Взрослая социальная сеть
 Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 16:39
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я сижу на работе............ и все сейчас смотрят на меня и завидут мне, что же это я такое смешное читают, что так сильно и так долго смеюсь................. пукай на здоровье!!)) |
||||||||
 Трудновоспитуемая Свободна |
01-09-2011 - 16:40
Ну можно сказать немного мягче: нужно постараться стать хорошими друзьями.  |
||||||||
Семён Семёныч Горбунков Свободен |
01-09-2011 - 16:43
Добавлю: изменишься сам, изменится и жена. Обязательно! Опыт такой был. |
||||||||
| Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 16:44
да нет да да - решение принимать ему самостоятельно! нет - неправильно, что это плохо у нас спросить, у чужих людей, это должно помочь ему принять решение самостоятельно да - ситуация банальна до невозможности и все же совет, марк марк, если бросишь любовницу - боль пройдет быстро, забудешь ее быстро если уйдешь из семьи - мучения у тебя будут долги - твой ребенок.......... |
||||||||
Клим Самгин Свободен |
01-09-2011 - 16:46
А мне кажется, правильно сделал, что написал... И сам выговорился, и думать так легче - пока сформулируешь, многое поймешь... Не случайно ведь считается, что правильная постановка задачи - это 50% ее решения... А что касается того, что все советуют в семье остаться - так это не всегда так. Иногда ребенку лучше иметь спокойную маму в будни и полноценного папу по выходным, чем постоянный срач родителей, которым и вместе невмочь, и разойтись не хотят "для ребенка"... |
||||||||
 Свободен |
01-09-2011 - 16:47
Мой папа ушел из семьи с двумя детьми. Счастлив в новом браке. Уже 19 лет. И..? Он полюбил любовницу и не смог ее оставить. С какой стати такие советы незнакомому для тебя человеку? Это сообщение отредактировал Мимоза - 01-09-2011 - 16:49 |
||||||||
mark2.100 Свободен |
01-09-2011 - 16:48 Stevie D: Да на 8 лет младше. Трудновоспитуемая: Как же вы женщины любите сваливать все на мужчин! Ты говоришь мы ленивы, не уделяем времени, не водим по кафе, не возим в отпуск! А вы то что делаете что бы удержать нас? Через какое то время после свадьбы, вы понимаете, все! он мой и не куда не денется! Тем более если появился ребенок. Теперь то можно и не напрягаться! Зачем стараться сделать что то ради своего мужчины? Он уже имеет штамп в паспорте! -Дорогой! Хочешь я на завтрак приготовлю твое любимое блюдо? - Щас! Дождешься... Вот бутерброды! Все начинается с мелочей, а потом ты начинаешь терять интерес к тому, что бы и самому делать приятные мелочи для супруги. Разве я не прав? Процентов 10 женщин сохраняют влюленность после свадьбы, у остальных со временем все приходит к выше описанному. |
||||||||
Fioletta Замужем |
01-09-2011 - 16:48
Да байки это всё. Волшебных палочек не бывает. У человека нет власти над любовью. |
||||||||
| Luckydon Свободен |
01-09-2011 - 16:49 На самом деле, очень сложно Вам что-то советовать, потому как в своем рассказе Вы сами загоняете себя в тупик. Посудите сами: 1. Жену я больше не люблю. 2. К любовнице горю такой страстью, какой никогда и не с кем не горел. 3. Но от жены не уйду, ибо - прЫнцЫпы  Решать и анализировать, как мне кажется - только вам, но я бы решал не столько в ключе "уходить ли мне от жены к этой женщине" сколько в разрезе "оставаться ли мне с женой"? Не факт, что даже уйдя от жены, вы будете счастливы с этой своей новой возлюбленной. Возможно, уже через месяц пойдут те же ссоры, недомолвки и скандалы. Но, в том случае, если с собственной супругой действительно все окончательно и бесповоротно зашло в тупик - я не вижу никаких поводов оставаться рядом с ней. Причем, оставаться рядом не имеет смысла даже "ради ребенка". Ребенок, живущий под опекой двух несчастливых родителей, наблюдающий постоянно их ссоры и склоки, в любом случае будет несчастлив. Если же вы разойдетесь, судя по тому, что ребенку всего 10 лет - вы оба еще вполне имеете шанс вновь обрести свою вторую половинку и быть счастливыми по-отдельности. |
||||||||
*Sika* Замужем |
01-09-2011 - 16:50
Но ведь безразличие откуда то взялось? Был же толчек к этому. Я не хочу сказать, что ваша жена белая и пушистая, а вы негодяй законченный. В том что рушатся отношения виноваты всегда оба. |
||||||||
| mark2.100 Свободен |
01-09-2011 - 16:51 А кто вам сказал, что я буду принимать решение основываясь на ваших советах? ))) Если хотите, считайте это психотерапией! |
||||||||
| Трудновоспитуемая Свободна |
01-09-2011 - 16:52
Об этом я не говорила. Здесь нужна работа ДВОИХ! Но обычно мужчины первые сдаются, женщины стараются сохранить семью до последнего. |
||||||||
| Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 16:53
есть смысл у меня десять знакомых поспорили на миллион рублей, что в ластах перебегут мкад.... трое сейчас ездят на классных тачках, а семерых закопали..... и если у меня марк спросит, а безопасно ли перебегать мкад в ластах? пожалуй, нечестно будет ему рассказать только про тех, кто сейчас на мерсе катается (твой папа в твоей истории), но не рассказать про тех, кто в земле..... так и здесь.... он спросил.... мы не замолчали, то что знаем...... |
||||||||
| Luckydon Свободен |
01-09-2011 - 16:54
В чем-то прав, в чем-то не прав. Я в браке не 12, но 9 лет. И да, действительно, наши отношения не такие страстные, как девять лет назад, да и чего греха таить, за девять лет у меня были отношения с другими женщинами, но ... мне всегда хотелось вернуться к жене. Даже при таких спокойных и ровных отношениях (тоже иногда бывает - скандалы, иногда - безразличие, то с одной, то с другой стороны) я все-таки скучаю по ней, мне не все равно, что с ней, кто с ней, где она и когда вернется. Когда ситуация изменится - вероятно, мы расстанемся, т.к. смысла в таких отношениях уже не будет. |
||||||||
| Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 16:56
и все же подумай, над задачей про счастливых и несчастных.... посмотри на себя и молодую жену через пять лет.... через десять.... у тебя там рогов не видишь?........ твой ребенок может не простить.......... у него может появиться хреновый отчим....... ты БЫСТРО забудешь новую пассию.... |
||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 16:58
Вы понятия, видимо, не имеете о том, что такое психотерапия.. Я не знаю, хорошо это или плохо.  Вашу ситуацию не так сложно разрешить, если вы сами себе честно ответите на определенные вопросы: У вас сейчас любовь или страсть? Какие чувства испытывает к вам любовница действительно? Какие ваши потребности удовлетворяет любовница? Возможно ли удовлетворение этих потребностей в браке? Что дает вам семья сейчас? Как вы к жене относитесь действительно? Как она к вам? Видите ли благоприятные перспективы вашего брака? Готовы ли вы нести ответственность и пожинать последствия любого вашего выбора? Распишите, какие они могут быть в обоих случаях? И .. люди должны быть счастливы. НЕ стоит делать себя несчастным только потому, что вы считаете, что кому-то что-то должны. Мы должны заботиться о своем благе, по возможности, не нанося вреда другим. Есть разные условия выполнения обязательств. Разведенный папа не перестает быть папой. А ребенку всегда лучше жить в счастливой семье. |
||||||||
| Luckydon Свободен |
01-09-2011 - 16:58
А ведь может быть и наоборот? Ребенок может понять, а отчим - он, конечно, всегда отчим, но может быть и нехреновым :) Пути господни неисповедимы, но правда в Ваших словах есть - у любых наших поступков всегда будут последствия. Какие? Вот в чем вопрос ... |
||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 17:01
Стив, таких вариантов может быть великое множество, а не только 2,если учитывать разные факторы, начиная от тех чувств его жены что есть или нету у ней к нему, от чувств его нынешней пассии как ты выразился, до причин того почему их брак превратился в "каторгу", обычно такое происходит когда в прошлом произошло, что-то серьезное с чем ТС не мог смириться, например измена. одно дело когда чувства остыли/прошли, но осталось уважение, забота, и прочее, а совсем другое когда негатив как в семье автора. я вижу ситуацию так(автор поправьте меня если я ошибаюсь) вы жили в неком чувственном вакууме, когда от вас жене только было что-то нужно, практически ничего не давая взамен, вами только пользовались грубо говоря, вы с этим свыклись и как человек с чувством долга и ответственный считали, что по другому быть и не может, а тут увидели, что и вас могут любить, просто за то, что вы-это вы, любить таким какой вы есть, со всеми достоинствами и недостатками. вам почти сорок вы ясно видите какое тоскливое будущее ожидает и к вам пришло понимание что еще не поздно все изменить, вы хотите быть с любимой и вам стыдно перед ней, что вы так слабовольны, что не можете решиться и уйти, ведь подобные вам они женятся только один раз, вас так воспитали, но и жить как жили вы больше уже не можете, так? еще вопрос, жена вам изменяла? |
||||||||
| Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 17:07
я согласен, что может быть все здорово у него! я вот пример про людей, перебегающих на спор в ластах МКАД привел... и верятность последствий............... разная про шансы................... |
||||||||
| Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 17:14
а неизвестно, в чем причина негатива в семье у автора возможно негатив только у марка к жене, потому что сейчас ему в глаза затмила новая молодая упругая пассия но что дальше??? не тогда, когда с новой молодой он поедет отдыхать в турцию а потом, когда приедет когда она будет строить глазки молодым упругим ровестникам когда она будет против, что марк покупает новый телефон своему сыну, а не ей новое колье.... ведь в новой семье ТОЖЕ остынут потом чувства у кого быстрее? а если у его молодой девочки? (что ОЧЧ вероятно, ибо она еще не знает его болячки и вредные привычки.....) думай, марк, ЧТО будет, когда у тебя спадут розовые очки............ |
||||||||
| Клим Самгин Свободен |
01-09-2011 - 17:16 Кстати: "От ненавидимого до ненаглядного один шаг налево." (анекдот) |
||||||||
| mark2.100 Свободен |
01-09-2011 - 17:18 Мимоза: не надо возводить все в абсолют. Исповедь в церкви, пьяный разговор с другом тоже могут называться психотерапией. Stevie D: У тебя очень красочные аллегории ))) Уже представил себя в ластах посередине мкада, на одной стороне жена, на другой любовница. celene: Согласен с тобой, гребанное воспитание делает в некоторых отношениях слабовольным, хотя правильным было бы сказать ответственным, а не самцом у которого превалирует половой инстинкт. Про то, изменяла жена или нет, сказать ничего не могу, подозрений не вызывала. |
||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 17:20
Что друзья сказали?  |
||||||||
| mark2.100 Свободен |
01-09-2011 - 17:24
Мнения разделились. |
||||||||
| Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 17:26
маленькое уточнение - ты в ластах посреди мкада - а на тебя прет КАМАЗ со скоростью 120 км/ч (ну с горки он...) любовница за рулем да пожалуй, так представлять тебе будет правильнее.......... |
||||||||
| Luckydon Свободен |
01-09-2011 - 17:27 Как собственно и в этой ветке :) Однако, я глубокий сторонник того, что с друзьями подобные свои похождения и душевные метания обсуждать не стоит - для этого скорее подойдет этот форум. Тайна, которую знают трое - уже не тайна. И такие вот "пьяные разговоры с друзьями" могут очень не вовремя выйти боком ... |
||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 17:30
Стив, вот Мимоза тебе постоянно говорит и я, что бывает множество вариантов не будь столь категоричен и не обобщай. я понимаю, что в первую очередь мы судим по себе, но не у всех такой взгляд на мир как у нас и не факт что именно мы правы, понимаешь? ты вот живешь в браке где тебя любят, а ведь есть браки где жена изначально относится к мужу как к кошельку на ножках, который призван обеспечивать ее, причем чаще всего в мужья выбирают тех на ком грубо говоря можно долго кататься свесив ножки, мужчин терпеливых и ответственных, вот и представь если потом такие мужчины встречают человека который начинает его ценить и любить. для мужчин очень важно, чтобы ценили его старания для семьи тогда он горы свернет, а когда идет только механизм потребления, то поверь даже самое сильное чувство испарится и будет обида, почему так. теперь на счет ТС, позволь тогда в противовес твоим словам привести другой возможный вариант развития событий твои:
другой: он уходит к ней, они создают семью, где с учетом прожитого опыта, ценят, любят и уважают друг друга, она любя автора прекрасно относится к его сыну от первого брака, у них появляются общие дети, чувства не остывают, так как чувства взаимны и есть в прошлом негативный опыт и они оба понимают, что это их второй шанс на счастливую семью и особо ценят свои отношения и семью. и еще Стив, его любовница не 20 дурочка, а вполне зрелая 30 летняя женщина у которой за плечами скорее всего тоже брак, так что тут твои высказывания про молодость и все последствия оного не очень действительны. Это сообщение отредактировал celene - 01-09-2011 - 17:37 |
||||||||
| Luckydon Свободен |
01-09-2011 - 17:39 Мне кажется, в такой ситуации, самым разумным будет следование мудрой китайской пословице, которая рекомендует тем, кто не уверен - твое ли это, бросить предмет подальше. Если твое - обязательно вернется. Поэтому, возможно, неплохим вариантом будет последовать просьбам любовницы и оставить ее. В этом случае или получится ровным счетом так, как говорит Стив - пройдет пара месяцев и Вы будете вспоминать об этой интрижке со сладострастной улыбкой на лице, а жена и ребенок будут по-прежнему с Вами. Или жизнь станет невыносимой, и сама подтолкнет Вас к тому, чтобы перелистнуть эту страницу книги Вашей жизни и двинуться дальше. |
||||||||
| Stevie D Свободен |
01-09-2011 - 17:41
я не категоричный а вот обобщать нужно я не спорю, что в новой семье ВОЗМОЖНО счастье.... пофиг ребенок он даже рад, ч тоу него новая молодая мама новая пассия и правда любит и лелет всю жизнь я просто сомневаюсь, что вероятность вот этого счастья большая!! и почему ты исключаешь, что это новая пассия будет относится к нему - старому - не как к кошельку на ножках? по-моему тут гораздно больше вероятность - вот дядя , солидный, устоявшийся, зарабатывает, зачем молодого развивать?... селенка, не гони на меня, я не только по себе сужу и ты тоже только по себе не суди и давай ни ты, ни я не будем думать, что только то, что мы говорим - самая правда и так оно и будет здесь человек спросил мнение твое и мое и мимозы и всех ты его сказала - что там супер пупер сказка и счастье и я сказал свое мнение - вряд ли........ |
||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 17:57
Стив будь добр не коверкай мои ник, на цивиле это запрещено-если ты не в курсе это во-первых, во-вторых я ничего не исключаю и не обобщаю и даже не делаю выводов так как не знаю ситуацию в целом, я лишь показываю один из возможных вариантов развития событий, я даже подчеркнула...возможных. твоя основная проблема, то ты мыслишь штампами, любовь по твоему проходит через пару лет, если молодая то обязательно рога, если жена-так обязательно белая и пушистая, если любовница-так только секс и деньги. в мире все по разному он не черно-белый и не надо обобщать и любовь через пару лет не проходит, только страсть и если молодая -это не означает что будет изменять и жены не все любящие и понимающие, а есть потребляющие и забивающие на чувства и потребности супруга, как и любовницы любящие преданно и бескорыстно, бывает по всякому, ты это понимаешь? нет универсальной формулы для всех.
я так и не думала. и даже советов не давала, я просто вижу что человеку плохо, а ты советуешь ему забить на это и продолжать жить так же, Стив, ты сам когда нибудь жил так, что когда домои ноги не несут, а один взгляд на супругу вызывает изжогу? в ней бесит все, как она говорит, двигается, улыбается, а, есть только одно желание убежать куда подальше и не видеть ее больше, но ребенок, малыш, который не виноват не в чем...вот и мучается человек.
не исключаю, и такое бывает, я бы с тобой согласилась если бы ей 20 лет было, а ему 37, а ей почти 30, ему 37, в моих глазах они оба зрелые состоявшиеся люди, не старый и молодуха, а оба...зрелые. зы: кстати,если бы его любовница была ровесницей его жены(кстати сколько ей лет мы не знаем, ей может быть и 30 лет) твое мнение бы изменилось? Это сообщение отредактировал celene - 01-09-2011 - 18:20 |
||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 23:11
Не слушайте никого. Это - ваша жизнь. |
||||||||
komapzzz Женат |
01-09-2011 - 23:32
Наконец-то, самое дельное, что я здесь прочитал. И, что наиболее важно, от самого автора топика.)) Действительно, кроме Вас никто решение в такой ситуации не примет. Позиция Вашей жены тоже достаточно ясна и весьма часто встречающаяся. Единственное, что еще необходимо учесть - это намерения новой девушки, если вы решите все-таки жить с ней. Потому что жизнь придется строить не Вам одному, а вдвоем. И следует предполагать, что груз разрушения семьи вполне может в дальнейшем подсознательно морально давить на нее. А даже самое крепкое начинает разрушаться с малого. |
||||||||
| dvapiva Свободен |
01-09-2011 - 23:47 Есть у меня для автора пара вопросиков: 1. С какой это радости и куда Ваша супруга умотала аж на два месяца? Может у неё кто на стороне имеется, а Вы тут о ребёнке думаете. Если у Вас всё в отношениях плесенью поросло, то вероятность романа на стороне весьма велика. ВНИМАНИЕ: нарушен священный принцип "муж и жена - одна сатана" (всегда вместе - первое следствие). 2. А что будет, если Ваша супруга узнает о Вашкм романе на стороне? Прогнозировать не пробовали? Или уже знает? |
||||||||
| Stevie D Свободен |
02-09-2011 - 11:56
вообще-то абсолютно справедливо! как-то мы это упустили походу... на два месяца?? и не приезжала к мужу? ни на полвыходных? и не хотелось? извините, люди на зонах парятся, и то к ним любимые приезжают по первой возможности |
||||||||
alfarad Свободен |
02-09-2011 - 12:01 Дак получается , что автор чуть больше двух месяцев общается с девушкой и уже готов валить из семьи, ну хотябы год подружил бы , узнал бы получше, а там бы и принял решения надо оно тебе или нет. |
Ничё себе заявления!