очень редко, но стоят они везде. Потому что "экстренный выход" из ситуации быть ДОЛЖЕН.

Каким образом наличие стоп-слова может остановить экшен, если у Верхнего снесло крышу? Он что, среагирует на него??? *сильно в этом сомневаюсь...* 0014.gif
Неужели в паре, где партнеры знакомы не первый день, нет "чувствования" друг друга? И Верхний не в состоянии понять - хорошо его нижнему или уже пора останавливаться? И почему при отсутствии "стопа" нижний не может просто попросить остановить воздействие или экшен? Или Верхний - заведеный механизм? пока заряд не кончиться ничего не видит, не слышит, не понимает, не чувствует? (Вот от такого "верхнего" точно следует держаться подальше, даже со стоп-словами и "гарантиями")

Свободен
07-08-2007 - 16:40
QUOTE (Тейси @ 07.08.2007 - время: 17:36)
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 15:36)
*проходя, замечу...*

Настоятельно советую "нижним", если "Верх" пускается в рассуждения о том, что хорошо чувствует грань, может остановиться и т.п., аккуратно прервать и экшн, и отношения с таким "Верхом"... Ибо чревато. Параноики вообще очень хорошо аргументируют свои психозы.
"Стоп-слово" - это Большая Красная Кнопка. Нажимают на них очень редко, но стоят они везде. Потому что "экстренный выход" из ситуации быть ДОЛЖЕН.

Каким образом наличие стоп-слова может остановить экшен, если у Верхнего снесло крышу? Он что, среагирует на него??? *сильно в этом сомневаюсь...* 0014.gif
Неужели в паре, где партнеры знакомы не первый день, нет "чувствования" друг друга? И Верхний не в состоянии понять - хорошо его нижнему или уже пора останавливаться? И почему при отсутствии "стопа" нижний не может просто попросить остановить воздействие или экшен? Или Верхний - заведеный механизм? пока заряд не кончиться ничего не видит, не слышит, не понимает, не чувствует? (Вот от такого "верхнего" точно следует держаться подальше, даже со стоп-словами и "гарантиями")

*печально* Стоп-слово - это хоть что-то... Придумаешь мгновенное и безболезненное прекращение экшна, который зашёл не туда, - тебе бюст на родине поставят. :-)

Я поэтому там и написал последний абзац. По моему опыту рассуждают о "ненужности" стоп-слова именно те, у кого "крышу уносит"... Нормальная такая "рационализация". Я вот нормально отношусь к предложению установить это...

Кроме всего прочего - это ещё и улучшает "обратку", - меньше страха, больше удовольствия :-)
Женщина Тейси
Свободна
07-08-2007 - 16:46
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 16:40)

*печально* Стоп-слово - это хоть что-то... Придумаешь мгновенное и безболезненное прекращение экшна, который зашёл не туда, - тебе бюст на родине поставят. :-)

Я поэтому там и написал последний абзац. По моему опыту рассуждают о "ненужности" стоп-слова именно те, у кого "крышу уносит"... Нормальная такая "рационализация". Я вот нормально отношусь к предложению установить это...

Кроме всего прочего - это ещё и улучшает "обратку", - меньше страха, больше удовольствия :-)

Стоп-слово - это 100% гарантия того, что любой Верхний остановиться??? Нет!... и печальные случаи известны.
Отсутствие стоп-слова в паре (при условии, что люди хорошо друг друга знают!) ведет к обязательным трагическим случаям???

Свободен
07-08-2007 - 16:52
QUOTE (Тейси @ 07.08.2007 - время: 17:46)
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 16:40)

*печально* Стоп-слово - это хоть что-то... Придумаешь мгновенное и безболезненное прекращение экшна, который зашёл не туда, - тебе бюст на родине поставят. :-)

Я поэтому там и написал последний абзац. По моему опыту рассуждают о "ненужности" стоп-слова именно те, у кого "крышу уносит"... Нормальная такая "рационализация". Я вот нормально отношусь к предложению установить это...

Кроме всего прочего - это ещё и улучшает "обратку", - меньше страха, больше удовольствия :-)

Стоп-слово - это 100% гарантия того, что любой Верхний остановиться??? Нет!... и печальные случаи известны.
Отсутствие стоп-слова в паре (при условии, что люди хорошо друг друга знают!) ведет к обязательным трагическим случаям???

Мгм, а читать слова подряд пробовала? ;-)))

Я утверждаю, ориентируясь на свой опыт, что отказ "Верхнего" от уговора о "стоп-слове", если "нижний" предложил - это очень подозрительно. Всё. Абзац.

Ну а ситуации бывают разные. Я делал достаточно жёсткие вещи (тот же плэй-пирсинг или мумификацию) и без "стоп-слов"... Потому, что мне доверяют, и вопрос о "стоп-слове" не поднимается.
Женщина Тейси
Свободна
07-08-2007 - 17:17
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 16:52)
Я утверждаю, ориентируясь на свой опыт, что отказ "Верхнего" от уговора о "стоп-слове", если "нижний" предложил - это очень подозрительно. Всё. Абзац.

Ну а ситуации бывают разные. Я делал достаточно жёсткие вещи (тот же плэй-пирсинг или мумификацию) и без "стоп-слов"... Потому, что мне доверяют, и вопрос о "стоп-слове" не поднимается.

А доверять можно только вам? В других парах такого доверя быть не может?
На другие вопросы вы так и не ответили...

Свободен
07-08-2007 - 18:19
QUOTE (Тейси @ 07.08.2007 - время: 18:17)
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 16:52)
Я утверждаю, ориентируясь на свой опыт, что отказ "Верхнего" от уговора о "стоп-слове", если "нижний" предложил - это очень подозрительно. Всё. Абзац.
Ну а ситуации бывают разные. Я делал достаточно жёсткие вещи (тот же плэй-пирсинг или мумификацию) и без "стоп-слов"... Потому, что мне доверяют, и вопрос о "стоп-слове" не поднимается.

А доверять можно только вам? В других парах такого доверя быть не может?
На другие вопросы вы так и не ответили...

Сформулируй вопросы конкретно, по пунктам, отвечу. :-)
Данная тема "перетиралась" уже много раз, так что бессистемно рассуждать не хочется. Или ещё раз мои посты перечитай...
Женщина Тейси
Свободна
07-08-2007 - 18:42
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 18:19)
Сформулируй вопросы конкретно, по пунктам, отвечу. :-)
Данная тема "перетиралась" уже много раз, так что бессистемно рассуждать не хочется. Или ещё раз мои посты перечитай...

QUOTE
Стоп-слово - это 100% гарантия того, что любой Верхний остановиться???

QUOTE
Отсутствие стоп-слова в паре (при условии, что люди хорошо друг друга знают!) ведет к обязательным трагическим случаям???

QUOTE
А доверять можно только вам? В других парах такого доверя быть не может?

Свободен
08-08-2007 - 10:33
QUOTE (Тейси @ 07.08.2007 - время: 19:42)
QUOTE (CryKitten @ 07.08.2007 - время: 18:19)
Сформулируй вопросы конкретно, по пунктам, отвечу. :-)
Данная тема "перетиралась" уже много раз, так что бессистемно рассуждать не хочется. Или ещё раз мои посты перечитай...

QUOTE
Стоп-слово - это 100% гарантия того, что любой Верхний остановиться???


Конечно, нет. Даже уговор о "стоп-слове" ничего не гарантирует. Однако отказ от такого уговора, как я уже писАл выше, - просто обязан всерьёз насторожить "нижнюю".
Образно говоря, "спасательный жилет" может и не спасти, но без него в воде будет совсем тяжко.

QUOTE
Отсутствие стоп-слова в паре (при условии, что люди хорошо друг друга знают!) ведет к обязательным трагическим случаям???

Конечно, нет. Если люди хорошо друг друга знают (именно в Теме!), то в "стоп-слове" смысла гораздо меньше, чем при первых экшнах.

QUOTE
А доверять можно только вам? В других парах такого доверя быть не может?

*смеюсь* Мне можно доверять. Ему можно доверять. Многим людям можно доверять. А нельзя доверять тем "аспадам", кто на предложение "нижней" об установке "стоп-слова" пускается в рассуждения о том, что это не нужно, от этого теряется удовольствие, что он и так крут, и т.п.

...

Между прочим, я всего лишь повторил то, что уже писАл тут. "Чтение по диагонали" - это не есть хорошо. ;-)

Это сообщение отредактировал CryKitten - 08-08-2007 - 10:43
Мужчина Izwrat
Свободен
08-08-2007 - 11:41
Куда то вы от темы ушли. Может вернёмся к Пси-СМ, а? Было интересно.
Мужчина Ли Си Цын
Свободен
08-08-2007 - 12:14
Да, уж...
Пора возвращаться к заявленной теме.
Напоследок хочу сказать, что мне все е ближе позиция Края. По двум моментам.
1) Стоп-слово - это как страховка. Не всегда она пригождается, да и действует она не во всех случаях. Но лучше, чтобы она была, чем чтобы ее не было. Тем более, что особых затрат с обоих сторон она не требует.
2) Разговоры о том, что стоп-слово не нужно, вредны. Я не сомневаюсь в наличии опыта и адекватности людей, стоящих на противоположной позиции, потому что знаю их лично. Но вот распространение таких взглядов - это опасная практика, т.к. неизвестно кто такими взглядами воспользуется.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх