bpv-21 Женат |
20-08-2012 - 00:41 Господи,какое предательство!нас народ всегда за быдло держали,а сами в то время западный импорт жрали.Единственное действительное предательство,это года предаешь близких,а этих толстосумов за счастье лохануть. |
||||||
Sorques Женат |
20-08-2012 - 00:42
Заканчиваем подобное общение с пользователями. |
||||||
dedO'K Женат |
20-08-2012 - 00:59
А мне вот интересно, куда ехать то надо? И чем потом гордиться? Тем, что, бросив собственную Родину, пристроился среди людей, которые собственным потом и кровью поколениями отстаивали и отстраивали свою землю, вырастив в своей среде государственных деятелей, пекущихся о благе народа? Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-08-2012 - 01:00 |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 01:04
Что потом? Ленин не успел заняться восстановлением. А вот Сталин построил сверхдержаву. Сильнейшую в мире. |
||||||
dedO'K Женат |
20-08-2012 - 01:21
Там еще несколько человек было, помогали ему: землю копали, тачки водили, воевали...Так, по мелочи... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 02:04
Да нет, что вы? Тогда же половина населения сидела, а вторая половина их охраняла. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-08-2012 - 02:04 |
||||||
Sorques Женат |
20-08-2012 - 02:17
У нас, на сей счет разные взгляды, так как я считаю, что Сталин логично использовал экономическую базу Российской Империи, а это могли бы сделать и без него как прочие большевики, так и Оппоненты большевистского режима с меньшей кровью и без социалистического эксперимента, который затормозил развитие России и сделал ее сырьевой страной, так как промышленность в большинстве своем не могла выпускать конкурентоспособную, современную продукцию и рассчитана была только на внутреннее потребление, но и его не могла обеспечить полностью, в результате зависимость от импорта и валютных поступлений. |
||||||
dedO'K Женат |
20-08-2012 - 02:43
И была ещё одна часть, самая значительная, под которую он и прогнулся, в конце концов: те, кто делал своё дело на своей земле и молча ложил резолюции на идеологические изыски. странные были времена: исторически сложившиеся общины, как бы есть, но их, как бы, официально нет. Люди, как бы, живут на месте, но их, как бы нет. |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 08:08
не скажет я уже не первый месяц выяснить пытаюсь. Правда родом он из тех мест - где Чуйская долина недалеко |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 08:11
История показала, что это не так |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 08:22
Нет. В соответствии с реальными результатами дел. Только очень уж я сомневаюсь что Навальный с Каспаровым и Немцовам, вдохновляемые Ксюшей Собчак займутся усилением нашей страны и укреплением ее границ. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 08:25
История показала что при одном упоминании сталинского СССР все недоброжилатели начинали дристать в страхе. Они и сейчас дрищут при упоминании Сталина и по сему стараются не допустить усиления СССР на мировой арене. И Путин им как ком в горле. |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 08:32
и я об том же. Лет 20-30 пройдет и поменяете. Как и в случае с Ильичом. Возможен такой вариант |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 08:33
Пример такого дристания можете привести? |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 08:54
Ильич не дал нам выбора. А Навальный слишком мелок для Ильича. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 08:55
Интересы СССР всегда учитывались и в зону влияния СССР никто не смел и нос сунуть. |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 09:01
А при чем тут Навальный? Пример дристания не привели. А в зоны - ой как сувались. И не раз. Кстати, если бы разговор шел в начале прошлого века - Вы бы говорили - мелок этот Ильич |
||||||
Sinnerbi Свободен |
20-08-2012 - 12:38
Вся затея с революцией и в дальнейшем с СССР это был чисто западный проект, целью которого было остановить взлет России и не допустить ее экономического союза с Европой и в 1ю очередь с Германией. Это был бы полный и окончательный трындец англо саксонскому владычеству. Если ч Россией вопрос был решен успешно по итогам 1й мировой, то с Европой еще нет. Она могла вести политику не оглядываясь на ведущие банкирские дома, обосноваввшиеся за океаном. К тому же 1я мировая показала себя самым выгодным видом бизнеса, когда банки США из должников превратились в кредиторов. Для окончательного решения вопроса с Европой требовался второй дубль мировой войны. Для этого создаются 2 проекта 3й рейх и СССР. Обоим даются кредиты, которые так и не были возвращены, поставляются современные технологии и идет натравливание их друг на друга. Без западных кредитов СССР превратился бы в полупещерную страну африканского типа. Вся советская индустрия это либо западные кредиты, либо прямые поставки типа ГАЗ. И СССР и 3й рейх свою задачу выполнили и окупили вложенные в них средства с лихвой. Но после 2й мировой американский ВПК набрал обороты и не хотел сокращать свои доходы. Для их поддержания и умножения делается железный занавес и объявляется холодная война. Но СССР должен стать достойным противником, а то после войны всё в развалинах. Идет утечка инфы с атомного проекта и СССР создает свою бомбу, советские МИГ 15 в Корее летают с английскими двигателями Роллс Ройс и валят американские Сейбры. Потом процесс пошел. СССР втянулся в гонку вооружений, в которой победить не мог. С началом процессов глобализации жизненный цикл проекта под названием СССР был завершен и настало время его сворачивания. Валятся цены на нефть, начинается перестройка и СССР прекращает своё существование. Но также как и после 1й мировой процесс не завершился в одну стадию. Оставшаяся РФ еще сохраняет некоторую часть потенциала СССР. Для полного завершения проекта СССР нужно развалить РФ на окнчательно на более мелкие образования, которые уже и потенциально не будут иметь возможности вести самостоятельную политику. Политическое предательство в данном контексте это сознательное участие в этом развале на стороне противника. Это может быть как и прямое потребление выделенных на это западных средств, так и превалирование собственных амбиций и интересов, над государственными, с целью сохранить личную власть, а там хоть трава не расти. И те и другие по сути предатели России. |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 12:53
Глубже надо смотреть Петр - западный проект, но скорее раньше началось - когда Русь крестили. Но не исключаю и вариант - что кукловоды поставили целью уничтожить Россию, когда начали заселять ее территории первобытными племенами. Думаю в каждой семье присутствовал засланный казачок - щупальце закулисы |
||||||
Sinnerbi Свободен |
20-08-2012 - 13:12
Наличие огромного гособразования на востоке у самых границ Европы действительно всегда было ограничением для любых проектов ведущей европейской англо саксонской цивилизации в Евразии. Может именно поэтому первому, кому сообщили об убийстве Павла 1го, был английский посол, а о развале СССР Ельцин сначала сообщил президенту США, а только потом президенту СССР. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 14:07
Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька. |
||||||
dedO'K Женат |
20-08-2012 - 14:12
А что вы хотели? Это логическое продолжение разговоров типа: Сталин построил сверхдержаву, Горбачев- разрушил, политбюро решило... и т.д. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 14:18
Вы полностью отрицаете роль личности в истории? Если Вы не поняли раньше, говоря "Сталин построил" я имел в виду "народ под руководством Сталина". Только не продолжайте пожалуйста типа Сталин сам каждому указание давал, планы писал. Понимаете о чем я говорю. Просто так короче. |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 14:33
так закулиса же рулит. Да и жидомассоны расслабиться не дают |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 14:34
и продолжая: "народ под руководством Горбачева разрушил" Ужос |
||||||
Sinnerbi Свободен |
20-08-2012 - 14:36
Выбор есть всегда. Главное чтобы нашлись те, кто его сделает правильно. Вот после Крымской войны были сделаны правильные выводы потому, что руководители четко представляли текущий момент и стоящие задачи. После Александра 3го Россия уже шла на поводу у англо саксов и позволила втянуть себя в 2 провальных войны. У СССР был шанс в 1920м соединиться , пройдя Польшу, с германской социал демократией. Чем бы это кончилось неизвестно, но карты игрокам были бы спутаны. Другой шанс это реформы Косыгина Либермана. Выбор был сделан на сворачивание реформ. Результат за окном. Сейчас у России окончательно назрел момент полной смены парадигмы. Или мы меняем это тысячелетнее баре-холопы, на общество состоящее в массе из среднего класса, или остаемся в империи и ждем доброго царя батюшку, который заступиться за нас и не даст драть с нас 3 шкуры чиновникам и олигархам. Второй вариант мы уже проходили и наступали на эти грабли неоднократно. Он ведет в итоге сначала к бардаку с воровством, а потом к развалу. Но на этот раз развал будет окончательный. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-08-2012 - 14:36
Строить можно десятилетиями, а разрушить в миг. Для разрушения большого ума не надо. |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 14:42
Я не про ум, а про народ |
||||||
muse 55 Свободен |
20-08-2012 - 15:11
Венгрия -56, ЧССР-68, |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 15:24
Венгрия воевала, у чехов тоже дристанья не видели Кто дристал то в 56 и 68? Правда один случай я знаю. Только тогда не дристал никто. А уважать начали. На очень краткое время Это сообщение отредактировал ps2000 - 20-08-2012 - 15:24 |
||||||
muse 55 Свободен |
20-08-2012 - 15:38
А что делало могучее НАТО ? |
||||||
Sorques Женат |
20-08-2012 - 16:37 ps2000 Выделяю ваш ник, что бы обратить внимание на то, что мультипостинг на форуме нарушение правил. Причем, это уже не первый раз. Два поста удалил. Это сообщение отредактировал Sorques - 20-08-2012 - 16:38 |
||||||
Bruno1969 Свободен |
20-08-2012 - 16:41
Ничего, разумеется. А что должен был делать оборонительный союз, когда его членов никто не трогает? Вы все никак не можете понять суть НАТО, все совковыми мерками меряете западную политику? |
||||||
ps2000 Свободен |
20-08-2012 - 16:41
по-моему наблюдало Или они должны были как мы в 39-ом поступить? |
||||||
Sorques Женат |
20-08-2012 - 16:43
В целом согласен, что создание СССР, это ликвидация конкурента в лице Российской империи, так как развитой, капиталистической и высокотехнологичной России, с ее ресурсами противостоять, не смог бы никто в мире. Но насчет того, что был бы возможен долгосрочный стратегический союз с Германией, я не знаю не одного аргумента в пользу этого. При технологическом развитии России, она бы стала конкурентом. |