Взрослая социальная сеть
 Свободен |
20-03-2011 - 00:20 Отвечаю на вопросы, касаемые моего королевича. Наши отношения продлились около 7-9 месяцев. Изначально всё было по-человечески. Изначально я просто выполняла его просьбы. Ну ведь мы же были парой. Это было естественно. Но чем дальше, тем большее влияние он оказывал на меня. Он говорил, что я должна сделать то-то и то-то....Я плакала. Я знала, что "НЕТ", но говрила "ДА"... Для чего мне это было нужно? Да ни зачем! Просто я любила его. Безумно!!! |
||||||||||||||||
 Сама_по_себе Свободна |
20-03-2011 - 00:22
Усталость. Она определяет многое, и желание покорится дабы не волочить за собой груз ответственности за принимаемые тобою же решения. Покровитель обо всем позаботится, а если что-то пойдет не так - это не я, это его ошибка. Сюда же может добавиться желание почувствовать себя слабым нужным, желанным, которого оберегают, покровительствуют, имхо. Женщинам, мне кажется, свойственно такое чаще, ибо по натуре нам нужно чувствовать себя "под крылышком" |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 00:26
Абсолютно согласна!!! Никогда не соглашусь с лжецом. Но, поскольку Ваша фраза в мой адрес...Поясню. Сразу оговорюсь. Это ПРОСТО ПРИМЕР. Он говорит, что был сейчас с друзьями на рыбалке. А сам провёл время у любовницы. Но именно сейчас он хочет массаж стоп. И хочет, чтобы Она сделала ему этот массаж немедленно. Она, естественно, расстроена из-за того, что понимает, что он ей лжёт. Но какое это имеет отношение к массажу ног? Она может с Ним согласиться, может нет. Но Она сделает Ему массаж. |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 00:33
Вот такую интересную заметочку я сейчас нашла скрытый текст Мне кажется, достаточно хорошо подтверждает гипотезу о том, что женщины более покорны, чем мужчины. |
||||||||||||||||
Толстуха Свободна |
20-03-2011 - 00:38
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает. |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 00:44
Ну а в моём понимании это покорность. Если бы это была моя ситуация, я бы не подумала ни о каком доге.... Может быть, переубедите меня? |
||||||||||||||||
| Сама_по_себе Свободна |
20-03-2011 - 00:52
Бред то какой, имхо. Женщины более покорны, но не потому что они тряпки или любят уходить от реальности путем ухода в себя и одевания образа, а потому что они по природе своей более гибкие существа чем мужчины. Большинство женщин, имхо, на вопрос - покорность ради счастья? Ответят - да. Тогда как у мужчин взыграет гордость, самооценка и много чего еще и мало кто из них выберет призрачное счастье. |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 00:55 Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться. |
||||||||||||||||
| Сама_по_себе Свободна |
20-03-2011 - 01:03
Женская гордость усмиряется гораздо быстрее и проще чем мужская, ибо большинство мужчин в подкорке своей знают, что нужно женщине, тогда как женщине сложнее понять по сути более простой мужской характер. Разве нет? |
||||||||||||||||
| Толстуха Свободна |
20-03-2011 - 01:08
.
мне всегда казалось,что Покорность возможна только при слепой вере и полном повиновении своему мужчине.Поэтому ,для меня,при недоверии и возможности возразить - это Долг. Это сообщение отредактировал Толстуха - 20-03-2011 - 01:11 |
||||||||||||||||
@Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 01:13
Что, правда большинство мужчин знают ЧТО женщине надо?))) Ты плохо знаешь мужчин)). Они просто знают, что далеко не на все женские бздыки надо обращать внимание). Женщины же, наоборот, слишком много уделяют внимания мелочам, вскользь сказанным фразам...Ведь в подавляющем случае конфликтов и разборок в семье является женщина - женщин чаще то-то не устраивает: посмотрел не так, сказал не то, цветочек не тот подарил... и понеслось... А мужчина в растерянности - что он сделал не так???? Со временем мужчины просто учатся успокаивать своих женщин, особо не вникая в предмет конфликта). По поводу покорности - не зависит это от склада характера, социального статуса и т.д. Покорность - как я уже написала, это своеобразное получение уверенности в безопасности, защите и нужности... |
||||||||||||||||
| Сама_по_себе Свободна |
20-03-2011 - 01:17
Знают, но дать не всегда могут из за разности мышления и восприятия мира. Мужчина априори не даст женщине столько эмоций сколько хочет получить и может выдать она сама. Собственно это самая главная загвоздка всех времен и народов) |
||||||||||||||||
L`Amour Свободна |
20-03-2011 - 01:19
им просто некому подчиняться. а когда появится, то и суть вопроса отпадет. с кем воевать то и за что? за первенство и последнее слово? с любимым человеком? а на гордость и самолюбие это не влияет. и своя точка зрения остается при себе. просто есть такое понятие, как мудрость... и оно, как правило, более присуще женщинам. |
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 02:15
Ну да, женщины- значительно более эмоциональные... Только вот эта-то эмоциональность зачастую и ставит мужчин в тупик, когда женщина плачет, а они реально не понимают из-за чего.... |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 02:27 Неужели покорность существует только лишь в отношениях мужчины и женщины? При чём присуща она, в большинстве своём, последним? А как же вышеупомянутые внутриармейские взаимоотношения? Отношения на работе? Секс в конце концов (в том числе БДСМ)? |
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 02:35
Ну мы же говорим о добровольном желании покорности, нет?). Где ж вы в дедовщине и строгом соблюдении порядка в армии\на работе увидели покорность? Там это - необходимость, при несоблюдении устава\трудового этикета влечет за собой большие последствия, такие как трибунал\увольнение... Во внутрипарных же отношениях включаются другие механизмы, которые основываются на любви, доверии, взаимопомощи, которые при наличии перверсий\девиаций могут выражаться посредством тех или иных элементов БДСМ. |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 02:57 Мы говорим вообще о покорности. Просто тема М+Ж нам наиболее близка..... Что касается армии...Дедовщина и подчинение и покорность в ней дело, можно сказать, сугубо добровольное. Есть те, которые под страхом смерти не станут подчиняться глупой традиции дедовщины (да простят меня служивые), а есть те, которые не выдерживают, ломаются и покорно выполняют указания.... |
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 03:25
Нет, это разные покорности). При М+Ж мы говорим о покорности, как о желании, так? А в армии НЕпокорность - это глупость и борьба с ветрянми мельницами, которая в лучшем случае грозит штрафбатом, в худшем - отбитыми органами, так что покорность там - просто способ выживания. А дембель - неизбежен). То же самое и на работе - вы ж не испытываете желания подчиняться придурку-начальнику? Просто в,взвесив все за и против, понимаете,что "бабло побеждает зло"). Есть ещё аспект как "покориться обстоятельствам", то есть, опустить руки и плыть по течению. Это может быть как и жизненной философией в целом, так и поведением в какой-то конкретной ситуации, но ведь и эта покорность не идёт от внутреннего желания, а возникает под влиянием факторов извне, как объективных, как и субъективных... Так что давайте определимся в терминах - о какой покорности вы говорите? |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 10:03 Дорогая marushka666, вот в последнем посте Вы как раз и написали о различной покорности, которая бывает в жизни. Именно это меня интересует. Я не хотела бы разделять само значение покорность на производственную, внутрисемейную, бытовую, сексуальную....Меня интересует покорность в целом. |
||||||||||||||||
Фема Замужем |
20-03-2011 - 10:15
вот как понять это и то, что ниже?
Интересует различная покорность и не интересует различная покорность, интересует покорность в целом. Ну и как это понимать? И что значит производственное покорность? Я вообще это выражение в первый раз слышу. А бытовая покорность - с чем её едят? Откуда эти слова взялись? О чём тема? Пора бы уже определиться. К тому же стартовый пост вы привели в порядок. |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 11:18 По моему, в предыдущем посте я ясно выразилась о том, что меня интересует покорность не только во взаимоотношениях мужчины и женщины, а о покорности вообще. "Производственная", "бытовая"...это я так выразилась (кстати, я ещё не запантовала эти значения  ), чтобы сделать какое-то различие между покорностью. Я изначально не уточняла о какой именно покорности я хочу здесь услышать...просто собеседники сами "увели" тему в сторону обычной бытовой покорности. |
||||||||||||||||
Фема Замужем |
20-03-2011 - 11:38
Хорошо. Отвечаю на вопросы по сабжу и ухожу из топика. ибо перестала понимать о чём речь идёт после сабжа. 1)
Преследуется этим прежде всего польза для себя. Выгода по иному. 2)
Женщинам. Определённо. 3)
Не связано. 4)
Деваться некуда. Типа, пусть плохо, чем совсем никак. Боязнь, что одной будет ещё хуже. Заниженная самооценка. 5)
Потому что мужчине удобно ничего не предпринимать. Хочет баба всё на себе нести - да, пожалуйста. А унижения - нужно самому мужчине чувствовать себя униженным, но если он не чувствует себя униженным-оскорблённым, то это не унижения для него, ему комфортно. 6)
Есть такое выражение.. по-моему, уже упоминали его - покорность судьбе. Удобно плыть некоторым по течению, ничего не менять в своей жизни, не прикладывать усилий. Согласиться всегда проще, чем настоять на своём, вызвать на откровенность и быть самому откровенным. Сделать, что попросят без лишних разговоров. Эти люди ведомые. Коровки на лугу. Их и накормят и подоят 7)
всё идёт с детства. Это сообщение отредактировал Фема - 20-03-2011 - 11:40 |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 12:06 Спасибо,Фема, за такой подробный ответ. Жаль только, что Вы больше не придёте. У меня вот вопрос возник: изначально Вы пишите, что покорность
Так всё-таки, объекту требуется быть покорным, или всё же он становится покорным из-за предлагаемых ему обстоятельств? |
||||||||||||||||
sistership Свободна |
20-03-2011 - 12:24
у этого есть название-созависимость. покорность перед сильным мужчиной.это скорее признание его силы и инстинктивный поиск защиты, вне зависимости от характера женщины. действительно есть существенна разница ,с кем быть покорной-а с кем нет. |
||||||||||||||||
| Толстуха Свободна |
20-03-2011 - 13:07
Жанна,обстоятельства везде одни и те же. Это слабость моральная,малодушие к себе,и куча сопутствующих комплексов. В любом случае,покорный считает,что без "объекта поклонения" ему будет хуже.Отсюда делаем вывод,что "покорность" покорному всё же требуется. |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 13:38 Интересно, а почему бывает так, что женщина, живя с одним мужчиной ведёт себя непреклонно, зато с другим она покрна и смиренна? |
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 14:17
Многие отписались по поводу градаций покорности, так что всех цитировать не буду и лишь хочу подчеркнуть,что приспосабливание к ситуации и покорность НЕ одно и то же!!! Приспосабливаются люди к ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ, которые им в душе могут и не нравится, но логика им подсказывает,что сейчас лучше промолчать, прогнуться... Такое есть в армии, на работе,при общении с мужем-тираном-олигархом и тому подобное.. А покорность - это внутреннее СОГЛАСИЕ. Вот вы вше приводили пример с мужем, пришедшим от любовницы и сказавшим жене, чтоб она сделала ему массаж стоп. И она сделала...А знаете почему? Да потому что она внутренне кайфанула от своего униженного состояния). Ну это если мы рассматриваем эту ситуацию в чистом виде, без подоплёки в виде того,что у неё семеро по лавкам, а отчий дом в глухой деревне сгорел давно - если так, то это приспособление к обстоятельствам, когда она понимает,что деться ей некуда... |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 14:32
А вдуг это любовь у неё такая жертвенная? Вот Вы тут написали, что
|
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 14:48 Жозефина III, не, тут опять-таки надо разделять первопричины,повлекшие такое поведение, если рассмотрим ситуацию, когда она сделала массаж: - он её внутренне раздражает, но деваться ей некуда. Это приспособление к обстоятельствам - он её, может, и тиранит, и изменяет направо и налево, и она, понятно дело, страдает от этого, но при этом испытывает определенный кайф от этого. Вот тут и есть покорность с сабмиссивными нотками. |
||||||||||||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 15:04 Вполне согласна с Вами!!! А вот мне ещё интересно вот что....Хотя бы на примере "весёлой семейки"...Вот уже дети выросли...сами уже абсолютно взрослые. Почему бы им не разойтись? Неужели лучше быть битой и униженной? Почему она его никогда в милицию не сдаст? А ведь таких семей очень много. |
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 15:42 Тоже, надо полагать, несколько вариантов: - привычка. Ну живут уже сколько лет вместе, налаженный быт, какие-то материальные ценности уже приобретены и делить их - не айс  - социальный статус быть ЗАМУЖНЕЙ. Это до сих пор многое значит... - ну и опять-таки, внутренний кайф от унижений  |
||||||||||||||||
| Сама_по_себе Свободна |
20-03-2011 - 20:08
И как непонимание почему женщина плачет в сию минуту отражается на знании чего женщина в целом хочет от жизни? Понятно дело, что угадать кто и что хочет в данную секунду почти невозможно, потому что это мимолетные желания. Но есть некая линия жизни, которая мало зависит от "хочу мороженого" и желания на этой линии более глобальны и идут с расчетом на будущее. Так вот эти дальновидные планы мужчина как раз и чует своим нутром, а не всю сиюминутку. ПыСы: Бррр... О какой покорности в армии вы говорите? Там ее в помине нет, подчинение - да, покорность - нет. Покорность это то, чего человек желает сам, а не то что принято ради того чтобы выжить, а вообще насрать как только выйду в застенки. |
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 20:23
Слушай, ну желания по жизни у всех почти одинаковые - любовь, материальное благополучие, социальный статус... А сиюминутные - это что такое? Это ж субъективно - для кого-то ерунда, а для партнера - прям ужас какая проблема... Вот тут-то мужчины, как существа линейные(не в обиду мужчинам) и не понимают ЧТО может так расстраивать женщину. И "некая линия жизни" и складывается из этих нюансов. И опять-таки, ты уверена,что ВСЕ мужчины чувствуют глобальность бздыков? |
||||||||||||||||
| Сама_по_себе Свободна |
20-03-2011 - 20:55
Сиюминутка никогда не повлияет на действительно прочные и доверительные отношения, если конечно, кто-то из партнеров не совсем дурак, чтобы ради мороженого расходиться и дуться полжизни друг на друга.
Только женщины в большинстве своем говорят по-другому) Они знают, что желания одинаковые, но опять же нежелание быть серой массой заставляет выпендриваться каждую на свой манер. Кто-то истерики закатывает по поводу некупленной косметики, кто-то в обморок падает из-за кофе с сахаром, пытаясь показать тем самым какие они хрупки, нежные и неповторимые существа. Хотя на самом деле - все серая масса с одинаковыми целями по жизни) "Все хотят респектов и такой крутоты, Чтобы с Путиным Вововй общаться на ты. Все хотят себе дачу неземной красоты И чтобы палка впридачу исполняла мечты Все хотят того, чего нет ни у кого, Чтоб на фоне того смотреться ломово" Это сообщение отредактировал Сама_по_себе - 20-03-2011 - 20:57 |
||||||||||||||||
| @Marushka@ Замужем |
20-03-2011 - 21:41 А если глубже посмотреть на истерику по поводу некупленной косметики?). Женщина таким образом хочет привлечь к себе внимание и как следствие - получить очередное доказательство любви)). Правильно ли закатывать истерики на пустом месте - вопрос другой. А сиюминутное- ещё раз повторяю - для всех субъективно.Для кого-то призраки прошлого - глупость, а для кого-то повод сильно переживать...Устраивая при этом провокации, чтоб утвердиться в своей значимости для партнёра). |