rattus Свободен |
29-04-2011 - 15:11
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 15:07) | А кто говорит об оккупантах, это интервенты. | чудак, ну какие же они интервенты? Московиты сами пригласили поляков ими править. И не просто пригласили, а и принесли присягу и в верности польской короне поклялись. |
Свободен |
29-04-2011 - 15:13
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 15:10) | Ха-ха-ха. | вот тебе и бугагашечка.. смешно правду слушать? |
-Ягморт- Свободен |
29-04-2011 - 15:33 Так вы же сами и ответили на вопрос.И при чем тут оккупация,смысле синонима.Интервенция м моем посте обозначал лишь иностранные войска в пределах России,не более того. |
Свободен |
29-04-2011 - 15:43
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 15:33) | Так вы же сами и ответили на вопрос.И при чем тут оккупация,смысле синонима.Интервенция м моем посте обозначал лишь иностранные войска в пределах России,не более того. | http://www.classes.ru/all-russian/russian-...-term-19886.htm
В настоящее время 7 ноября отмечается День воинской славы России — День проведения военного парада на Красной площади в городе Москве в ознаменование двадцать четвертой годовщины Великой Октябрьской Социалистической революции (1941).
В пояснительной записке к проекту закона отмечалось: «4 ноября 1612 года воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплоченности всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе».
Мало кто знает, что еще в 1649 году указом царя Алексея Михайловича день Казанской иконы Божией Матери (22 октября по старому стилю) был объявлен государственным праздником. Кроме того, в начале 20 века 8 мая по старому стилю вспоминали Кузьму Минина, которого еще Петр I назвал «спасителем Отечества».
Позже, из-за революции 1917 года и последующих за ней событий, традиция отмечать освобождение Москвы от польско-литовских интервентов и день кончины Кузьмы Минина прервалась.
Таким образом, можно сказать, что День народного единства не новый праздник, а возвращение к старой традиции.
http://www.calend.ru/holidays/11-4/
Итак. Милый человек: почему Минин и Пожарский герои? а поляки оккупированные СССР и хотевшие освободиться от ига совка унылое гавно? |
...Эдельвейс... Женат |
29-04-2011 - 16:00 QUOTE | в чем кроме торговли? |
СССР поставляла нефть, уголь, пшеницу, короче всё, а что получали взамен? Правильно, ничего. И это ты называешь торговлей. Скорей всего дань, как Золотой Орде.
QUOTE | видите ли, не мог НКВД учить СС карающим моментам, т.к. ими занималась ни СС а государственная тайная полиция, | Да пусть хоть сверхтайной полицией зовётся. Уж очень огромные сходства, даже девизы одинаковые на входах концлагерей, плагиат может быть?
QUOTE | Гитлер, Муссолини, Чемберлен, Деладье, руководство Польши Венгрии и Японии как бы не причем? | Может быть и причём, но уж сильно боялись сталинский, да и коммунизм вообще на западе и этим можно объяснить множество странных полит. реверансов в 30-е годы.
|
rattus Свободен |
29-04-2011 - 16:02
QUOTE (-=AN=- @ 29.04.2011 - время: 15:43) | «4 ноября 1612 года.... | Интересно, где был в это время Романов который немного позже сел на трон? |
Свободен |
29-04-2011 - 16:05
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 16:02) | QUOTE (-=AN=- @ 29.04.2011 - время: 15:43) | «4 ноября 1612 года.... |
Интересно, где был в это время Романов который немного позже сел на трон? | Предлагаю спросить Чудака.. |
-Ягморт- Свободен |
29-04-2011 - 16:23
QUOTE (-=AN=- @ 29.04.2011 - время: 16:05) | QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 16:02) | QUOTE (-=AN=- @ 29.04.2011 - время: 15:43) | «4 ноября 1612 года.... |
Интересно, где был в это время Романов который немного позже сел на трон? |
Предлагаю спросить Чудака.. | Спрашивай.Внимательно слушаю? Только не надо ерничать, меня вывести из себя мало кому удавалось,а хамить для меня ниже моего достоинства. |
Свободен |
29-04-2011 - 16:31
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 16:23) | Спрашивай.Внимательно слушаю? Только не надо ерничать, меня вывести из себя мало кому удавалось,а хамить для меня ниже моего достоинства. | Поздравляю и восхищаюсь
QUOTE | Интересно, где был в это время Романов который немного позже сел на трон? |
Я так понимаю речь о молодом Михаиле Фёдоровиче. |
rattus Свободен |
29-04-2011 - 16:36
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 16:23) | Спрашивай.Внимательно слушаю? Только не надо ерничать, меня вывести из себя мало кому удавалось,а хамить для меня ниже моего достоинства. | Михаил Фёдорович, первый царь династии Романовых где был 4 ноября 1612 года, чем занимался? Про папу его мы знаем что он переговоры с поляками вёл, да и патриархом назначен был тушинским вором. |
Свободен |
29-04-2011 - 16:39
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 16:36) | Михаил Фёдорович, первый царь династии Романовых где был 4 ноября 1612 года, чем занимался? Про папу его мы знаем что он переговоры с поляками вёл, да и патриархом назначен был тушинским вором. | жди. пусть гуглит |
rattus Свободен |
29-04-2011 - 16:46 Эх.. жаль Welldy в супербане, но бы щас заставил каяцца за преступления Романовых. И за Ленский расстрел и за Красную Пресню Хотя по сравнению с преступлениями Сталина это так, мелкое хулиганство. |
Sinnerbi Свободен |
29-04-2011 - 17:09
QUOTE (-=AN=- @ 29.04.2011 - время: 15:00) | QUOTE (Sinnerbi @ 29.04.2011 - время: 14:54) | Если не трудно, то найдите пожалуйста. С удовольствием почитаю. Может хоть перестану ощущать себя и отцов с дедами облапошенными. Развели нас с немцами как лохов, а мы и рады стараться сцепиться и положить десятки миллионов жизней за чужие барыши. |
ок
ня | Эт мы читамши. Много интересных фактов, но в целом не складывается у него, и штатовских денежных вливаний в сталинский социализм и гитлеровский фашизм никак не объясняет. |
skv Свободен |
29-04-2011 - 17:15
QUOTE (...Эдельвейс... @ 29.04.2011 - время: 21:00) | QUOTE | в чем кроме торговли? |
СССР поставляла нефть, уголь, пшеницу, короче всё, а что получали взамен? Правильно, ничего. И это ты называешь торговлей. Скорей всего дань, как Золотой Орде. | Просвещайтесь
-=AN=- а вы чего нить, окромя лурка читаете? |
Bruno1969 Свободен |
29-04-2011 - 17:28 QUOTE (Sinnerbi @ 29.04.2011 - время: 17:09) | QUOTE (-=AN=- @ 29.04.2011 - время: 15:00) | QUOTE (Sinnerbi @ 29.04.2011 - время: 14:54) | Если не трудно, то найдите пожалуйста. С удовольствием почитаю. Может хоть перестану ощущать себя и отцов с дедами облапошенными. Развели нас с немцами как лохов, а мы и рады стараться сцепиться и положить десятки миллионов жизней за чужие барыши. |
ок
ня |
Эт мы читамши. Много интересных фактов, но в целом не складывается у него, и штатовских денежных вливаний в сталинский социализм и гитлеровский фашизм никак не объясняет. |
Вот до чего же у конспирологов извращается картинка мира, подгоняемая под их фантазии! Не вкладывали амеры деньги ни в социализм, ни в фашизм. То есть Генри Форд по причине своей конспирологии (прям как у вас ), юдофобства и поклонения перед диктатурой действительно симпатизировал нацистам и сознательно содействовал экономическому развитию режима. Были и некоторые другие подобные компании. Но их действия после 1939 г. шли категорически вразрез с американской государственной политикой, почему велись тайно. Остальные же вкладывали деньги в Германию из банальных деловых соображений. Простой бизнес, при чем тут ваши идеи-фикс, которые вы втыкаете во все вокруг?! Вы тут размахивали цифрами до 1929 г. И к чему? Германия была совершенно обыкновенным государством, даже первые годы после приходы к власти Гитлера мало кому говорили о том, во что это может вылиться. А вот года так с 1938 пошло сворачивание связей. И Рейху пришлось, например, национализировать Opel, хоязева которого - амеры - отказывались выполнять военные заказы нацистов.
То же самое с совком. Даже проще. В него, во-первых, денег никто не вкладывал: инвестировать в большевистский режим было невозможно физически, вы хоть на такой фигне-то не подставляйтесь. Торговля - да, велась. Технологии продавали. Особенно после Великой депрессии, когда амеры позарез нуждались в восстановлении потрясенной экономики. Но ничего такого, что могло служить разрастанию совковой военной мощи.
А вот СССР совершенно сознательно, НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ, сотрудничал с нацистами, особенно рьяно уже после 1938 г., когда Рейх становился изгоем в приличном обществе. Даже базу под Мурманском предоставил, которую использовали суда нацистов во время оккупации Норвегии. Ни одной западной державе подобное и в голову прийти не могло! Как и пытаться войти в союз стран Оси, переговоры о чем велись Кремлем в конце 1940 г. Если б Гитлер принял предложение Сталина, мировая история середины ХХ века была б куда ужаснее...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-04-2011 - 17:32 |
Свободен |
29-04-2011 - 17:44
QUOTE (skv @ 29.04.2011 - время: 17:15) | -=AN=- а вы чего нить, окромя лурка читаете? | я его не читаю не для информативности. Бог свидетель
QUOTE | Эт мы читамши. Много интересных фактов, но в целом не складывается у него, и штатовских денежных вливаний в сталинский социализм и гитлеровский фашизм никак не объясняет. |
Шо всего целиком читали? |
skv Свободен |
29-04-2011 - 18:08 QUOTE (Bruno1969 @ 29.04.2011 - время: 22:28) | Как и пытаться войти в союз стран Оси, переговоры о чем велись Кремлем в конце 1940 г. Если б Гитлер принял предложение Сталина, мировая история середины ХХ века была б куда ужаснее... |
Как бы все с точностью до наоборот
Страны оси предложили СССР присоединиться к ним. Точнее Германия.
скрытый текст
+++БЕСЕДА НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В.М.МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф.ШУЛЕНБУРГОМ 25 ноября 1940 г. Особая папка После ухода Шнурре т.Молотов перешел к вопросам, связанным с последней беседой с Риббентропом, происходившей в бомбоубежище. Тов.Молотов передал текст соглашения 4-х держав, продиктованный Риббентропом. Хильгер, прочтя этот текст, сказал, что по смыслу он полностью соответствует тому, что говорил министр, но по формулировке несколько отличается. Молотов отметил, что он передаст этот текст, поскольку в дальнейшем ходе беседы он будет на него ссылаться. Далее т.Молотов сказал, что то, что он сейчас будет говорить, еще не окончательно сформулировано и он передаст это своими словами, которые он просит Хильгера записать и передать в Берлин. Тов.Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав, а также говорит о тех выводах, которые исходят из этого сообщения. В заключение т.Молотов говорит, что германской стороной был предложен один открытый текст и 2 секретных протокола. Советская сторона готова принять за основу предложенный текст и предлагает составить 5 секретных протоколов. Шуленбург говорит, что он немедленно передаст в Берлин предложения советской стороны. Он полагает, что в вопросе о Турции могут встретиться некоторые трудности. Молотов указывает, что советская сторона сформулировала свои предложения: т.Деканозов, который завтра направляется в Берлин, будет иметь с собой все необходимые указания, а также содержание предложений советской стороны. В случае необходимости он сможет дать нужные объяснения. Т.Молотов спрашивает, все ли ясно г.Шуленбургу и не нужно ли каких разъяснений. Шуленбург отвечает, что все ясно. На этом беседа закончилась. Беседу записал Богданов В общей сложности беседа продолжалась 3 часа. АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.675. Л.108. Машинопись, заверенная копия.
ПРИЛОЖЕНИЕ Особая папка СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный Г.Риббентропом в его беседе с В.М.Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях: 1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля); 2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды; 3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу; 4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации. Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный Г.Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу. Точно так же должен быть изменен изложенный Г.Риббентропом проект протокола - Соглашения между Германией, Италией и СССР и Турцией в духе обеспечения военной и военно-морской базы СССР у Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды с гарантией 3-х держав независимости и территории Турции в случае, если Турция согласится присоединиться к четырем державам. В этом протоколе должно быть предусмотрено, что в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры, о чем должно быть заключено специальное соглашение. Равным образом должны быть приняты: третий секретный протокол между СССР и Германией о Финляндии; четвертый секретный протокол между СССР и Японией об отказе Японии от угольной и нефтяной концессий на Северном Сахалине; пятый секретный протокол между СССР, Германией и Италией с признанием того, что Болгария, ввиду ее географического положения, находится в сфере безопасности черноморских границ СССР, в связи с чем считается политически необходимым заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, что ни в какой мере не должно затрагивать ни внутреннего режима Болгарии, ни ее суверенитета и независимости+++
Бруно, когда ж вы врать то бросите.
Это сообщение отредактировал skv - 29-04-2011 - 18:09 |
rattus Свободен |
29-04-2011 - 18:12 QUOTE (skv @ 29.04.2011 - время: 18:08) | QUOTE (Bruno1969 @ 29.04.2011 - время: 22:28) | Как и пытаться войти в союз стран Оси, переговоры о чем велись Кремлем в конце 1940 г. Если б Гитлер принял предложение Сталина, мировая история середины ХХ века была б куда ужаснее... |
Как бы все с точностью до наоборот
Страны оси предложили СССР присоединиться к ним. Точнее Германия. |
Так всё правильно Бруно пишет. Вот гляди: СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный Г.Риббентропом в его беседе с В.М.Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях... Гитлер предложение (условия СССР) не принял.
Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2011 - 18:13 |
skv Свободен |
29-04-2011 - 18:21 QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 23:12) | Так всё правильно Бруно пишет. Вот гляди: СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный Г.Риббентропом в его беседе с В.М.Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях... Гитлер предложение (условия СССР) не принял. |
Бруно строит фразу так, что исходя из нее складывается впечатление, что СССР прямо таки рвался в Ось.
QUOTE (Бруно) | Как и пытаться войти в союз стран Оси, переговоры о чем велись Кремлем в конце 1940 г |
Банальная подмена понятий.
Это сообщение отредактировал skv - 29-04-2011 - 18:22 |
Bruno1969 Свободен |
29-04-2011 - 18:29 QUOTE (skv @ 29.04.2011 - время: 18:08) | QUOTE (Bruno1969 @ 29.04.2011 - время: 22:28) | Как и пытаться войти в союз стран Оси, переговоры о чем велись Кремлем в конце 1940 г. Если б Гитлер принял предложение Сталина, мировая история середины ХХ века была б куда ужаснее... |
Как бы все с точностью до наоборот
Страны оси предложили СССР присоединиться к ним. Точнее Германия.
скрытый текст
+++БЕСЕДА НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В.М.МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф.ШУЛЕНБУРГОМ 25 ноября 1940 г. Особая папка После ухода Шнурре т.Молотов перешел к вопросам, связанным с последней беседой с Риббентропом, происходившей в бомбоубежище. Тов.Молотов передал текст соглашения 4-х держав, продиктованный Риббентропом. Хильгер, прочтя этот текст, сказал, что по смыслу он полностью соответствует тому, что говорил министр, но по формулировке несколько отличается. Молотов отметил, что он передаст этот текст, поскольку в дальнейшем ходе беседы он будет на него ссылаться. Далее т.Молотов сказал, что то, что он сейчас будет говорить, еще не окончательно сформулировано и он передаст это своими словами, которые он просит Хильгера записать и передать в Берлин. Тов.Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав, а также говорит о тех выводах, которые исходят из этого сообщения. В заключение т.Молотов говорит, что германской стороной был предложен один открытый текст и 2 секретных протокола. Советская сторона готова принять за основу предложенный текст и предлагает составить 5 секретных протоколов. Шуленбург говорит, что он немедленно передаст в Берлин предложения советской стороны. Он полагает, что в вопросе о Турции могут встретиться некоторые трудности. Молотов указывает, что советская сторона сформулировала свои предложения: т.Деканозов, который завтра направляется в Берлин, будет иметь с собой все необходимые указания, а также содержание предложений советской стороны. В случае необходимости он сможет дать нужные объяснения. Т.Молотов спрашивает, все ли ясно г.Шуленбургу и не нужно ли каких разъяснений. Шуленбург отвечает, что все ясно. На этом беседа закончилась. Беседу записал Богданов В общей сложности беседа продолжалась 3 часа. АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.675. Л.108. Машинопись, заверенная копия.
ПРИЛОЖЕНИЕ Особая папка СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный Г.Риббентропом в его беседе с В.М.Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях: 1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля); 2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды; 3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу; 4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации. Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный Г.Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу. Точно так же должен быть изменен изложенный Г.Риббентропом проект протокола - Соглашения между Германией, Италией и СССР и Турцией в духе обеспечения военной и военно-морской базы СССР у Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды с гарантией 3-х держав независимости и территории Турции в случае, если Турция согласится присоединиться к четырем державам. В этом протоколе должно быть предусмотрено, что в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры, о чем должно быть заключено специальное соглашение. Равным образом должны быть приняты: третий секретный протокол между СССР и Германией о Финляндии; четвертый секретный протокол между СССР и Японией об отказе Японии от угольной и нефтяной концессий на Северном Сахалине; пятый секретный протокол между СССР, Германией и Италией с признанием того, что Болгария, ввиду ее географического положения, находится в сфере безопасности черноморских границ СССР, в связи с чем считается политически необходимым заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, что ни в какой мере не должно затрагивать ни внутреннего режима Болгарии, ни ее суверенитета и независимости+++
Бруно, когда ж вы врать то бросите. |
Приведенные документы ничем не противоречат моему утверждению, ибо там идет обсуждение уже ведущихся давно переговоров, на которых немцы и прочие выдвинули свои требования, а Кремль, естественно, их рассматривает.
Инициатива переговоров исходила от Берлина, но Москва не только не отвергла их, но - наоборот - охотно шла на них, отправив в Берлин весьма представительную делегацию, активно выдвигала свои предложения и весьма циничные.
ТУТ
Так что вне зависимости от того, по чьей инициативы шли попытки сговора, сам факт подобного преступления крыть вам совершенно нечем.
QUOTE | Бруно строит фразу так, что исходя из нее складывается впечатление, что СССР прямо таки рвался в Ось. |
Совершенно верно, и материалы по моей ссылкек полностью это подтверждают.
QUOTE | QUOTE | QUOTE (Бруно) Как и пытаться войти в союз стран Оси, переговоры о чем велись Кремлем в конце 1940 г |
Банальная подмена понятий. |
То есть Кремль не вел переговоров???
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-04-2011 - 18:32 |
skv Свободен |
29-04-2011 - 18:35 QUOTE (Bruno1969 @ 29.04.2011 - время: 23:29) |
Так что вне зависимости от того, по чьей инициативы шли попытки сговора, сам факт подобного преступления крыть вам совершенно нечем. |
Можно поинтересовать, а кто осудил, раз это преступление?
QUOTE | но - наоборот - охотно шла на них, отправив в Берлин весьма представительную делегацию, активно выдвигала свои предложения и весьма циничные. |
Охотно - это вы свечку держали?
QUOTE | То есть Кремль не вел переговоров??? |
Ну начнем с того, что Кремль переговоры не вел. Переговоры вел Молотов. В продолжении, если вы плохо прочитали по ссылке:
"СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи", что, как бы намекает, что инициатором была Германия, а не как пишете вы "Как и пытаться войти в союз стран Оси".
Можете продолжать, веселиться дальше.
Это сообщение отредактировал skv - 29-04-2011 - 18:40 |
Bruno1969 Свободен |
29-04-2011 - 18:40 QUOTE (skv @ 29.04.2011 - время: 18:35) | QUOTE (Bruno1969 @ 29.04.2011 - время: 23:29) |
Так что вне зависимости от того, по чьей инициативы шли попытки сговора, сам факт подобного преступления крыть вам совершенно нечем. |
Можно поинтересовать, а кто осудил, раз это преступление? |
Не занимайтесь демагогией. Сговор с нацистами, которые вовсю уже совершали преступления против человечности и были изгоями из-за своей захватнической политики - преступление. То, что совку повезло оказаться потом по другую сторону и избежать ответственности за свои деяния, не является оправданием ни разу.
QUOTE | QUOTE | но - наоборот - охотно шла на них, отправив в Берлин весьма представительную делегацию, активно выдвигала свои предложения и весьма циничные. |
Охотно - это вы свечку держали? |
Неохотно не отправляют делегацию из шести десятков высокопоставленных персон с огромным перечнем своих предложений.
QUOTE | Ну начнем с того, что Кремль переговоры не вел. Переговоры вел Молотов. |
А послал его туда детский сад, в котором вы учились своей детской демагогии?
QUOTE | "СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи", что, как бы намекает, что инициатором была Германия, а не как пишете вы "Как и пытаться войти в союз стран Оси".
Можете продолжать, веселиться дальше. |
То есть, СССР не пытался войти в союз стран Оси?
skv, уж не корчьте из себя перед дипломированным журналистом филолога, бога ради!
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-04-2011 - 18:43 |
-Ягморт- Свободен |
29-04-2011 - 19:21 QUOTE | skv, уж не корчьте из себя перед дипломированным журналистом филолога, бога ради! |
Ну а что и дипломированные журналисты бывают такую охинею несут, пыль стоит, еще хуже когда они исполняют чей то заказ,своего рода "проститутки".Это упаси бог не Ваш адрес. Куда уж нам простым смертным до них. |
rattus Свободен |
29-04-2011 - 19:23 чудак, так чего там с Романовыми? Зачем они полякам присягали и в Москву пригласили? |
-Ягморт- Свободен |
29-04-2011 - 19:29
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 19:23) | чудак, так чего там с Романовыми? Зачем они полякам присягали и в Москву пригласили? | Но вот Вы у нас самый умный на форуме, и ответьте, а я послушаю. |
rattus Свободен |
29-04-2011 - 19:36
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 19:29) | QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 19:23) | чудак, так чего там с Романовыми? Зачем они полякам присягали и в Москву пригласили? |
Но вот Вы у нас самый умный на форуме, и ответьте, а я послушаю. | чудак, чего, я россиянам должен историю их страны рассказывать? Смелее, не надо стесняцца их поступков. Поведайте нам об том, как младший Романов ставший в последствии царём вместе со своим дядюшкой и остальными членами семибоярщины полякам помогали. А потом я начну расспрашивать как Сталин банки грабил . |
-Ягморт- Свободен |
29-04-2011 - 19:51
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 19:36) | QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 19:29) | QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 19:23) | чудак, так чего там с Романовыми? Зачем они полякам присягали и в Москву пригласили? |
Но вот Вы у нас самый умный на форуме, и ответьте, а я послушаю. |
чудак, чего, я россиянам должен историю их страны рассказывать? Смелее, не надо стесняцца их поступков. Поведайте нам об том, как младший Романов ставший в последствии царём вместе со своим дядюшкой и остальными членами семибоярщины полякам помогали. А потом я начну расспрашивать как Сталин банки грабил . | Ну и черт сними пускай помогали, смута , что тут стыдится.Власти никакой не было до 1613 года. А что да Сталина он действительно был террористом и грабил на Кавказе. |
Свободен |
29-04-2011 - 19:52
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 19:36) | чудак, чего, я россиянам должен историю их страны рассказывать? Смелее, не надо стесняцца их поступков. Поведайте нам об том, как младший Романов ставший в последствии царём вместе со своим дядюшкой и остальными членами семибоярщины полякам помогали. А потом я начну расспрашивать как Сталин банки грабил . | Нежнее..умоляю вас..а то вместо покаяния будет совершенно иная картина |
Свободен |
29-04-2011 - 19:53
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 19:51) | Власти никакой не было до 1613 года. | Да што вы говорите... Правда не было? |
-Ягморт- Свободен |
29-04-2011 - 19:58
QUOTE (-=AN=- @ 29.04.2011 - время: 19:53) | Да што вы говорите... Правда не было? | А что был , ну может быть суррогат власти.Только после утверждения Михаила Федоровича Романова закончилась вся эта чехарда . |
srg2003 Женат |
29-04-2011 - 20:12
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 14:48) | Точно не подписывала? Странно, не подписывала а его условия выполняла. Почему? | посмотрите текст, может увидите подпись, кто из 4-х мог подписать от Чехословакии, может Муссолини? или Чемберлен? |
rattus Свободен |
29-04-2011 - 20:13 QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 19:51) | .Власти никакой не было до 1613 года. |
Как это не было? А Шуйский? А Годунов?QUOTE | А что да Сталина он действительно был террористом и грабил на Кавказе. | Деньги собирал чтоб дедушку Ленина из Парыжу выписать бандеролью в пломбированном вагоне ? Террористы не грабят, у них другие цели.QUOTE | посмотрите текст, может увидите подпись, кто из 4-х мог подписать от Чехословакии, может Муссолини? или Чемберлен? | И шо, представители Чехословакии выразили решительное нет криками "руки прочь от негров в Чили", разорвали договор на клочки и сжевали в знак протеста?
Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2011 - 20:18 |
-Ягморт- Свободен |
29-04-2011 - 20:19
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 20:13) | Как это не было? А Шуйский? А Годунов?[ | Вы действительно считаете чехарду сменн властителей после смерти Ивана Грозного властью. |
rattus Свободен |
29-04-2011 - 20:21
QUOTE (чудак @ 29.04.2011 - время: 20:19) | Вы действительно считаете чехарду сменн властителей после смерти Ивана Грозного властью. | А кто эту чехарду организовал? |
srg2003 Женат |
29-04-2011 - 20:21
QUOTE (...Эдельвейс... @ 29.04.2011 - время: 16:00) | QUOTE | в чем кроме торговли? |
СССР поставляла нефть, уголь, пшеницу, короче всё, а что получали взамен? Правильно, ничего. И это ты называешь торговлей. Скорей всего дань, как Золотой Орде.
Да пусть хоть сверхтайной полицией зовётся. Уж очень огромные сходства, даже девизы одинаковые на входах концлагерей, плагиат может быть?
QUOTE | Гитлер, Муссолини, Чемберлен, Деладье, руководство Польши Венгрии и Японии как бы не причем? |
Может быть и причём, но уж сильно боялись сталинский, да и коммунизм вообще на западе и этим можно объяснить множество странных полит. реверансов в 30-е годы. | от стали до станков и самолетов
какие сходства-то? то, о чем Вы говорили нацисты успешно проводили в начале 1930-х, а концлагеря заимствовали у англичан, которые внедрили их еще в Англо-Бурскую войну, так что, прежде чем делать такие сенсационные открытия-неплохо бы ознакомиться с матчастью.
Значит Англия и Франция сдали Германии Чехословакию и Польшу из страха перед Сталиным? оригинально. А Польша и Венгрия напали на Чехословакию тоже из страха перед Сталиным?
|