Взрослая социальная сеть
 Gladius78 Свободен |
14-01-2019 - 01:10 (Номер @ 14-01-2019 - 00:50) (Gladius78 @ 14-01-2019 - 00:38) что такое РПЦ МП? Давайте скину ссылку на уставные документы, дабы не растекаться по древу и не получать на заданный мной вопрос 100500 Ваших...Меня больше ответы интересуют)))http://www.patriarchia.ru/db/text/133115.html и что? МП не является независимым субъектом, это "подразделение" РПЦ. а в остальном, мой вам ответ или совет (как хотите): езжайте в Стамбул и камлайте на "томос". |
srg2003 Женат |
14-01-2019 - 01:11 (Номер @ 14-01-2019 - 00:55) (srg2003 @ 14-01-2019 - 00:47) Никакой Томос не требуется, т.к. РПЦ признана всеми православными церквями мира и является самостоятельной с момента Грамоты Константинопольского собора об основании Московского патриархата 1590 года Каноническая сила той грамоты в чём?Слишком много разговоров о её неканоничности и способе принуждения к её выдаче не самом христианском... Вот перевод на русский язык, читайтетам все написано, кто, что, зачем Иеремея, милостию Божьею архиепископ Костянтинополя новаго Рима и вселенский патриарх. Егда благоверный и тихомирный самодержец царь всеа земли Росийские, Московский, Казанский, Астороханский, Новгородцкий и иных православных христьян господин Феодор Ивановичь приняв наше смирение (на полях: умерение) телесное и показав к нам приятелство елико имел к Богу благоверие и церкви Христове любовь и приняв попросил достоинства у нас по избранию соборному и по заповеди и по закону да поставим архиепископа Московъского и наречем его патриархом, яко иные нареченные именуютца, первый Констянтинополский вселенский патриарх от святого вселенского перваго собора почтен достоинством блаженнаго и равноапостольнаго царя великаго Констянтина, а потом Александрейский, Антиохейский и Ерусалимскии православные патриархи сю благодать смирения (на полях: умерения) нашего своима очима видехом и порадовахомся данному от Бога царьствию сему распространеннее и величество яко един сей есть ныне на земли царь великий православный да недостойно было не учинити воли его. И приняв разум его патриарха поставили на Москве господина Иева именем и благодатию святого Духа и грамоту ему патриаршескую (на полях: златопечать) дали и по той грамоте произволил и оставил да он архиепископ Московский (на полях: господин Иев) властвует пятый патриарх и будет (на полях: иметь) патриаршеское достоинство и честь именоватись и почитатись с ыными патриархи во веки всегда тако там сотворихом по месту (на полях: на сие сотвориша там по мест…). И егда Божиею благодатию смирение (на полях: умерение) наше пришли есмы ко престолу своему в Костянтин град и обьявили сие дело, как делалось на Москве, думу и прошенье благовернаго царя явственно и услышав то достоинство и дела достохвальные и прочие святейшие патриархи Александрейский и Антиохейский и Ерусалимьский возлюбили и показалось им благодарно и благословенно. И еще смиренье наше (на полях: се паки умерение наше) с патриархи сими и со вселенским (над строкой: сим) собором в одну думу и в единачество (на полях: во единомыслие и соединение) и в хотение о Святом Дусе пишем и объявляем про сю (исправлено: чрез сию) соборную грамоту, первое исповедаем и совершаем в царствующем граде Москве поставленье (на полях: рукоположение) и патриаршеское именованье поставленнаго господина Иева по сем совершаем и для того посылаем как пишем патриаршескую грамоту и пишем о всем явственно и изволили собором да поставленный Московский наперед сево господин Иев патриарх именуетца патриархом и почитаетца с ыными патриархи и будет чин на нем и в молитвах после с патриархом с Ерусалимским должная его поминати наше имя (впоследствии исправлено: в молитвах после патриарха Ерусалимского должно нам поминати имя наше) и иных, а в головах и началех держати и почитати апостольский престол Констянтинопольский как и иные патриархи. И то дарованное патриаршескую честь и имя да не токмо патриарху Московскому господину Иеву дано ноне утверждено непоколебимо произволили но и по нем поставляти Московским собором началных властей в патриархи да именуетца сыскав по правилом зачато от патриарха сего Московского господина Иева о Святом Дусе возлюбленному брату и сослужебнику нашего смиренья и для того ся уложеная грамота утверждена для памяти во веки и укреплена лета 7098-го, месяца маия. Грамота подписана патриархами Константинопольским Иеремией, антиохийским Иоакимом, иерусалимским Софронией, 42 митрополитами, 19 архиепископами и 26 епископами, скреплена печатями. (Русский перевод с греческого оригинала из Греческого статейного списка №3 (ныне РГАДА. Ф. 52. Оп. 1. Д. 3). © ФКУ «Российский государственный архив древних актов» (РГАДА) |
Номер Свободен |
14-01-2019 - 01:43 (srg2003 @ 14-01-2019 - 01:11) Вот перевод на русский язык, читайтетам все написано, кто, что, зачем Еще раз уточню : каноническая правомочность той грамоты какая?Почему не томос?И еще...Я долго не мог понять почему Кураев был на грани истерики после решения Синода РПЦ МП не поминать в молитвах Варфоломея и пришёл даже к выводу, что РПЦ МП сама себя поставила в ряд раскольников....Потом потихоньку стал вникать.Вот интересный материал для полемики касательно автономии украинской церкви : В данном «Заявлении» меня, признаться, очень удивила ссылка иерархов РПЦ МП на соборную грамоту Константинопольского патриархата 1686 года. Напомню, что в том церковно-правовом акте говорилось о передаче Константинополем Киевской митрополии в состав Московского патриархата с условием обязательного возношения на богослужениях в Киеве имени Константинопольского Патриарха. По причине нарушения, помимо прочего, данного условия, Константинополь 11 октября 2018 года тот акт отозвал. Вследствие чего Священный Синод РПЦ МП 15 октября и заявил:«Акт 1686 года, подтверждающий пребывание Киевской митрополии в составе Московского Патриархата и подписанный Святейшим Константинопольским Патриархом Дионисием IV и Священным Синодом Константинопольской Церкви, пересмотру не подлежит. Решение об его «отзыве» канонически ничтожно» (Цит. по официальному сайту РПЦ МП: https://credo.press/220414/ ( советую почитать поподробней для обдумывания много интересных моментов) Ну , а пока...Условием по украинской церкви было поминовение патриарха константинопольского.Отказ от этого стал одним из оснований для аннулирования грамоты.То есть, как я понимаю, Кураев истеричел, что формально РПЦ МП надо было дождаться томоса, а уж потом прекращать поминовения.Получилось, что первыми грамоты нарушили у Гундяева...Нарушили или нет, на Ваш взгляд.Уже ближе к чисто юридическому вопросу : томоса еще не было, были заявлены только намерения, а наши уже побежали впереди паровоза и добавили оснований для изъятия украинской церкви у мачехи(определение РПЦ МП Варфоломеем) Это сообщение отредактировал Номер - 14-01-2019 - 01:44 |
| srg2003 Женат |
14-01-2019 - 12:14 Номер Еще раз уточню : каноническая правомочность той грамоты какая?Почему не томос? Высшая. Один из принципов православия соборность и решение Собора, отраженное в грамоте и подписанное всеми на тот момент патриархами имеют наивысшую силу, по сравнению с решением одного из патриархов. И еще...Я долго не мог понять почему Кураев был на грани истерики после решения Синода РПЦ МП не поминать в молитвах Варфоломея и пришёл даже к выводу, что РПЦ МП сама себя поставила в ряд раскольников... Решение Кураева выше решения Собора всех православных Церквей? Отказ от этого стал одним из оснований для аннулирования грамоты. Нет не является основанием, т.к. об этом нет прямого указания, это во-первых, во-вторых Патриарх одной из Церквей не может аннулировать решение Собора. в--третьих формулировка "ся уложеная грамота утверждена для памяти во веки" не предполагает возможности ее аннулирования. |
efv Женат |
14-01-2019 - 13:40 (Номер @ 14-01-2019 - 00:55) (srg2003 @ 14-01-2019 - 00:47) Никакой Томос не требуется, т.к. РПЦ признана всеми православными церквями мира и является самостоятельной с момента Грамоты Константинопольского собора об основании Московского патриархата 1590 года Каноническая сила той грамоты в чём?Слишком много разговоров о её неканоничности и способе принуждения к её выдаче не самом христианском... Ну и , уважаемый Сергей, давайте с азов...Что такое ТОМОС, кому и зачем он по канонам православия выдаётся?Аналогично и с грамотой....Что такое, кому и зачем и по каким канонам.... Маленький вопросик - а кто дал томос Константинопольскому патриархату? добавили оснований для изъятия украинской церкви у мачехи(определение РПЦ МП Варфоломеем) мачеха это я так понимаю Церковь, давшая Украинской Православной Церкви томос об автокефалии, который признали ВСЕ Православные Поместные Церкви, в том числе и Константинопольская? Это сообщение отредактировал efv - 14-01-2019 - 13:46 |
Вендал Влюблен |
15-01-2019 - 13:31 (Номер @ 14-01-2019 - 01:43) Еще раз уточню : каноническая правомочность той грамоты какая?Почему не томос? Это и есть томос. Томос - это грамота в переводе. Или УКАЗ о чем либо глобальном. Правомочность -100%. Задокументирована в далеком прошлом. А вот нынешний Томос оказывается не совсем действительным. выясняется, что он не подписан большинством иерархов КПЦ, часть из которых обвиняют Патриарха в ереси Папизма. Это сообщение отредактировал Вендал - 15-01-2019 - 13:32 |
sxn_3278951818 Свободен |
15-01-2019 - 14:02 (Вендал @ 15-01-2019 - 13:31) (Номер @ 14-01-2019 - 01:43) Еще раз уточню : каноническая правомочность той грамоты какая?Почему не томос? Это и есть томос. и кем это он не подписан? |
| Вендал Влюблен |
15-01-2019 - 16:02 (sxn_3278951818 @ 15-01-2019 - 14:02) и кем это он не подписан? Около половины иерархов КПЦ.. По крайней мере так было заявлено.+ многие Церкви не признают данное решение. |
kempentai Женат |
15-01-2019 - 16:25 Решение принимает патриарх Конснатинопольский. И вроде как он принял соответсвующее решение. При этом оказалась забавная деталь: у гундяевцев оказывается нет таковой бумаги. То есть Константинополь сам по себе, гундяевы - сами по себе. Ничего страшного в этом нет, так даже демократичнее получается. Вон у протестантов проще: ни папы, ни патриарха. Может поэтому уровень жизни в странах с господствующим протестантизмом повыше, чем у католиков с православными. И во главу угла ставится человек, а не церковь, президент, король, генсек. Кстати и у иудеев с их запутанной системой тоже все достаточно демократично. Надо будет с последним как-то разобраться, как-никак мой прадед и далее по материнской линии были не самые последние равины на Юге России. Это сообщение отредактировал kempentai - 15-01-2019 - 16:29 |
| sxn_3278951818 Свободен |
15-01-2019 - 16:26 (Вендал @ 15-01-2019 - 16:02) (sxn_3278951818 @ 15-01-2019 - 14:02) и кем это он не подписан? Около половины иерархов КПЦ.. Да, есть такая новость. Пишут, что не подписало 5 из 12. Но так же пишут, что "достаточно большинства", что эти 5 иерархов уже не действительны и тп. Это всё формальности, Вендал. И доподписание, и признания "многими Церквями". Процесс пошёл. Через 5-10-20 лет никто и не вспомнит, что какой-то год кто-то не признавал новую Церковь. |
| Вендал Влюблен |
15-01-2019 - 16:32 (sxn_3278951818 @ 15-01-2019 - 16:26) Пишут, что не подписало 5 из 12. Но так же пишут, что "достаточно большинства", что эти 5 иерархов уже не действительны и тп. Посмотрим.. Нам бы прожить эти 20 лет.. к стати.. мы будем уже на пенсии..))) Будет о чем пошушукаться по старчески))) |
| Вендал Влюблен |
15-01-2019 - 16:33 (kempentai @ 15-01-2019 - 16:25) Решение принимает патриарх Конснатинопольский. И вроде как он принял соответсвующее решение. При этом оказалась забавная деталь: у гундяевцев оказывается нет таковой бумаги. То есть Константинополь сам по себе, гундяевы - сами по себе. Ничего страшного в этом нет, так даже демократичнее получается. Вон у протестантов проще: ни папы, ни патриарха. Может поэтому уровень жизни в странах с господствующим протестантизмом повыше, чем у католиков с православными. И во главу угла ставится человек, а не церковь, президент, король, генсек. Кстати и у иудеев с их запутанной системой тоже все достаточно демократично. Надо будет с последним как-то разобраться, как-никак мой прадед и далее по материнской линии были не самые последние равины на Юге России. А кто такие гундяевцы???? Первый раз о них слышу... У РПЦ сей томос или грамота имеется.. А что есть у каких то гундяях -не в курсе... |
| kempentai Женат |
15-01-2019 - 17:11 Гундяевцы - это сторонники патриарха Кирилла (Гундяева по фамилии), церкви которая откололась от Константинопольского патриархата. Проблемы в этом нет, есть ре в РФ ортодоксы-старообрядцы. Каждый выбирает церковь по своему вкусу, главное чтобы эта церковь помогала страждущим, а не занималась подрывной деятельностью на территории иностранных государств. |
| Вендал Влюблен |
15-01-2019 - 23:04 (kempentai @ 15-01-2019 - 17:11) Гундяевцы - это сторонники патриарха Кирилла (Гундяева по фамилии), церкви которая откололась от Константинопольского патриархата. Проблемы в этом нет, есть ре в РФ ортодоксы-старообрядцы. Каждый выбирает церковь по своему вкусу, главное чтобы эта церковь помогала страждущим, а не занималась подрывной деятельностью на территории иностранных государств. Сразу видно что Вы еврей)))) и не шарите в Православии РПЦ не откололась, а получила специальную грамоту, томос называется, о независимости.. И задолго до внутрецерковного раскола. Независимость аж с 1589 г. Это юридически, а фактически после падения Константинополя и воцарении Софьи Фоминичны Палеолог. Кто такие сторонники Патриарха Кирилла - я не в курсе.. А вот прихожан Русской Православной Церкви я вижу постоянно, ежедневно, и как один из членов Церкви с Вами, схизматиками и язычниками, тут общаюсь и всячески пытаюсь вразумить вас грешников..))) |
| kempentai Женат |
15-01-2019 - 23:21 И где же этот Томос Московского патриархата? Если бы он существовал в реальности, то сейчас вся пропагандистская машина Кремля со всех своих источников вопила бы о Томосе. Но что-то молчат голубки, видать оного Томаса в наличии не наблюдается. Печалька однако. |
| srg2003 Женат |
16-01-2019 - 01:12 (kempentai @ 15-01-2019 - 16:25) Решение принимает патриарх Конснатинопольский. И вроде как он принял соответсвующее решение. При этом оказалась забавная деталь: у гундяевцев оказывается нет таковой бумаги. То есть Константинополь сам по себе, гундяевы - сами по себе. Ничего страшного в этом нет, так даже демократичнее получается. Вон у протестантов проще: ни папы, ни патриарха. Может поэтому уровень жизни в странах с господствующим протестантизмом повыше, чем у католиков с православными. И во главу угла ставится человек, а не церковь, президент, король, генсек. Кстати и у иудеев с их запутанной системой тоже все достаточно демократично. Надо будет с последним как-то разобраться, как-никак мой прадед и далее по материнской линии были не самые последние равины на Юге России. 1. Константинопольский патриарх ничего не может решать на канонической территории РПЦ 2. Вопли про "отсутствие томоса" мало того, что неграмотны, но и демонстрируют невнимательность вопящего. Я уже выкладывал Грамоту Константинопольского собора об основании Московского патриархата 1590 года |
| srg2003 Женат |
16-01-2019 - 01:13 Зачем кричать, можно просто ткнуть вопящих... еще раз. вот он, если с первого раза не увидели  Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-01-2019 - 01:14 |
kotas13 Свободен |
16-01-2019 - 08:01 Верховная Рада планирует рассмотреть законопроект №4128, легализующий рейдерство, захват храмов под президентскую организацию с религиозным названием — ПЦУ. Об этом на заседании согласительного совета руководителей фракций и председателей комитетов Верховной рады заявил кандидат на пост президента от «Оппозиционного блока» Александр Вилкул. Оппозиционер предупредил, что украинский парламент провоцирует гражданское противостояние в стране на религиозной почве. скрытый текст http://comitet.su/item/rada-sobralas-legal...nyh-hramov.html Для гражданской войны на Украине только захвата церквей не хватало. |
| xoxol.m Женат |
16-01-2019 - 11:10 Уважаемые дамы и господа! Можно свое, абсолютно мирское мнение о происходящем и мысли которые навивает ваше обсуждение на атеиста? На мой взгляд это выглядит так: Один стамбульский клерк выписал справку украинскому что признает его своим подчиненным. Российский клерк сказал что не признает данную справку. На это украинский клерк поинтересовался у российского, а есть ли у него самого такая справка. Российский клерк сказал что получил эту должность за долго до того, как стамбульский клерк получил право подписи под такими справками. То есть полное переливание из пустого в порожнее! (так как у стамбульского клерка у самого нет справочки за подписью генерального директора (Господа Бога) что он имеет право подписи под такими документами!) Примерно так :) Или я не прав? |
| Вендал Влюблен |
16-01-2019 - 11:26 (xoxol.m @ 16-01-2019 - 11:10) Уважаемые дамы и господа!  Ну с точки зрения атеиста примерно так и есть...)))) |
| kempentai Женат |
16-01-2019 - 11:58 С точки зрения любого нормального человека. Бог есть в душе и он не зависит от попа, его принадлежности. |
| srg2003 Женат |
16-01-2019 - 12:42 (xoxol.m @ 16-01-2019 - 11:10) Уважаемые дамы и господа! У очень многих общественных структур один из важнейших вопросов- признают тебя аналогичные структуры, есть у тебя репутация- тогда с тобой работают, общаются, или не признают, тогда ты изгой. Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. Вопрос Порошенко - а у самих томос является довольно-таки глуп и подставляет Порошенко, т.к. во-первых общеизвестно о наличии грамоы Московскому патриарху еще 16 века, во-вторых демонстрирует вмешательство государство в дела церкви. |
| sxn_3278951818 Свободен |
16-01-2019 - 12:50 (srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42) Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... На, википедию почитай сперва. Ну и про "дела церковные и государственные" не пиши чушь. Никто никуда не влазил, это решение народа украинского! |
| xoxol.m Женат |
16-01-2019 - 13:01 (kempentai @ 16-01-2019 - 11:58) С точки зрения любого нормального человека. Бог есть в душе и он не зависит от попа, его принадлежности. Абсолютно согласен, атеистом себя считаю именно относительно земных церквей! |
| xoxol.m Женат |
16-01-2019 - 13:12 (sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 12:50) (srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42) Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... Может я конечно туплю, но где там написано что констатинопольский патриарх имеет право канонизации, а так же кто ему такое право давал? (Я про подпись гендира спрашиваю). Как я понимаю, канонизировать может только верховный сенод, (то есть собрание учредителей), а не вселенский патриарх (председатель собрания). Сразу прошу прощения у верующих, так как не могу запомнить все эти ухищрения с названиями :) придется на мирском писать :) |
XY Virus Свободен |
16-01-2019 - 13:17 (xoxol.m @ 16-01-2019 - 13:12) Может я конечно туплю, но где там написано что констатинопольский патриарх имеет право канонизации, а так же кто ему такое право давал? (Я про подпись гендира спрашиваю). Это пусть вселенский собор разбирается. Предавать анафеме константинопольского патриарха, или нет. Нет проавославных церквей признавших новою церковь, и вряд ли будет. Ибо это с точки зрения православия ересь, влезать на территории других церквей. |
| XY Virus Свободен |
16-01-2019 - 13:20 (sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 12:50) почитай сперва. Ну и про "дела церковные и государственные" не пиши чушь. Никто никуда не влазил, это решение народа украинского! Украинский народ велик, это бесспорно .. И море выкопать и Римлянам и Киру великому накостылять ... Великий народ, о чем речь. Но ваш великий народ должен продолжать чистить свинарники, а не лезть к попам сосвоими трактованиями канонов правлославия. За такие вторжения в божественное, ваш великий народ получит должное, а именно вторую гражданскую войну на своей территории и именно это и будет последствиями раскола. Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-01-2019 - 13:25 |
| xoxol.m Женат |
16-01-2019 - 13:36 (XY Virus @ 16-01-2019 - 13:17) Это пусть вселенский собор разбирается. Предавать анафеме константинопольского патриарха, или нет. Нет проавославных церквей признавших новою церковь, и вряд ли будет. Ибо это с точки зрения православия ересь, влезать на территории других церквей. Не, я о другом спрашиваю! Где написано что констатинопольский патриарх имеет право выдавать такие справки (томосы) ? Ну и кто ему подписал эту доверенность на этот вид деятельности? Причем спрашиваю у сторонников автокефалии а не у противников :) А превысил он свои полномочия или нет - пусть там на синоде разбираются! Изначальный вопрос - по какому праву бумажку выписал, кто разрешил? Это сообщение отредактировал xoxol.m - 16-01-2019 - 13:37 |
| kotas13 Свободен |
16-01-2019 - 16:55 Пьяный Порошенко читает церковную проповедь и призывает покаяться скрытый текст [video]https://vk.com/video-70187376_456241824[/video] Остался один вопрос: где преподобный Порох причащать народ будет ? По стакану святой воды нацедит ? Это сообщение отредактировал kotas13 - 16-01-2019 - 17:02 |
 Маришкин Замужем |
16-01-2019 - 17:38 (sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 11:50) (srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42) Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... У меня к двоечнику вопрос , а с каких пор Википедия истина в последний инстанции . |
| srg2003 Женат |
16-01-2019 - 18:37 (sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 12:50) (srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42) Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. Вопрос Порошенко - а у самих томос является довольно-таки глуп и подставляет Порошенко, т.к. во-первых общеизвестно о наличии грамоы Московскому патриарху еще 16 века, во-вторых демонстрирует вмешательство государство в дела церкви. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... На, википедию почитай сперва. Ну и про "дела церковные и государственные" не пиши чушь. Никто никуда не влазил, это решение народа украинского! Вы внятно сформулировать свои возражения можете? Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-01-2019 - 01:08 |
sxn350983961 Свободен |
16-01-2019 - 19:15 (kempentai @ 16-01-2019 - 11:58) С точки зрения любого нормального человека. Бог есть в душе и он не зависит от попа, его принадлежности. Тогда почему вас так волнует томос? |
| sxn350983961 Свободен |
16-01-2019 - 19:29 Интересная коллизия: РПЦ МП в свое время не захотел принять к себе Абхазскую Православную церковь, мотивируя это тем, что Абхазия - каноническая территория Грузинской православной церкви. Протоиерей Николай Балашов, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата сообщил, что «Решения об изменении статуса Православной церкви в том или ином регионе никогда не принимаются в одностороннем порядке, так же как и вопрос об изменении канонических церковных границ. Это вопрос для диалога между поместными церквами. Между Русской и Грузинской Церковью такой дружественный и братский диалог ведется, и мы надеемся общими усилиями достигнуть решения вопроса»[16]. Католикос-Патриарх всея Грузии Илия ІІ заявил, что «Данное заявление мы не должны воспринимать всерьез, так как ни у кого нет права объявлять независимость от родной Церкви»[16]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%BE%D0%B2%D1%8C |
| efv Женат |
20-01-2019 - 11:58 Если Константинополь может отменить своё решение от 1676, то верятно РФ, как правопреемница СССР также имеет право отменить решение о передаче Крыма в 1954 г?. А, Олег? |
| Номер Свободен |
20-01-2019 - 14:11 (efv @ 20-01-2019 - 11:58) Если Константинополь может отменить своё решение от 1676, то верятно РФ, как правопреемница СССР также имеет право отменить решение о передаче Крыма в 1954 г?. А, Олег? Не вижу прямой параллели, но в целом согласен, что аннексия гораздо хуже юридически выверенных процедур и вариант денонсации решения о передаче Крыма имел больше шансов получить признание, чем оккупация.Но и тут одни разговоры о якобы незаконности.И это бла-бла-бла, а не правовая процедура.На данный момент незаконным эта передача, как юридический факт, никак не оформлена.Что еще раз подчёркивает - Кремлю совсем не Крым был нужен, а популярность в глазах пипла на время обворовывания и разрушения страны. |