srg2003 Женат |
17-04-2011 - 22:19
Мы о Николае II "Кровавом" говорим? Раз первый чиновник по каким-то причинам не смог справиться с управлением страной, значит он профнепрингоден, раз такой непригодный человек продолжал цепляться за власть, следовательно ответственность за все последствия, за всю кровь, разрушения, смерть лежит в первую очередь на нем. |
||||||||||||||
Camalleri Женат |
17-04-2011 - 22:26 Николай не виноват в бездушности тех, у кого не хватило моральных общечеловеческих свойств, чтобы не убивать детей в той же царской семье, ради идейной принципиальности или из-за кровавой пелены. |
||||||||||||||
srg2003 Женат |
17-04-2011 - 22:35
Николай пытался силовыми методами действовать- расстрелял демонстрацию в 1905м, результат известен- вспыхнула революция 1905 года. Николай сам назначил и держал на постах тех чиновников, которые устроили февральскую революцию, вызвавшую в итоге гражданскую войну, сколько там погибло детей? от обстрелов, голода, болезней? |
||||||||||||||
Camalleri Женат |
17-04-2011 - 22:48
Что же вы предложили бы ему - убежать из страны? В принципе, он действовать так, как требовал его долг как правителя. |
||||||||||||||
Свободен |
17-04-2011 - 22:53
Давайте вооружимся статистикой, логикой и мозгами и начнём думать. Итак:
к концу колективизации в сравнении с блестящим 1913 годом (ну, после якобы, величайших реформ Столыпина и бла, бла, бла) посевные площади увеличены на 30%, производство зерна на 40%, хлопка - в 3 раза, льна - в 1,5 раза, масличных культур - в 2 раза. При этом крестьянское население уменьшилось на 25%, за счёт перехода крестьян в индустрию. Объясните, как это согласуется с переставанием работать и доконыванием?
уровень индустриализации "не зря" сравнивается с 1913 годом? Ладно, почему действительно, по вашему совету не посмотреть на уровень индустриализации "страны 13 го года". Итак самые общие цифры таковы: Рост промышленного производства по сравнению с 1913 годом- в 7 раз. Рост производства электроэнергии- в 7 раз. В 1913 году Россия производила промышленной продукции в 8 раз меньше, чем США. После индустриализации, проведённой менее, чем за 10 лет - СССР вторые после США.
Чтож, давайте опять обратимся к документам, а не к антисоветской пропаганде. Ознакомьтесь с Постановлением Совнаркома СССР от 6 мая 1932 г. «О плане хлебозаготовок из урожая 1932 года и развертывании колхозной торговли хлебом». Подумайте и объясните, как это согласуется с "организацией" голодомора?
Так в чём заключалась цель победы в Первой мировой войне для России? Что она приобретала, можете озвучить? |
||||||||||||||
Свободен |
17-04-2011 - 23:06
А называть атеиста "одержимым дьяволом", " во власти сатаны" - не кощунство? А надругаться над языческими идолами не кощунство? Ведь люди верили. Это их Алтарь (кстати термин языческий). Вот кодекс строителя коммунизма: Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами Что Вас здесь не устраивает, как христианина? |
||||||||||||||
Sorques Женат |
17-04-2011 - 23:13
А если капитализм, то преданность Родине не обязательна? Преданность Родине изобрели коммунисты! |
||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
17-04-2011 - 23:28
В капитализме это называется неприличным словом "патриотизм". При капитализме ценна преданность золотому тельцу и частной собственности. |
||||||||||||||
Sorques Женат |
17-04-2011 - 23:35
То есть когда русские солдаты погибали в войнах при Государе Императоре, то они это делали из любви к золотому тельцу...вообще то такое слово существует во всех языках мира очень давно и неприличным оно не считалось... Ты наверное считаешь, что в странах победившего капитализма у власти находятся Новодворские... |
||||||||||||||
монархист Свободен |
17-04-2011 - 23:36
|
||||||||||||||
srg2003 Женат |
17-04-2011 - 23:53 монархист
отступление кем? монархом, великими князьями, аристократией?
в такой версии ситуация еще хуже,Николай еще более непригоден как монарх |
||||||||||||||
Свободен |
18-04-2011 - 00:11
..в принципе - да. Капиталист - предан прибыли, а не Родине. Если ради прибыли нужно уничтожить Родину, капиталист сделает это. ...Пример привести..? |
||||||||||||||
Fater Женат |
18-04-2011 - 00:12
"Суть в том, что в лифтах ссуть" - извините за грубость, не хочу обидеть. Но неужели Вы серьёзно считаете что "покаявшись" в России всё сразу на лад пойдёт? Неужели Вы считаете, что строительство Храма Христа Спасителя в самый разгар обнищания подавляющей части общества, людей, в разгар войн и разрушения экономики - это благо? Насколько я помню, храмы всегда строились ПОСЛЕ Победы над врагом. А тут - в разгар войны против своего народа... |
||||||||||||||
Fater Женат |
18-04-2011 - 00:15
Среди разных дерипасок особой любви и преданности к Родине не чувтвуется, ну или как говорится "я её люблю, но странною любовью". |
||||||||||||||
Sorques Женат |
18-04-2011 - 00:35
Власов был коммунистом и какой вывод делать? Вы говорите о конкретных лицах или о системах в целом? |
||||||||||||||
Sorques Женат |
18-04-2011 - 00:38
И как капиталистические государства не развалились за два-три года своего существования... Это сообщение отредактировал Sorques - 18-04-2011 - 01:24 |
||||||||||||||
rattus Свободен |
18-04-2011 - 00:42
Мальчиша-Плохиша чтоли? некто проходящий мимо сколько британцев перешло на сторону гитлеровцев и какой это процент от общего числа военнослужащих британской армии принимавших участие в Второй мировой? |
||||||||||||||
монархист Свободен |
18-04-2011 - 00:47
покояние народное . это не значит что на площади должны выйти толпы и начать биться лбом об асфальт...в душах наших должно что то двинуться . что то навстречу любви и свету. |
||||||||||||||
Fater Женат |
18-04-2011 - 00:49
Сейчас я имею ввиду наш, конкретный капитализм существующий в настоящее время. |
||||||||||||||
Fater Женат |
18-04-2011 - 00:56
Казино и бордели - это частный капитал. Храм Христа Спасителя - государственный. Уж лучше, простите - экономика и промышленность. А про покаяние - в конце 80-х и все 90-е годы - что, небыло покаяния? Было, Было! И люди совершенно искренне и каялись и плакали и цветы несли, только потом стало очевидно, что заказы на подобные "мероприятия" спускаются свыше (не с небес к сожалению) или "проталкиваются" из-за рубежа. Народ подсознательно это понял и душа очерствела. Поэтому эти "призывы" как минимум будут смех вызывать, а как максимум - злобу. |
||||||||||||||
Camalleri Женат |
18-04-2011 - 01:03
Уж лучше, простите, мечети. Крупнейшие в Европе. |
||||||||||||||
Sorques Женат |
18-04-2011 - 01:22
Насколько я понял, говорили о капитализме вообще...современную систему в России я не берусь как либо определить...разве только пост-социализм... |
||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
18-04-2011 - 01:52
ТЫЦ Я, конечно, понимаю, что этот маленький ликбез не отвадит вас от совкового агитпропа, которым полны ваши посты, но другим правдивая информация может будет полезной. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-04-2011 - 01:53 |
||||||||||||||
Свободен |
18-04-2011 - 02:25
очередной пересказ "достижений" России в 1913 году, с анисоветским душком, вам кажется ликбезом? Или что там меня должно поразить? две ваши ссылки о том, сколько было в царской России самолётов и паровозов? А сколько их было после сталинской индустриализации, вы в курсе? |
||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
18-04-2011 - 02:42
В Гондурасе сегодня самолетов тоже намного больше, чем 50 или 100 лет назад. Паровозы при Сталине становились уже вчерашним днем. При этом значительная доля паровозного парка к концу его правления была из американского ленд-лиза, который спас совок в войну от неминуемого краха. Кстати, "отсталая" царская Россия вплоть до большевистского переворота стойко держала фронт, а в Закавказье победно теснила Турцию (которой большевички потом сдали Карс!). И никто не содержал ее БЕЗВОЗМЕЗДНО на миллиарды, как совок во 2МВ. А по производству автомобилей совок отставал от США в 1950 г. примерно В 100 РАЗ!!! Монополизм и подчиненность идеологической бредятине привели к тому, что СССР навсегда оказался на задворках ряда важнейших и перспективнейших наук. Примеры кибернетики и генетики, объявленные при "корифее всех наук" лженауками - самые известные. Но даже избавившись от сталинизма СССР оставался при своих основных идейных парадигмах, поэтому сгнил и остался на свалке истории. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-04-2011 - 02:49 |
||||||||||||||
People's Avenger Свободен |
18-04-2011 - 03:11
Капитализм - это общество где за все, абсолютно за все надо платить! И люди, которые производили на свет капитализм в СССР, это совершенно четко понимали и осознавали. Об этом неоднократно рассказывал политолог С.Кургинян, что А.Козырев вспоминал, - когда принималось решение о переходе на капитализм, то остро встал вопрос, а на какой идее, на какой ценности будет теперь основываться все в России? И тогда сказали, а давайте сделаем ценностью - деньги! Вот на этом и порешили, что отныне ценностью для народа капиталистической России будут только деньги. Но вот сейчас поняли, насколько это было опрометчиво, ведь за все надо платить в таком случае, а хочется получить этот самый патриотизм, любовь к родине бесплатно, не вкладывая ни копейки! Но увы, уже ничего не выходит. Кстати, если глядеть на это с точки зрения капитализма, то это вполне логично. Возможность нахапать материальных благ кучке людей, заполучить себе практически ничем не ограниченные правовые возможности для жизни, все это должно быть чем-то оплачено. И в данном случае этой платой является - патриотизм, любовь к родине. Sorques, и поверьте, что это абсолютно честная сделка между народом и кучкой нахапавших богачей, сделка в духе подлинного капитализма. - Вы (богачи) забираете деньги и имущество, а мы (народ) выкидываем на помойку свою любовь к родине (вот даже пишем ее теперь с маленькой буквы ). И тут нет ничего личного, только бизнес.
Они тогда были одурманены религией - опиумом для народа. Мы давно выкинули на помойку этот хлам, этот опиум. Это теперь уже для нас не катит. Даже, если насаждать эту религию в школе, все равно ничего не получится. Ведь большинству детей в семье родители обязательно объяснят для чего ввели это предмет в школе. - Чтобы сделать из них послушное в управлении быдло. Я так своему племяннику всегда и объясняю. Поэтому мы с радостью теперь напеваем строчку из песни "Царь-батюшка" И.Кучина:"И царя, государя российского как собаку во двор сволокли." |
||||||||||||||
mjo Свободен |
18-04-2011 - 07:34
Это Ваше вульгарное толкование капитализма сродни утверждению, что при социализме все бабы общие. Ни то, ни другое не имеет никакого отношения к действительности. А платить за все приходится при любом общественно-политическом строе. Вот список самых атеистических стран мира: Швеция (атеистами являются минимум 45, максимум 85% жителей этого государства), Вьетнам (81%), Дания (43-80%), Норвегия (31-72%), Япония (64 - 65%), Чехия (54 - 61%), Финляндия (28 - 60%), Франция (43 - 54%), Южная Корея (30 - 52%) и Эстония (49%). Как видите все, кроме Вьетнама, капиталистические. И неплохо живут. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
18-04-2011 - 13:40
Гы. Назовите общество где не нужно абсолютно за все платить. |
||||||||||||||
Sorques Женат |
18-04-2011 - 14:40
Когда я жил при социализме, то платил за тоже самое, что и сейчас, а за что якобы не платил у меня изначально высчитывали из зарплаты, наподобие отеля "все включено"...
А в СССР все были одурманены идеологией? МЫ, это кто? |
||||||||||||||
muse 55 Свободен |
18-04-2011 - 16:43
И как Вы платили за высшее образование ?(если оно есть), да и туалеты были бесплатными , даже у кремлевской стены. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
18-04-2011 - 16:50
Председатели домкомов Это сообщение отредактировал rattus - 18-04-2011 - 16:52 |
||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
18-04-2011 - 18:05 Капитализм, социализм... А если глянуть в корень? Ну чего тут такого особенно менялось на Руси Матушке? Ехал боярин в санях, впереди доезжачите с нагайками, чтобы перетянуть поперек спины какого нить полоротого, который с дороги не успел свалить. Ехал отец всех народов, так НКВД на каждом углу а остальные брысь, а то быстро сознаешься , что японский шпион. Едет щас какой нить демократ на своем мерседесе по встречке, так тоже успевай отвалить в правую полосу, а то его охрана из джипа вылезет и зачитает тебе твои права на русском устном тыча стволом в нос. Как были баре и холопы так и остались. Только вывески меняются, а суть всё та же - я начальник ты дурак, ты начальник я дурак. А как по другому никто и не знает. Что такое свобода то? Это если я ужрусь в хлам, то меня и на конюшне не выпорют? Дык как жешь это!? Дык так каждый и будет только водку жрать! Нееет! Шалишь! Хозяин с крепкой рукой должон быть! Чтоб спуску не давать! Держать и не пущать! Рассея в общем. Что социализм, что капитализм, а хрен один - баре и холопы. |
||||||||||||||
Свободен |
18-04-2011 - 19:55
у ёё... я ж не знал, что тут так всё дохло с адекватным восприятием.
ну, слава Богу! пойду упаду в ноги дяде Сэму. А Советский Союз спас Европу и евреев от геноцида, прибалтов от рабства, а японию от полиомиелита.. и чё? ..а , уж сколько бабла впулил в развивающиеся и прочие дружественные страны.., лендлиз (по которому СССР долго ещё расчитывался с США) отдыхает.. И как только ущербная экономика такое выдержала???!! Да ещё и уровень жизни советского человека был гораздо выше, чем сегодняшнего Ррросийянина. Удивительное рядом.
сначала мобилизационная экономика, танки самолёты сталь чугун цемент и тд.. потом нужно было отстроить заново ТЫСЯЧИ крупных городов после войны и вернуть жильё 25 млн. человек (сколько там уже годков самая мощная экономика Новый Орлеан востанавливает, ась?)...а потом народилась новая буржуазия... Ну, не до автомобилей нам было, понимаете? Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 18-04-2011 - 20:04 |
||||||||||||||
Свободен |
18-04-2011 - 20:00
а когда я жил при социализме, я НЕ платил за образование и за медицинское обслуживание. А за свободное перемещение по стране, за отдых и за коммунальные услуги платил сущие копейки. Давайте расскажите, сколько там у Вас высчитывали из зарплаты на всё это. Очень интересно, чесслово. |
||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
18-04-2011 - 20:22 Можно хотя бы вспомнить вычеты за бездетность |