Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
11-05-2011 - 01:43
Дело не в этом, а в принципе подхода...Иначе получается, наши разведчики и их шпионы... |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
11-05-2011 - 01:45
Ну, это "святое" дело!  |
||||||||
 je suis sorti Свободна |
11-05-2011 - 01:47
Как ты определяешь, оккупационные войска или нет? В 1945 г. они вошли и больше не выходили. В Ирак вошли и пока не выходили. И даже если выйдут, то оставят после себя марионеточное правительство.
Давай руководствоваться фактами, а не предположениями и фантазиями. Сегодня в Италии, Японии и Германии американские войска. Вопрос о выводе войск с 1944-1945 г. там даже не поднимался. Франция и Британия вообще-то оккупации не подвергались, они страны-победительницы, если ты запамятовал, а Италия, Германия и Япония оккупированы по сей день.
С Кубой глупый пример. Неловко объяснять тебе, почему именно. |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
11-05-2011 - 01:50
Заменили, но Бруну это не устроило, они с госдепартаментом лично решают, где свобода и демократия, а где нет P. S. "Галантерейщик и кардинал! Это сила!" |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
11-05-2011 - 02:00 Вообще смешно наблюдать, как товарищам уже под нос сунули определение оккупации в международном праве, а они все тщатся подсовывать свои измышлизмы и пытаются впихнуть в это понятие все государства, где только побывали иностранные солдаты (чтобы свое любимое советское выгородить хоть как-то). Наверное, и американский солдат-турист будет для них признаком оккупации, если понадобится... ОТДЕЛ III. О ВОЕННОЙ ВЛАСТИ НА ТЕРРИТОРИИ НЕПРИЯТЕЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА Статья 42 Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии. Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 11-05-2011 - 02:00 |
||||||||
| Sorques Женат |
11-05-2011 - 02:04
Ты я смотрю решил перехватить инициативу боя и пойти в наступление... В итоге мы погрязнем в определениях терминологии. Прием неплохой, но вернемся к нашему разговору? Теперь твоя очередь ответить...В Афганистане во времена СССР были свободные выборы и они чем то отличались от современных иракских?
Значит не хотят, если не поднимался...вот если бы поднимался и им пригрозили, то это был бы Факт, к руководству которыми ты призываешь...Во Франции подняли и войск нет, это тоже Факт.
А чем же он глупый? У США договор, они платят деньги (то что кубинцы их не берут, это их проблемы).Договор можно расторгнуть только по обоюдному согласию, ну и чего? Нормальные кабальные условия. На Филиппинах в Кларк-Филде и Субик-Бее, в начале 90-х были закрыты военные базы, именно по решению парламента...и ничего бомбежек Манилы не было...А если итальянцы откажутся, то Рим начнут бомбить? Давай не будем утрировать, значимость военного присутствия. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-05-2011 - 02:27 |
||||||||
| Sorques Женат |
11-05-2011 - 02:09
Ты утверждаешь, что Италия, Германия и Япония оккупированы США? |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
11-05-2011 - 02:13
Ты, Бруна, не уподобляйся юристам с их хронически формальным мышлением. Если в стране расквартированы иностранные войска, то в критический момент они сделают то, что им прикажет их правительство, и это мощнейший фактор внутренней политики, это значит, что государство, где находятся иностранные войска, не обладает в полной мере суверенитетом и говорить о свободных и демократических выборах в такой стране несерьезно. Классический пример: приходу коммунистов к власти в Италии и Франции в свое время помешало именно присутствие американских войск. Греция была оккупирована британскими войсками, которые несколько лет вели войну с коммунистами и только истребив последних, Британия прекратила оккупацию. Вспоминать все случаи, когда западные демократии подавляли народные выступления, форума не хватит. |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
11-05-2011 - 02:16
А ты не мысли, как юрист, мысли, как нормальный человек, и поймешь, почему вопрос глупый, вообще-то ты сам на него ответил, забыл только уточнить размер арендной платы. |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
11-05-2011 - 02:22 И, как всегда, у товарищей, загнанных документами в угол, следуют уныло однообразные потуги изобразить неудобный железобетонный факт несущественной формальностью и т.п. или просто игнорировать (что чаще)...  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 11-05-2011 - 02:24 |
||||||||
| Sorques Женат |
11-05-2011 - 02:25
Хорошо. Только ответь про Афганистан времен СССР, там ситуация отличалась,чем то от иракской с выборами и статусом ( не правовым)? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-05-2011 - 02:26 |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
11-05-2011 - 02:31
Я утверждаю, что эти государства не обладают в полной мере государственным суверенитетом. Но если мыслить формально, как это делаете вы, либералы, то сам посуди - чистая оккупация: в 1944-1945 гг. в Японию, Италию и Германию вошли американские войска и до сих пор оттуда не вышли. Для виду поставили национальные марионеточные правительства и проводят показные выборы. |
||||||||
| Sorques Женат |
11-05-2011 - 02:40
Именно благодаря военному присутствию? Я никак не пойму по каким признакам, ты делаешь такие выводы. У этих стран и США, просто общие интересы, поэтому их политика похожа.
Понятно, Маньчжоу-Го и современная Германия, это одно и тоже...Да ты философ. Может тогда топик на Философию снесем? А как же Филиппины посмели американские военные базы закрыть? |
||||||||
| Sorques Женат |
11-05-2011 - 02:55 Welldy Ты понимаешь, о чем я ? Только о том, что иракские выборы и правительство, это такое же творение США, как и в Венгрии или Афганистане времен СССР. Нормальные процесс, подчинения сильным государством более слабого... не пойму чего что то доказывать...Проще называть вещи своими именами, либо все шпионы, либо разведчики, а не наделять одно и тоже, разными терминами... |
||||||||
| Chelydra Свободен |
11-05-2011 - 08:02
Именно. Это главная черта национального менталитета, ненавидеть и завидовать любому у кого подозревается преимущество в чём угодно. Не сомневаться, что любое преимущество нечестно, любые деньги – наворованы. А как только представитель подобной точки зрения сам получает возможность поучаствовать в коррупции и воровстве, он не медлит этой возможностью воспользоваться. Как бы мстя всем тем, кто обворовывал его, и собственным примером подтверждая собственный же взгляд на жизнь.
Странно не это. Странно, когда обоссаный в ответ на упрёки (которые ему по большей частью мерещатся) говорит, попеременно, что он не обоссаный, и что быть обоссаным хорошо и правильно. Что он гордится тем, что обоссан, хотя он и не обоссан. Вот это странно. Это сообщение отредактировал Chelydra - 11-05-2011 - 08:07 |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 08:23 Нужно кратенько подвести итог. Хотя бы промежуточный итог. Итак Германия и СССР получили одинаковое наказание - тоталитарную весёлую страну во главе которой стояли психически больные маньяки. Причём хитрый Ленин вешая лапшу на уши свои подданым нагло врал, что копипостит Маркса и Энгельса, сам тем временем вовсю передирал идеи Дуче. В результате немцы получили коричневую чуму, а СССР - красную. Разницы естественно никакой, но немцы покаялись. Теперь у них единая Тевтония, стали смотрящими по европам и могут себе позволить помогать денюжкой страждущим Грециям и Португалиям. Корованы со всяких Ливий и Турций туда валом прут.. Те кто получил Красную чуму не покаялись. В результате смотрят на них до сих пор как на... лужу.. которую сделали на любимом ковре. Очень жаль что не хватаем ума покаяться. Наказали в начале века жестоко, но не окончательно. И у Гитлера и у Ленина детей не было. В следующий раз наказание будет более серьёзным. И каяться придётся более серьёзно. Так то.. |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
11-05-2011 - 08:56
Вот когда у Польши наказывалка вырастет, тогда и обращайтесь. Шляхта ваша не хочет покаяться перед народом за то что в самом начале войны сбежала из страны, бросив народ на произвол судьбы? |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 09:07
В начале войны огненноокие оккупанты из Неризиновска пришли вместе с белокурыми бестиями из Берлина. Чего ради правительство будет каяться? Когда Качинский в очередной раз доказал, что "заводы фирмы ТУ выпускают.. хмм.. как бы это в рифму..." вы могли посмотреть как народ провожал в последний путь своего президента. Вы можете лишь молча завидывать и вспоминать гонки на лафетах по Красной площади, которые открыл бровастый генсек Лёня. Партия считала, что народу как можно больше следует просматривать похороны. Кстати, за Качинского тоже будете каяться. Диспетчер не диспетчер, а придёться. Я гарантирую это |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
11-05-2011 - 10:06
Можно поподробней? Итак Германия и Россия получили одинаковое наказание от кого и за что? Плагиат Ленина у дуче можно подтвердить цитатами? Просто Ильич уже написал свои работы к тому времени, когда дуче еще бродяжничал в Швейцарии , скрываясь от призыва в итальянскую армию. Про чуму коричневую и красную тоже пжалста цитаты из Mein Kampf и чего нить коммунистического. Я нашел только очень отдаленную аналогию с ленинским Государством и революция в деталях партостроительства и тактики политической борьбы, и если у Ленина это вобщем то больше теоретическая работа, то у Гитлера прям инструкция - бери, читай и делай по пунктам. Теперь наказание в следующий раз будет более серьезным опять же за что? За то что не раскаялись в коммунизме? Так он же был уже наказанием, т.е. возвращаемся к изначальному первородному греху России - за что наказание и от кого. Только не надо упоминать Бога в суе - пожалуйста земными категориями. |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 10:14
Можно. Но давайте потерпим немного |
||||||||
Fater Женат |
11-05-2011 - 10:53
Давайте представим что практически всё население России(да пусть даже не одной России, а всего бывшего СССР) возрасто от 30-ти лет и выше искренне раскаялось ... ну пусть во всём. Что дальше? Придут поляки с лавровыми веочками и со слезами на глазах и рыдая от счастья обнимут нас (образно)? А за ними англчане подтянутся, американцы... Или что дальше то-будет? |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
11-05-2011 - 10:55
Ага. Понял. Хотя как учебник по партостроительству эта книга должна изучаться всеми кто занимается политикой. Но с другой стороны если не убрать из нее идеи заложенные в основу, то она может быть разрушительна для неокрепших умов. Правда если заставить эти умы побегать месячишко под пулями и особенно авиаударами, да так что нассать в штаны от страха станет рядовым явлением, то они быстро окрепнут и их такими идеями уже не проймешь. Ну может тогда пока про первородный изначальный грех России за который все наказания? Меня вобще то этот вопрос больше всего интересует. |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 11:00
А дальше духовный и моральный уровень жителей РФ будет хорошим и годным для того, чтобы развиваться дальше. Умение раскаиваться и осознавать свои преступления обязательно для здорового общества
Опухшее ЧСВ. Если кратко. |
||||||||
| Fater Женат |
11-05-2011 - 11:09
В общем что будет дальше или что потом делать никто из страждущих "покаяния" русских не знает... |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
11-05-2011 - 11:13
Россия при Александре III не встряла ни в одну войну, строила Транссиб, выходила из пережитков крепостного права. За что же в XX веке ей такое? Ну и вторая часть вопроса - от кого наказание? |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 11:13
Печально. Кстати то как вы быстро и решительно расписались от имени всех тоже символизирует. Лёгкость с которой вы берёте на себя смелость выражать волю сотни миллионов наивна. |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 11:18
да. чуть более десятка лет такой период был. удивительно, но вы правы. Предшественник Миротворца впрочем за троих постарался. Исключения - подтверждают правила.
От более мудрых. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
11-05-2011 - 11:18
А дальше толпа поляков с распахнутыми карманами и кошельками соберется у российского посольства и суча ножками грозным фальцетом будут требовать компенсации. |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 11:21
Уровень жизни обычного поляка в разы выше уровни обычного россиянина. Не пишите глупости. |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-05-2011 - 11:22
Летать надо учится пилотам, а другим пьяным товарищам не указывать не действия пилотов. |
||||||||
| Свободен |
11-05-2011 - 11:27
вы специалист и способны выдать оценку квалификации экипажа? |
||||||||
| Fater Женат |
11-05-2011 - 11:29
Та лёгкость, с которой Вы требуете раскаяния от десятков миллионов по меньшей мере странна. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
11-05-2011 - 11:29
Главный критерий квалификации экипажа - результат. |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-05-2011 - 11:30 А причем тут квалификация когда все данные и с диспетчерского пункта и с переговоры пилотов открыты.Польша даже признает что летных часов у пилотов президентского лайнера были крайне малы. Что еще надо? |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
11-05-2011 - 11:31
Предшественник Миротворца Освободитель. Он отменил на Руси крепостное право. Это настолько эпохальное событие, что деяния всех остальных политических деятелей до него и после него блекнут перед этим.
Пароли, явки, адреса не надо, но хотя бы намекните кто это, а то со словом мудрый сразу ассоциируются некие протоколы неких мудрецов. Надеюсь Вы не про них, а то сейчас поднимется извечный еврейский вопрос страниц на 30. |
