haas-65 Свободен |
15-06-2014 - 19:43 (sapporo1959 @ 15.06.2014 - время: 19:33) (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 19:12) ] В АТО не только нац. гвардия. В АТО вашем весь сброд собран.Тут уж без обид,но таковы реалии.Нормальные люди в эту дурь предпочитают не ввязываться.Но а многочисленные герои без мозгов,решив подзаробить,кто денег,кто медалей,рванули конечно туда. Но с разрастанием ситуации,очень скоро уже будет проблематично добровольцев найти. Что значит подзаробить? Люди на службе, как ваш любимый беркут. |
je suis sorti Свободна |
16-06-2014 - 12:13 Интересно, те кто проголосовал за "Свой вариант", имели в виду судиться в Стокгольме за оплату газа? |
je suis sorti Свободна |
16-06-2014 - 23:05 Стрелков справедливо заметил, что если раньше РФ могла ограничится оказанием ДНР И ЛНР военной помощи без ввода войск, то сегодня уже придется вести с Украиной полноценную войну. Не напоминает ли это анекдот о еврее, который сначала не смог съесть мешок соли, потом отдаться племени дикарей, а потом вынужден был заплатить выкуп? |
sxn3129578223 Свободен |
17-06-2014 - 00:53 (dedO'K @ 14.06.2014 - время: 12:06) ДНР и ЛНР надо не "спасибами" раскидываться, а провести выборы легитимной власти, взять в руки финансовые потоки и получать налоги с предприятий, которые снабжаются тем же российским газом, и потому до сих пор не встали. Всё это мило. Но только, как бы, на них наступают украинские войска, превосходящие их кратно и по численности и особенно по военной технике. Это, впрочем, не объясняет почему они только вчера, например, заняли здание ЦБ в Донецке. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 17-06-2014 - 01:17 |
je suis sorti Свободна |
17-06-2014 - 09:43 (sxn3129578223 @ 17.06.2014 - время: 00:53) <q>почему они только вчера, например, заняли здание ЦБ в Донецке.</q> Установление контроля над ЦБ скорее символический жест, он имел смысл только с целью захвата наличных. Банки в Донецке имеют штаб квартиры в Киеве, эмиссионный центр все равно в Киеве, монетный двор тоже. |
dedO'K Женат |
17-06-2014 - 09:49 (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 20:12) (dedO'K @ 15.06.2014 - время: 17:52) (haas-65 @ 15.06.2014 - время: 18:29) Ну что за упрямство. Нац. гвардия это внутренние войска. Конечно не финансирует, она финансирует сепаратистов. Причем вероломно, мило при этом улыбаясь. Да какие там "внутренние войска"? Партизанщина это. Внутренние войска- это номерные части и подразделения, подчиняющиеся МВД, а не некоему "руководству АТО". И служат в них призывники либо сверхсрочники-контрактники, определённый срок службы. И командуют ими кадровые офицеры, приписанные к частям и подразделениям и состоящие на соответствующих должностях и в соответствующих званиях, а не народные депутаты или непонятные главари. А вот военнообязанных собирают только в случае всеобщей мобилизации при введении военного положения, а не на "военные сборы" в виде переподготовки. В АТО не только нац. гвардия. Спасибо, дорогой товарищ, что напомнили! Там ещё и инструкторы и частные военизированные подразделения граждан других стран, которые вообще никакого отношения к Украине не имеют. Кстати, "не только нац.гвардия" означает, что нацгвардия- все таки, незаконное вооруженное формирование, нанятое киевскими оккупантами донецкой и луганской земли для проведения террора местного населения? Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-06-2014 - 09:53 |
в.в.ментовский Свободен |
17-06-2014 - 16:59 нет,какой стокгольм,расскажу сказку-было одно подразделение на одном острове,остров тот не далеко от города востоком владеющим расположен,там ещё мост построен был.и подразделение то сущей болью головной было для начальства военного местного,ибо проверяли они иногда как служба охранная государственная несется,от одной такой проверки,говорят люди старые,начальство флотское на полуострове горбушей прозываемом полетело с мест своих хлебных да насиженых,так к чему это я,к тому-что,как вариант,ввести-бы такое подразделение и вся ато тазиком из металла цвета красноватого накрылось... |
je suis sorti Свободна |
18-06-2014 - 09:52 С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом. |
Sea Harrier Женат |
18-06-2014 - 10:14 (dedO'K @ 15.06.2014 - время: 15:25) Вы ещё скажите, что Порошенко- это "рука Москвы"... Погодь Диду, малек осталось. Скоро они все станут "ставленниками Кремля"... |
dedO'K Женат |
18-06-2014 - 10:17 (Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52) С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом. И поделить Украину с НАТО? Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска. |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 00:10 (dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17) Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска. Аналогия глупа... я уж не говорю о том, СССР ввел войска в Польшу, не "когда туда вошли германские войска", а 17 сентября 1939 г., когда вермахт уже разгромил польскую армию, а польское правительство и военное командование сбежало за границу, бросив страну. У США и ЕС нет необходимости оккупировать Украину, поскольку они привели там к власти колониальную администрацию. |
dedO'K Женат |
19-06-2014 - 00:48 (Welldy @ 19.06.2014 - время: 01:10) (dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17) Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска. Аналогия глупа... я уж не говорю о том, СССР ввел войска в Польшу, не "когда туда вошли германские войска", а 17 сентября 1939 г., когда вермахт уже разгромил польскую армию, а польское правительство и военное командование сбежало за границу, бросив страну. У США и ЕС нет необходимости оккупировать Украину, поскольку они привели там к власти колониальную администрацию. Но введение войск РФ на территорию Новороссии в составе ДНР и ЛНР, автоматически означает введение войск НАТО на территорию Украины и потенциальное членство Украины в НАТО, что надолго отсекает остальную часть Новороссии и Малороссию в качестве "вражеской территории" и ставит войска НАТО и РФ "лицом к лицу" на одной границе. И тут неизбежны провокации, ибо гос.депу терять нечего: долги растут, отдавать нечем, доллар всё меньше нравится деловому миру. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-06-2014 - 00:49 |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 01:14 (dedO'K @ 19.06.2014 - время: 00:48) введение войск РФ на территорию Новороссии в составе ДНР и ЛНР, автоматически означает введение войск НАТО на территорию Украины Украина сегодня гораздо больше, чем член НАТО, на Украине установлено прямое управление США и ЕС. Хуже не будет, бояться нужно было раньше. |
dedO'K Женат |
19-06-2014 - 01:24 (Welldy @ 19.06.2014 - время: 02:14) (dedO'K @ 19.06.2014 - время: 00:48) введение войск РФ на территорию Новороссии в составе ДНР и ЛНР, автоматически означает введение войск НАТО на территорию Украины Украина сегодня гораздо больше, чем член НАТО, на Украине установлено прямое управление США и ЕС. Хуже не будет, бояться нужно было раньше. Мало ли что там в Киеве установлено? Ложила Украина на киевские установки вето и живёт сама по себе. Увы, Янукович, хоть, лавировал между двумя реальными возможностями, Порошенко приходится лавировать между обещаниями и опасениями. Какое уж там управление? |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 18:39 (sapporo1959 @ 15.06.2014 - время: 19:33) В АТО вашем весь сброд собран. Не нужно недооценивать украинские силы на юго-востоке. В основе армия СССР, с советскими боевой техникой, тылами, уставами и даже отчасти кадрами. А ополчение Донбасса это партизаны. |
Anzhei Свободен |
19-06-2014 - 18:53 (Welldy @ 19.06.2014 - время: 17:39)
Не партизаны, а террористы, посягнувшие на суверенитет государства Украина. Украина защищает свой суверенитет так же, как это делало бы любое другое государство |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 19:04 Суверенитет Украины - бессмысленное словосочетание. Сейчас решается вопрос, кто будет управлять территорией, на которой находилась Украина, США с ЕС или РФ. В настоящее время США добились успеха. |
Иллюзорный Свободен |
19-06-2014 - 19:09 (dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17) (Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52) С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом. И поделить Украину с НАТО? Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска. Чего??? Пакт Молотова-Риббентропа был до вторжения в Польшу. Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее. Но Сталин СХИТРИЛ! И ввел войска гораздо позже, чем ожидали немцы. Потому и не считается СССР агрессором наравне с гитлеровской Германией, ответственной за развязывание Второй мировой. А ввел бы одновременно с немцами - считался бы... |
dedO'K Женат |
19-06-2014 - 19:19 (Welldy @ 19.06.2014 - время: 19:39) (sapporo1959 @ 15.06.2014 - время: 19:33) В АТО вашем весь сброд собран. Не нужно недооценивать украинские силы на юго-востоке. В основе армия СССР, с советскими боевой техникой, тылами, уставами и даже отчасти кадрами. Да какие там "кадры"? Которым по сорок-сорок пять лет? А донцы и луганцы- не те же кадры? |
dedO'K Женат |
19-06-2014 - 19:21 (Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 20:09) (dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17) (Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52) С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом. И поделить Украину с НАТО? Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска. Чего??? А тут и пакта нет. Так что. кто первым вошёл- тот и агрессор для последующих судебных разбирательств и "раздела нажитого имущества". |
Иллюзорный Свободен |
19-06-2014 - 19:38 (dedO'K @ 19.06.2014 - время: 19:21) А тут и пакта нет. Так что. кто первым вошёл- тот и агрессор для последующих судебных разбирательств и "раздела нажитого имущества". Правильно. Вот Киев и старается, по заданию прочно засевших там американцев, спровоцировать Россию на ввод войск внаУкраину. Чтобы выставить РФ агрессором, сравнить с нацистами, и запустить новый Нюрнберг. И тогда у России будет только два пути - либо начать войну со всем Западом, либо сразу сдаться и отвести войска обратно, и тогда Запад поимеет Россию как только сможет, и будет иметь ее десятилетиями, если не дольше. Так же, как имели Германию после каждой войны, только гораздо жестче, учитывая стремление дорваться до российских природных богатств и территорий. Ровно 100 лет назад так уже начиналось - австро-венгры устроили террор сербам, провоцируя Россию, Россия конечно же вписалась и объявила им войну. Началась мобилизация, а остановить ее нельзя, если она уже запущена. После этого Германия объявила войну России. И все в мире помнят, к чему это привело. Помнят и в России, поэтому воевать не будут, тем более осознавая что в ядерной войне победителей быть не может... Поэтому если Россия и сейчас впишется - она проиграет по-любому... |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 21:19 (Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 19:38) Вот Киев и старается, по заданию прочно засевших там американцев, спровоцировать Россию на ввод войск внаУкраину. Чтобы выставить РФ агрессором, сравнить с нацистами, и запустить новый Нюрнберг. А почему тогда США требовали от РФ отвести войска от границы и грозили страшными санкциями, если РФ покусится на Украину? Напомню, РФ дисциплинированно выполнила требования США. (Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 19:09) Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее. Откуда сей бред почерпан? Это сообщение отредактировал Welldy - 19-06-2014 - 21:23 |
Narziss Свободен |
19-06-2014 - 21:33 "И какие выводы?" Какие еще могут быть выводы при поддержке терроризма? Логичные. Логика бывает либо женская, либо аристотелевская, про украинскую не не слышал. |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 21:47 (Narziss @ 19.06.2014 - время: 21:33) Логика бывает либо женская, либо аристотелевская, про украинскую не не слышал. </q> Ну почему же, еще есть логика российской пропаганды: "США захватили власть на Украине, но если РФ введет войска на Украину и тем самым очистит от США хотя бы часть Украины, то будет еще хуже". "США провоцируют РФ на ввод войск на Украину, поэтому США требуют от РФ отвести войска от украинской границы и грозят за ввод войск санкциями." |
CBAT Свободен |
19-06-2014 - 21:51 По опросу не голосовал. Вероятно, это США собирает статистику, насколько вероятны их планы втянуть Россию в конфликт. |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 21:55 (CBAT @ 19.06.2014 - время: 21:51) Вероятно, это США собирает статистику, насколько вероятны их планы втянуть Россию в конфликт. Обещали грин кард, если я зарегистрируюсь на секс-народе и стану грандмастером. |
St.Sandro Свободен |
19-06-2014 - 21:57 (Welldy @ 19.06.2014 - время: 21:19) А почему тогда США требовали от РФ отвести войска от границы и грозили страшными санкциями, если РФ покусится на Украину? Очевидно же: чтобы в случае отказа сказать "мы сделали все, что могли, эти русские вышли из под контроля" и ввести войска. Это тоже особый род провокации |
Narziss Свободен |
19-06-2014 - 22:00 (Welldy @ 19.06.2014 - время: 21:47) (Narziss @ 19.06.2014 - время: 21:33) Логика бывает либо женская, либо аристотелевская, про украинскую не не слышал. </q> Ну почему же, еще есть логика российской пропаганды: Это уже МИДовские разработки. В целом основанные на каких-то там исследованиях и стратегиях. Но видя как США с пеной у губ капают слюной перед Россией вполне оправдано. |
je suis sorti Свободна |
19-06-2014 - 22:00 (St.Sandro @ 19.06.2014 - время: 21:57) Очевидно же: чтобы в случае отказа сказать "мы сделали все, что могли, эти русские вышли из под контроля" и ввести войска. Это тоже особый род провокации Тонко работают... я-то сперва подумал, что они захватили Украину и опасаются ее потерять |
Иллюзорный Свободен |
19-06-2014 - 23:47 (Welldy @ 19.06.2014 - время: 21:19) (Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 19:38) Вот Киев и старается, по заданию прочно засевших там американцев, спровоцировать Россию на ввод войск внаУкраину. Чтобы выставить РФ агрессором, сравнить с нацистами, и запустить новый Нюрнберг. А почему тогда США требовали от РФ отвести войска от границы и грозили страшными санкциями, если РФ покусится на Украину?(Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 19:09) Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее. Откуда сей бред почерпан? Что именно? Вы о пакте Молотова-Риббентропа что-нибудь слышали? А о секретном протоколе к нему, о разграничении сфер влиянии и установлении границ? О нападении на Польшу 1-го сентября Сталин был проинформирован заранее. Если вас интересуют конкретные карты с нанесением ударов, расписание дивизий, порядок действий - этих данных не сохранилось, по крайней мере никогда не обнародовались. Если интересно - читайте переписку между советским и немецким МИД с самого начала сентября, например здесь: http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/wwar.php Чтобы не повторять потом бред, что Сталин ничего не знал, не планировал, и опомнился и отреагировал только 17 сентября... |
je suis sorti Свободна |
20-06-2014 - 10:16 (Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 23:47) Вы о пакте Молотова-Риббентропа что-нибудь слышали? А о секретном протоколе к нему, о разграничении сфер влиянии и установлении границ? Никакого Пакта Молотова-Риббентропа в природе не было, а существовал только Советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г. . Учите матчасть Никаких секретных протоколов к этому договору о ненападении не обнаружено, никто (в том числе Молотов и Риббентроп) никогда не видел этих протоколов, это известная историческая фальсификация типа завещания Петра I и Протоколов сионских мудрецов |
dedO'K Женат |
20-06-2014 - 11:00 (Welldy @ 20.06.2014 - время: 11:16) (Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 23:47) Вы о пакте Молотова-Риббентропа что-нибудь слышали? А о секретном протоколе к нему, о разграничении сфер влиянии и установлении границ? Никакого Пакта Молотова-Риббентропа в природе не было, а существовал только Советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г. . Учите матчасть Вообще то, никто и никогда не говорил, что "протоколы сионских мудрецов"- это некий документ, вроде "Мишны". Это уже агитка хрущёвской поры. Ибо кто имеется в виду, тогда, под именем "сионских мудрецов"? |
Иллюзорный Свободен |
20-06-2014 - 12:27 (Welldy @ 20.06.2014 - время: 10:16) (Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 23:47) Вы о пакте Молотова-Риббентропа что-нибудь слышали? А о секретном протоколе к нему, о разграничении сфер влиянии и установлении границ? Никакого Пакта Молотова-Риббентропа в природе не было, а существовал только Советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г. . Учите матчасть Да ну? Вот прям не обнаружено, никто не видел? И кем установлено, что это фальсификация? Зачем же эту "фальсификацию" Сталин хранил в своем сейфе, потом хранили в Особой папке №34 Общего архива ЦК КПСС вплоть до 1991-го, а сейчас продолжают эту "фальсификацию" хранить в Архиве Президента РФ? |
je suis sorti Свободна |
20-06-2014 - 18:41 (Иллюзорный @ 20.06.2014 - время: 12:27) а сейчас продолжают эту "фальсификацию" хранить в Архиве Президента РФ? идиотам можно втюхать любое фуфло это легче, чем кажется. Для интересующихся Секретный дополнительный протокол За двадцать лет значительную долю граждан Украины удалось убедить, что все их беды от клятых... На наших глазах небезуспешно формируется общественное мнение помощи Донбассу не оказывать. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
20-06-2014 - 19:29 Результаты опроса заставляют задуматься. Наибрльшее число голосов набрало предложение о наиболее подлом отношении России к Украине |