Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2007 - 02:46
QUOTE (Vit. @ 15.11.2007 - время: 01:29)
И в чём заключается разница между "репрессированным гражданином" и "переселённым народом"? Чем она обоснована?

Точно не знаю - нужно законы поднимать. Но полагаю, что "репрессированный" - лицо, подвергшееся произволу власти в результате псевдо- уголовного судопроизводства.
Переселение же производилось на основании решений правительства в административном порядке.

QUOTE
И где Вы были раньше, когда мы "договаривались о терминах"?
drag.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 02:53
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2007 - время: 01:46)
Точно не знаю - нужно законы поднимать. Но полагаю, что "репрессированный" - лицо, подвергшееся произволу власти в результате псевдо- уголовного судопроизводства.
Переселение же производилось на основании решений правительства в административном порядке.


То есть разница - в деталях, а суть - одна ... Суть репресии в псевдопреступлении... А уголовное оно, или административное - второстепенно...
То есть - если кто-то был переселён в связи с сейсмической неустойчивостью района проживания - это можно назвать - "переселением народа", а если кто-то переселён по причине исходящей от него потенциальной опасности потенциальной измены Родине - то это репрессия...
"Помоему так...."(Винни-Пух)
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2007 - 03:35
QUOTE (Vit. @ 15.11.2007 - время: 01:53)
То есть разница - в деталях, а суть - одна ... Суть репресии в псевдопреступлении... А уголовное оно, или административное - второстепенно...
...
"Помоему так...."(Винни-Пух)

Ну, для вашего с Никой спора пойдёт и так. biggrin.gif
Для чистоты же эксперимента - "детали" слишком существенные. Начиная с того, что преступление не может быть административным.
Согласитесь, разница колоссальна между ситуацией, когда человека арестовывают, лишают всего имущества, бросают на 10 лет в лагеря (а то и попросту расстреливают), он поражается в правах, после освобождения состоит на профилактическом учёте и т.д. и т.п.
И ситуацией, когда народ с вещами перевозят на новое место жительства и там бросают на произвол...

З.Ы. Сейчас, вон, в Сочах народ сгоняют с насиженных мест...
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 03:52
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2007 - время: 02:35)
Ну, для вашего с Никой спора пойдёт и так. biggrin.gif

Ну,этот спор уже закончен...
Я, вообще-то, ждал другого оппонента... Но что-то не сложилось.... бывает...
QUOTE
Для чистоты же эксперимента - "детали" слишком существенные. Начиная с того, что преступление не может быть административным.

Придираемся к словам? А что может быть административным? Правонарушение? Не занимайтесь крючкотворством.
QUOTE
Согласитесь, разница колоссальна между ситуацией, когда человека арестовывают, лишают всего имущества, бросают на 10 лет в лагеря (а то и попросту расстреливают), он поражается в правах, после освобождения состоит на профилактическом учёте и т.д. и т.п.
И ситуацией, когда народ с вещами перевозят на новое место жительства и там бросают на произвол...

Да, и правда, есть разница. Так же как есть разница между расстреляным в подвале, и сосланым в Сибирь... Но оба - репрессированы...
Один за кражу конфеты получит полгода условно(не придираться!), а другой за убийство - пожизненное, строго режима. Разница - огромна! Но - оба они осужденные, оба они преступники.
Так им тут - и в том и в другом случае это репрессии, только в одном наказание более мягкое... Репрессия-лайт, если говорить современным языком... Но суть - одна..
Кого-то ссылали в Сибирь, кого-то в Казахстан, кого-то в Горький... А по сути - всё это - ссылка, и если причина для наказания - "псевдо", то всё это можно назвать репрессией, а если у "псевдопричины" политические корни - то "политической репрессией"...
QUOTE
З.Ы. Сейчас, вон, в Сочах народ сгоняют с насиженных мест...

Вот так просто - сгоняют?Пригоняют автобусы, грузят в теплушки и в Красноярск?
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2007 - 04:00
QUOTE (Vit. @ 15.11.2007 - время: 02:52)
Кого-то ссылали в Сибирь, кого-то в Казахстан, кого-то в Горький... А по сути - всё это - ссылка, и если причина для наказания - "псевдо", то всё это можно назвать репрессией, а если у "псевдопричины" политические корни - то "политической репрессией"...

По сути - так. Согласен. Но с формальной стороны - вещи разные.

QUOTE
Вот так просто - сгоняют?Пригоняют автобусы, грузят в теплушки и в Красноярск?
biggrin.gif Почти. Административный давлением лишают справедливой компенсации за отобранную собственность. Но, это так, к делу не относится.
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 10:19
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2007 - время: 03:00)
По сути - так. Согласен. Но с формальной стороны - вещи разные.


Тогда давайте определимся что мы обсуждаем - суть или формальную сторону...
QUOTE
biggrin.gif Почти. Административный давлением лишают справедливой компенсации за отобранную собственность. Но, это так, к делу не относится.

Не знаю.... может и не относится, а может.... Требует более тщательного рассмотрения....
Мужчина chips
Свободен
15-11-2007 - 10:25
У меня такой вопрос - в Биробиджан евреев насильно переселяли? umnik.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 10:32
QUOTE (chips @ 15.11.2007 - время: 09:25)
У меня такой вопрос - в Биробиджан евреев насильно переселяли? umnik.gif

"Нянька

Постеснялся хоть посла б!..
Аль совсем башкой ослаб?..
Где бы что ни говорили --
Все одно сведет на баб! "
(Л.Филатов)

У меня такой ответ - нет!
Мужчина chips
Свободен
15-11-2007 - 10:33
Ну слава Б-гу! Хоть одной проблемой меньше biggrin.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 10:36
QUOTE (chips @ 15.11.2007 - время: 09:33)
Ну слава Б-гу! Хоть одной проблемой меньше biggrin.gif

Нет. Не меньше. Поскольку этой проблемы никогда не существовало.
Мужчина chips
Свободен
15-11-2007 - 10:45
Если не существовало - не значит, что не будет поднята в будущем. Хотя странно - такая выигрышная тема... wink.gif
Мужчина Mamont
Свободен
15-11-2007 - 11:04
Суть репрессий - запугать народ и частично решить экономические проблемы за счёт дармовой рабочей силы...
Мужчина Mamont
Свободен
15-11-2007 - 11:13
QUOTE
Почти. Административный давлением лишают справедливой компенсации за отобранную собственность. Но, это так, к делу не относится.

Тоже самое недавно происходило в Бутово ...- к политическим репрессиям не относится..ближе к бандитскому беспределу... 0073.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 13:43
QUOTE (chips @ 15.11.2007 - время: 09:45)
Если не существовало - не значит, что не будет поднята в будущем. Хотя странно - такая выигрышная тема... wink.gif

Она не может быть поднята в будущем, потому как нет "состава преступления". Если бы тема была "выигрышной", она бы давно была поднята и выиграна.
Когда Вы поёмете, что не всё в мире вписывается в Ваши стереотипы? Видимо никогда... Потому что тогда Вам придётся отказаться от стереотипов... А значит - искать истиных виновников Ваших несчастий... А Вам этого явно не хочется... Ведь истинным виновником можете оказаться Вы сами....
Мужчина chips
Свободен
15-11-2007 - 13:57
Когда Вы поймете, что не всё в мире вписывается в Ваши стереотипы? Видимо никогда... Потому что тогда Вам придётся отказаться от стереотипов... А значит - искать истиных виновников Ваших несчастий... А Вам этого явно не хочется... Ведь истинным виновником можете оказаться Вы сами....

Золотые слова! Если бы вы это сказали про себя... pilot.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 14:01
QUOTE (chips @ 15.11.2007 - время: 12:57)


Золотые слова! Если бы вы это сказали про себя... pilot.gif

Я бы сказал, если бы страдал от стереотипов...
Но, аоскольку от стереотипов избавился лет 15 назад - не вижу никакой причины говорить это про себя...
Я совершенно чётко знаю, что в своих проблемах виноват я сам, потому что я взрослый человек и сам несу ответственность за свои поступки...
Мужчина chips
Свободен
15-11-2007 - 14:16
Вы не взрослый человек console.gif , вы стихийный субъективный идеалист tease.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 14:20
QUOTE (chips @ 15.11.2007 - время: 13:16)
Вы не взрослый человек console.gif , вы стихийный субъективный идеалист tease.gif

Спасибо за высокую оценку!
(уже слышу грозную поступь модераторов)
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 15:43
Итак попробую ответить
Tom_Nik
Можно подробнее об этом
QUOTE
Мои деды и бабки-колхозники с алтайского края, виноваты в смерти красноармейцев с оружиев в руках защищавщих Родину??

Ваших дедов что с Алтайского края переселяли blink.gif Или это для красного словца?
QUOTE
А то что быть в России не "стержневой нацией",быть не правильной ориентации,

А можно уточнить более подробно про стержневую нацию? Мало ли вдруг и я не подхожу!
QUOTE
Но за те 4года что я не являюсь вашим соотечественником стало знаете ли забываться , но Вы напомнили..

Что именно, поконкретнее!!!
LinaKreiger
QUOTE
Вся трагедия России в том, что тут неприемлема Свобода.. в принципе и ни в каких видах...
Что такое "идеальная Россия" глазами "истинного патриота"
Государство где все мыслят одинаково.

Лина при чем тут свобода, поясните? blink.gif
Плепорций
QUOTE
Для человека "патриотических" (говоря условно, ибо - при чем здесь патриотизм?) убеждений личность, индивид не является вещью в себе, а является функцией народа, нации. Очень, кстати, удобно - можно людей легко делить на "мы" и "они"

А смогла ли индивидуальность победить в той войне?
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2007 - 15:48
QUOTE (Vit. @ 15.11.2007 - время: 09:19)
Тогда давайте определимся что мы обсуждаем - суть или формальную сторону...

Последние несколько постов Вы с chipsом вообще обсуждали нечно, совершенно не относящееся к теме. devil_2.gif

Свободен
15-11-2007 - 15:54
QUOTE (chips @ 15.11.2007 - время: 09:25)
У меня такой вопрос - в Биробиджан евреев насильно переселяли? umnik.gif

В Биробиджане я была и не раз. Как говорят у нас в Одессе, - "Что б я так жил!" biggrin.gif

Madmaks3000...Это Вас ждал Вит , как оппонента... bleh.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-11-2007 - 15:56
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 15:59
Vit. попробую ответить вам
QUOTE
А какая разница

Простите но это словоблудие, можно взять в процентном соотношение сколько сражалось, сколько сдалось! Так будет правильнее? Не напомните мне национальности, кто с кем сражался?
На остальные вопросы отвечать не вижу смысла, вы написали что между Судетами и Поволжьем есть огромная разница!
Поясните в чем?
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 16:01
QUOTE (Nika-hl @ 15.11.2007 - время: 14:54)
QUOTE (chips @ 15.11.2007 - время: 09:25)
У меня такой вопрос - в Биробиджан евреев насильно переселяли? umnik.gif

В Биробиджане я была и не раз. Как говорят у нас в Одессе, - "Что б я так жил!" biggrin.gif

Madmaks3000...Это Вас ждал Вит , как оппонента... bleh.gif

Я утром успел прочитать, увы отвечать времени не было! pardon.gif
Мужчина Плепорций
Женат
15-11-2007 - 16:13
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.11.2007 - время: 14:43)
QUOTE
Для человека "патриотических" (говоря условно, ибо - при чем здесь патриотизм?) убеждений личность, индивид не является вещью в себе, а является функцией народа, нации. Очень, кстати, удобно - можно людей легко делить на "мы" и "они"

А смогла ли индивидуальность победить в той войне?

То есть Вы, как я понял, придерживаетесь той точки зрения к соотношению личности и общества, которую я условно назвал "патриотической"?
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 16:20
QUOTE (Плепорций @ 15.11.2007 - время: 15:13)
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.11.2007 - время: 14:43)
QUOTE
Для человека "патриотических" (говоря условно, ибо - при чем здесь патриотизм?) убеждений личность, индивид не является вещью в себе, а является функцией народа, нации. Очень, кстати, удобно - можно людей легко делить на "мы" и "они"

А смогла ли индивидуальность победить в той войне?

То есть Вы, как я понял, придерживаетесь той точки зрения к соотношению личности и общества, которую я условно назвал "патриотической"?

Плепорций я в принципе не люблю определений, каждый случай это отдельная история! Я не отношусь к людям, для которых есть белое и черное! pardon.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 20:14
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2007 - время: 14:48)
Последние несколько постов Вы с chipsом вообще обсуждали нечно, совершенно не относящееся к теме. devil_2.gif

Каюсь, грешен... not_i.gif
QUOTE
Madmaks3000

QUOTE
Простите

Прощаю, я сегодня добрый...
QUOTE
можно взять в процентном соотношение сколько сражалось, сколько сдалось!

Можно взять, а зачем? Что Вы этим докажете? Что прибалтов и украинцев сдалось больше чем русских, в процентном отношении? И что? Если в Ркка служиди два немца и один из них сдался - Вы станете утверждать, что 50% немцев сдалось в плен? И это достаточный повод для репрессии всего народа? Сколько процентов - достаточный повод?
QUOTE
Не напомните мне национальности, кто с кем сражался?

Нет, не напомню. Напомню что сражаются не национальности, а армии, не народы, а государства.... К национальности это не имеет никакого отношения....С обоих сторон фронта сражались представители примерно одних и техже национальностей... Так что - поищите аргумент получше...
QUOTE
На остальные вопросы отвечать не вижу смысла,

Ну вот... А обещали не увиливать.... Почему так - как только нечего ответить, так сразу проступает слепота?
QUOTE
вы написали что между Судетами и Поволжьем есть огромная разница!
Поясните в чем?

Вам тоже нужен урок географии?
QUOTE
А смогла ли индивидуальность победить в той войне?

Так именно индивидуальность и победила... Индивидуальность Александра Матросова, Зои Космедемьянской.... Перечислить всех, или сами вспомните?
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 20:25
Vit. это ваш ответ? pardon.gif

QUOTE
Нет, не напомню. Напомню что сражаются не национальности, а армии, не народы, а государства....

blink.gif Еще чуть и я поверю что убивает оружие! devil_2.gif
Про индивидуальность, интересно Матросов один в той цепи пехоты бежал?
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 20:45
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.11.2007 - время: 19:25)
Vit. это ваш ответ? pardon.gif


Да, это мой ответ. Вас что-то в нём не устраивает?

QUOTE
blink.gif Еще чуть и я поверю что убивает оружие! devil_2.gif

С этим не ко мне. У меня нет медицинского образования, и клятву Гипократа я не давал... Могу навредить ненароком...
QUOTE
Про индивидуальность, интересно Матросов один в той цепи пехоты бежал?

Если бы Матросовы не бросались на амбразуры - никуда бы эти цепи не добежали....
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 20:47
Вы правильно заметили!
QUOTE
Если бы Матросовы......

wink.gif
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 20:52
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.11.2007 - время: 19:47)
Вы правильно заметили!
QUOTE
Если бы Матросовы......

wink.gif

Я зхнаю, что подметил правильно. Я же Вам предлагал напечатать полный список индивидуальностей. Или Вы считаете, что Матросовы строем на амбразуру бросались? Или Матросов - не индивидуальность? И подобный подвиг мог совершить каждый солдат? А почему не совершал?

Мы, кажется, чильно отклоняемся от темы....

Свободен
15-11-2007 - 21:03
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.11.2007 - время: 19:25)
Про индивидуальность, интересно Матросов один в той цепи пехоты бежал?

Матросов не бежал в цепи.
Vit.
QUOTE
Если бы Матросовы не бросались на амбразуры

Матросов не бросался на амбразуру.

А тема то вообще о чём? rolleyes.gif
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 21:05
Думаю этих подвигов, гораздо больше! Тот кто встал из окопа и пошел в атаку уже герой! Думаете те кто переправлялся на Невский пятачок думали о своей индивидуальности blink.gif а тех кто переправлялся через Волгу без шансов доплыть, как оценим? Не было там чей то личной, индивидуальной победы! Было отделение,рота,батальон....и т.д., и каждый из этих людей отдельно ничего не смог бы сделать. А вот все вместе они смогли победить!
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 21:07
QUOTE (ufl @ 15.11.2007 - время: 20:03)
Матросов не бросался на амбразуру.


" И ты, Брут, продался большевикам?"(с)
Он просто подскользнулся....
Мужчина Vit.
Свободен
15-11-2007 - 21:12
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.11.2007 - время: 20:05)
Думаю этих подвигов, гораздо больше! Тот кто встал из окопа и пошел в атаку уже герой! Думаете те кто переправлялся на Невский пятачок думали о своей индивидуальности blink.gif а тех кто переправлялся через Волгу без шансов доплыть, как оценим? Не было там чей то личной, индивидуальной победы! Было отделение,рота,батальон....и т.д., и каждый из этих людей отдельно ничего не смог бы сделать. А вот все вместе они смогли победить!

Эх... Ну вроде не глупый человек.... Если бы Матросов думал о своей индивидуальности - остался бы жив, с какой-нибудь липовой грыжей в тылу...
Именно его индивидуальность потребовала от него самопожертвования... Ато что Вы описали - не индивидуальность, а - эгоизм.
Может быть со временем Вы поймёте, что рота, батальон, полк...., состоят из отдельных личностей, индивидуальностей.
Мы очень сильно отклонились от темы... Это Вы такой способ отмазки придумали?
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 21:15
QUOTE
Может быть со временем Вы поймёте, что рота, батальон, полк...., состоят из отдельных личностей, индивидуальностей.

Нет там места индивидуальности, надо выполнять грязную работу!
QUOTE
Мы очень сильно отклонились от темы... Это Вы такой способ отмазки придумали?

Я? blink.gif
А это как воспринимать?
blink.gif
QUOTE
Вам тоже нужен урок географии?
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх