Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
12-05-2011 - 12:45
Да. Афганистан в 80-х годах был оккупирован? |
||||||
 je suis sorti Свободна |
12-05-2011 - 13:15
Поищи ответ ЗДЕСЬ, специально ведь для тебя написано, ты не смог прочесть такой длинный текст?  Я уже много лет стараюсь объяснить тебе разницу между формой и содержанием...  |
||||||
| Sorques Женат |
12-05-2011 - 13:46
Причем здесь ответы Там...я с тобой на форуме общаюсь, поэтому мне интересен твой ответ.
Ты как бы намекаешь, что бывают оккупации несущие добро и свет, а бывают плохие оккупации...Понятно, все что делали коммунисты, это во благо людей, даже если их приходилось при этом пристреливать... Так была оккупация Афганистана или нет? Второй день прошу дать простой ответ без демагогии о добре и зле. |
||||||
| je suis sorti Свободна |
12-05-2011 - 14:23
Нет. Я думал, ты сам знаешь ответ на такой простой вопрос. К нахождению советский войск в Афганистане термин "оккупация" не применим, поскольку при оккупации (Бруно этого тоже никак не поймет), иностранные власти или командование войск выполняют функцию управления на оккупированной территории. К примеру, на территории Италии, Японии или Германии находятся американские войска, но эти три страны не являются оккупированными.
А кто здесь говорит о добре и зле? Я говорю о содержании явления и много лет объясняю тебе, что это такое. |
||||||
| Sorques Женат |
12-05-2011 - 16:10
Тогда и сейчас к Афганистане и Ираке нет никакой оккупации, так как там есть местное правительство. Ты мене конечно ответишь в духе того, что если правительство стояло на марксистских позициях, то его можно было бы считать независимым, а буржуазное априори зависимо. Но это все какая то большевицкая демагогия. Оккупация она либо есть, либо нет. В современном Ираке и Афганистане она есть, так же как и была в Афганистане в 80-е. |
||||||
| je suis sorti Свободна |
12-05-2011 - 16:32
У современных школьников, как мне рассказывали знакомые учителя, интересное свойство, они не в состоянии прочесть печатный текст (они умеют читать, но не умеют получать информацию из текста)  Ну причем здесь есть правительство или нет? Важно, кто осуществляет управленческие функции. По твоей либеральной логике в Японии в 1945 г. не было оккупации, потому что был император, а в Германии не было императора, поэтому была оккупация
Sorques! Я не мешаю твоему общению с воображаемым собеседником?   |
||||||
| Sorques Женат |
12-05-2011 - 16:41 Welldy Ты мне выше написал что в Афганистане не было оккупации, но либералам этого не понять..то что ее не было...но что она есть в современном Афганистане, это для тебя факт...хотя признаки ее одни и те же... Извини, но бред какой то.
Ты фантом? |
||||||
| je suis sorti Свободна |
12-05-2011 - 16:50
Я ничего не писал на тему, оккупирован современный Афганистан или нет. Поскольку ты не читаешь чужих постов, а лишь домысливаешь за их авторов, предлагаю впредь писать тебе за меня (у тебя есть такая техническая возможность?)
Ну и какие признаки оккупации ты мог бы выделить? Я хотел бы услышать не юридический термин из Википедии, а лично тобой найденные признаки, по которым мы можем определить, оккупирована страна или нет и не с формально-юридической точки зрения, а сточки здравого смысла. |
||||||
efv Женат |
12-05-2011 - 19:01 Если вам интересно мнение афганца, пережившего те времена (не меня конечно), то да, окупации не было. И времена те были не самые страшные. И не те, что сейчас. Самое страшное было во времена междувластия. Именно тогда был полнейший и дичайший беспредел. |
||||||
| Sorques Женат |
12-05-2011 - 19:31
Тебе отвечать с понтами, в твоей манере или нормально? Свержение правительства, присутствие иностранных войск, которые контролируют важнейшие объекты и естественно политическая и экономическая зависимость. |
||||||
| Laura Lafargue (Marx) Свободна |
12-05-2011 - 19:40 Горби должен срочно покаяться!  За то, что кинул Наджиба. Хоть какая-то польза от этих покаянских настроений будет. |
||||||
| je suis sorti Свободна |
12-05-2011 - 19:50
Германия и Япония - все твои признаки налицо, а мы понимаем, что сегодня эти страны не оккупированы, значит признаки твои не верны |
||||||
srg2003 Женат |
12-05-2011 - 20:20
Бруно, Вы опять подменяете понятия, данный принцип существует действительно в юриспруденции, но это принцип ЧАСТНОГО права, в данном случае мы рассматриваем международное ПУБЛИЧНОЕ право, приведите плиз ссылку на отображение данного принципа в соответствующих актах международного публичного права. |
||||||
| efv Женат |
12-05-2011 - 20:28
Вот тут абсолютно согласен!!! Это даже не моё мнение, это мнение афганцев и "афганцев". Горби предал всех и вся! Особенно злы сами афганцы - потому что, уйдя оттуда он предал их один раз, но это они пережили и держались ещё три года. Второй раз когда он прекратил всякую военную помощь в виде техники и оружия. Тут Наджибулла и пал. А третий раз, в отличие от американцев, которые давали гражданство вьетнамцам, сражавшимся на их стороне, третий раз он их предал тут, в Союзе. Тех, кто бежал оттуда, опасаясь мести. И даже тех, кто просто уехал сюда учиться и работать. |
||||||
| Sorques Женат |
12-05-2011 - 20:33
В Германии и Японии проходят свободные выборы, важнейшие объекты не находятся под контролем иностранных войск, японская экономика вообще убила некоторые отрасли в США, политика этих стран часто совпадает, но и так же часто расходится по многим международным проблемам...Нет признаков, военные базы это не признак, если так, то и Куба американский протекторат. |
||||||
| je suis sorti Свободна |
12-05-2011 - 21:21
Sorques! Ты свои же собственные признаки меняешь на ходу, ты при социализме в поезде в карты не играл? Свободные выборы? Они прошли в Ираке и в Афганистане. Контроль иностранных войск? Американские войска контролируют воздушное пространство Японии и Германии, а что еще нужно охранять в этих странах, там в отличие от Ирака и Афганистана войны и террора нет (к примеру, императора в 1945 г. американцы не охраняли, как не охраняют сейчас). Политика правительств Ирака и Афганистана, случается, расходится с политикой США, дело житейское, но в основном совпадает. Так какие из твоих признаков оккупации были в Афганистане в 1980-гг.? (на счет выборов не стоит, выборы в Афганистане и до 1980 гг. не проводились). |
||||||
| Sorques Женат |
12-05-2011 - 23:05
Германия и США члены одного военного союза, если Германия захочет, то ее воздушное пространство не будет контролировать США, Афганистан сейчас и в 80-х не мог от этого отказаться...
Ну если бы во всем не совпадала, то тогда это было проявлением независимости...Во всем Вопреки, старый советский принцип.
Главный признак, то что после ухода советских войск, правительство почти сразу потеряло контроль над страной. Будешь понтоваться, как подросток, общаться не буду.  |
||||||
| je suis sorti Свободна |
12-05-2011 - 23:33
Ты придумал еще один признак, достав из рукава козырного туза? Если в стране меняется власть это признак оккупации? Наджиб возглавлял Афганистан еще три года после ухода советских войск. Это при том, что противники НДПА по прежнему получали содержание США и сателлитов, моджахеды продолжали подготовку, а правительство Афганистана находилось под давлением "иеждународного сообщества", руководимого США. Действия Советского Союза в Афганистане была не оккупацией (поскольку признаков оккупации ты не нашел), а банальным участием СССР в гражданской войне (на другой стороне участвовали США). |
||||||
| Sorques Женат |
13-05-2011 - 00:39
После чего эта война началась? Амина кто устранил? Наверное ты сейчас начнешь утверждать, что он умер случайно. |
||||||
| je suis sorti Свободна |
13-05-2011 - 00:56
После апрельской революции 1978 г.
Если бы ты знал, кого устранил Амин, разговор пошел бы бодрее. Ты хоть знаешь, когда советские войска вошли в Афганистан, а когда был Амин убит? Почему правительство Афганистана, как ты считаешь, пригласило советские войска? Может быть, потому что в Афганистане шла гражданская война? 
Я уже тебе предлагал писать посты за меня под моим ником, ты ведь знаешь их содержание наперед. Подпись твой воображаемый собеседник Это сообщение отредактировал Welldy - 13-05-2011 - 08:22 |
||||||
| Sorques Женат |
13-05-2011 - 02:03 Welldy Меня несколько не устраивает форма общения, если бы я не модерировал данную доску, то отвечал примерно так же. Топик флудовый, как ты наверное заметил аналог болтанки, но мне все же не хочется состязаться с тобой в остроумии, как в Шалаше в Обезьяннике, а затем на Музыке...Только дальше этого топика не советую распространять свое остроумие. |
||||||
| rattus Свободен |
13-05-2011 - 02:22
Стыдно не знать такие вещи. Вошли советские войска и убили Амина.  |
||||||
| Sorques Женат |
13-05-2011 - 02:33
Первые части вошли летом 79 года, небольшим контингентом... |
||||||
| je suis sorti Свободна |
13-05-2011 - 08:38
Совершенно верно. Получается, оккупация началась еще летом? Основная часть войск стала прибывать в Афганистан по приглашению Революционного Совета в лице самого Амина за несколько дней до штурма "дворца Амина". У власти в Афганистане находилась НДПА. В декабре 1979 г. в Афганистане произошел очередной переворот, но переворот "внутренний", власть осталась у той же НДПА. Советская армия и спецслужбы приняли в этом перевороте самое деятельное участие. Функций по управлению государством советская армия на себя не брала. И где здесь оккупация? |
||||||
| je suis sorti Свободна |
13-05-2011 - 08:39
Совершенно верно. Получается, оккупация началась еще летом? Так для чего правительство Афганистана пригласило советскую армию? Не для участия ли в гражданской войне? Основная часть войск стала прибывать в Афганистан по приглашению Революционного Совета в лице самого Амина за несколько дней до штурма "дворца Амина". У власти в Афганистане находилась НДПА. В декабре 1979 г. в Афганистане произошел очередной переворот, но переворот "внутренний", власть осталась у той же НДПА. Советская армия и спецслужбы приняли в этом перевороте самое деятельное участие. Функций по управлению государством советская армия на себя не брала. И где здесь оккупация? |
||||||
Fater Женат |
14-05-2011 - 00:34 " Должна ли Россия каяться?" - подзаголовок темы. В принципе - да, должна каяться...если это - "Единая Россия". |
||||||
People's Avenger Свободен |
14-05-2011 - 04:37
Скоро этого не будет, поскольку фронт появится. Видимо решили, что раз народ каяться не желает и от Сталина открещиваться тоже, то надо возглавить идею. Вот сейчас фронт создадут, наверное центральный. Потом добавят западный, восточный, южный и т.д. Я думаю, что на таких фронтах они конечно справятся, ведь воровать - не воевать!  |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
14-05-2011 - 11:02
А за что "Единая Россия " должна каяться, это партия власти,были б другие, например: Миронов президент, партия власти "Справедливая Россия" и она действовала бы точно так-же."Единая Россия продвигает свои видения на ситуацию в России исходя с их ракурса видения и другие бы действовали аналогично. Тут опять же школьная аксиома -"От перемены мест слагаемых сумма не меняется" Я вот тут вопрос мож идиотский поставлю, кто в нынешней ситуации в России может что-то сделать лучше? По крайней мере я таких достойных кандидатур не вижу . Это сообщение отредактировал чудак - 14-05-2011 - 11:08 |
||||||
mjo Свободен |
14-05-2011 - 11:08
Меняется, если при этом правила арифметики устанавливать по собственному желанию. |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
14-05-2011 - 11:12
скрытый текст |
||||||
| efv Женат |
14-05-2011 - 14:36
Я! Выберите меня! Дайте порулить!!! |
||||||
Mr.Bertholth Свободен |
15-05-2011 - 13:24 Насчёт СССР и США. Реально были две сверхдержавы. И не надо это оспаривать. Афганистан граничил с СССР. Дальше сами разберитесь.Но если я сверхдержава.... |
||||||
| Mr.Bertholth Свободен |
15-05-2011 - 13:58 Насчёт "Единая Россия". Что сделала эта партия. Может у нас бензин дешёвый. Может у нас комунальные подешевели. Может электроэнергия дешевеет.Может газ. А пенсии растут,но и цены растут. Блин ну может что-то такое что мы не знаем.Терроризм нет,миграция нет,образование .... Построен эээ.... А вот кроме иностранных заводов наше что нибуть построено? |
||||||
| srg2003 Женат |
16-05-2011 - 13:24 Еще одна причина покаяться. СССР натравил инопланетян на США Исследователи озвучили экзотическую версию инцидента в американском городе Розуэлл (штат Нью-Мексико), где в 1947г. разбился загадочный летательный аппарат, в котором якобы обнаружили тела пришельцев. Исследовательница Энни Якобсен в своей новой книге утверждает, что все это было подстроено Советским Союзом с целью запугать американцев. Об этом сообщают британские СМИ. Э.Якобсен в своей новой книге Area 51, названной так в честь секретной базы, куда якобы были доставлены тела инопланетян, выдвинула версию, согласно которой инцидент в Розуэлле был организован И.Сталиным с целью посеять панику среди жителей США. С этой целью русские применили реактивный однокрылый летательный аппарат Horton Ho 229, который был найден в Германии в конце Великой Отечественной войны (максимальная скорость этого аппарата якобы превышала 1000 км в час). А пассажирами летающей тарелки стали дети в возрасте 12-13 лет, которые перед этим были особым образом изуродованы - у них были большие головы и огромные глаза. Как утверждается в книге Э.Якобсен, для создания этих "инопланетян" русские прибегли к помощи доктора Йозефа Менгеле - нацистского преступника, известного своими жестокими экспериментами над людьми. Однако "корабль пришельцев" разбился в районе Розуэлла, попав в грозу. Пассажиры потерпевшего крушение аппарата находились в коме, но были еще живы. Они производили очень тяжелое впечатление, рассказал автору книги отставной инженер, ранее работавший на американское правительство. Читать полностью: http://top.rbc.ru/wildworld/16/05/2011/592435.shtml |
||||||
Bruno1969 Свободен |
17-05-2011 - 02:40
А если просто держава, то что? |