Взрослая социальная сеть
 ЁлыПалы Женат |
03-06-2014 - 13:43 безполетную зону и бомбить нацукров принуждая к миру до полного уничтожения |
 je suis sorti Свободна |
03-06-2014 - 13:44 (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 13:27) А удастся дожить до пенсии то? ...похоже обратной дороги у наших потенциальных европейских пенсионеров нет. Путину на пенсии селиться в Саксонии не рекомендуется, могут нагрянуть сотрудники имарата Кавказ, но в глазах европейских коллег он еще не безнадежен, газ исправно поставляет. А другие "уважаемые люди" могут пострадать за Украину: кого визы лишат, кому счет арестуют али недвижимость, кого в розыск объявят с занесением. Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 14:08 |
| Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 14:12 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 12:27) У Путина и Лаврова дочери живут за границей, а у Обамы и Керри в США. Вопрос, могут ли эти обстоятельства повлиять на внешнюю политику соответственно РФ и США? К сожалению могут. |
Sinnerbi Свободен |
03-06-2014 - 14:14 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 13:44) А другие "уважаемые люди" могут пострадать за Украину: кого визы лишат, кому счет арестуют али недвижимость, кого в розыск объявят с занесением. "Уважаемым людям" надо договариваться со своей жабой , которая их душит, и либо сваливать из страны , бросая все свои активы здесь как Наполеон на старой смоленской дороге, либо наоборот забить на свои заморские счета и идти здесь до конца, понимая, что в случае выигрыша все эти виллы и миллионы на счетах это просто мелочь и пыль. |
| Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 14:30 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 11:37) Добровольцы- они разные бывают. Кто то едет просто "повоевать", кто то- из наслаждения к убийству, как процессу, а кто то- половить рыбку в мутной воде. И "гуманитарные коридоры под эгидой ОДКБ- это значит, под наблюдением, как минимум, ЮНЕСКО. Мы же, вроде как, не в состоянии войны с ЕС и NATO. Я вроде нигде не говорил про войну с США и ЕС. А ОДКБ нужно будет для легитимизации. Мы же в случае реализации такой идеи не воевать будем, а доставлять грузы и вывозить мирных жителей. Тогда для сопровождения конвоев нужны будут военные. чтоб всякие мародеры и отморозки на эти самые конвои не покушались. |
| je suis sorti Свободна |
03-06-2014 - 14:31 (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 14:14) "Уважаемым людям" надо договариваться со своей жабой , которая их душит, и либо сваливать из страны А что им (во главе с Путиным) мешает тихонько сдать Украину и спокойно продолжать торговать нефтью и газом? Рроссиянам по телевизору можно будет объяснить, что очень старались, но помочь ДНР и ЛНР не получилось, в чем виноваты злобные США с Европой и сами жители юго-востока. |
Джонни Мнемоник Свободен |
03-06-2014 - 14:46 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 14:31) (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 14:14) "Уважаемым людям" надо договариваться со своей жабой , которая их душит, и либо сваливать из страны А что им (во главе с Путиным) мешает тихонько сдать Украину и спокойно продолжать торговать нефтью и газом? Рроссиянам по телевизору можно будет объяснить, что очень старались, но помочь ДНР и ЛНР не получилось, в чем виноваты злобные США с Европой и сами жители юго-востока. Боюсь что вы сильно преувеличиваете роль "глупого ящика для идиота" в нашей стране,чай интернет-ресурсы развиты не в пример нарождающейся "самой северной банановой республики". |
| Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 14:52 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 14:31) А что им (во главе с Путиным) мешает тихонько сдать Украину и спокойно продолжать торговать нефтью и газом? Рроссиянам по телевизору можно будет объяснить, что очень старались, но помочь ДНР и ЛНР не получилось, в чем виноваты злобные США с Европой и сами жители юго-востока. Было уже такое. С Сербией. Люди помнят и если Путин реализует похожий сценарий с Украиной, он станет политическим трупом. Он это знает и понимает. |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 14:56 (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 15:30) (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 11:37) Добровольцы- они разные бывают. Кто то едет просто "повоевать", кто то- из наслаждения к убийству, как процессу, а кто то- половить рыбку в мутной воде. И "гуманитарные коридоры под эгидой ОДКБ- это значит, под наблюдением, как минимум, ЮНЕСКО. Мы же, вроде как, не в состоянии войны с ЕС и NATO. Я вроде нигде не говорил про войну с США и ЕС. А ОДКБ нужно будет для легитимизации. Мы же в случае реализации такой идеи не воевать будем, а доставлять грузы и вывозить мирных жителей. Тогда для сопровождения конвоев нужны будут военные. чтоб всякие мародеры и отморозки на эти самые конвои не покушались. Всё это закончится организованностью и легальностью процесса. А это значит, что на территорию ДНР и ЛНР будет предложено войти российскому контингенту, а на территорию Украины по границе ДНР и ЛНР- контингенту НАТО. И не видать нам тогда ни Новороссии, ни, тем более, Киева, в легальном составе русского мира, зато НАТО будет стоять на Украине. |
Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 15:55 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 09:51) На Украине идет гражданская война, где одна из сторон (ДНР и ЛНР) выступает за присоединение к РФ в любой форме Правда? Это кем-то где-то озвучено, со стороны ДНР или ЛНР? У этих "республик" (пока еще ПОЛНОСТЬЮ зависимых и от Киева, и от РЕАЛЬНОЙ местной власти вроде Ахметова) есть официально ИЗБРАННЫЕ (в результате референдума, выборов и т.п.) правители, уполномоченные делать подобные заявления? И вы задумывались вообще на минуточку, а России - нужны эти республики в своем составе? Насколько помню, Россия (то есть Президент, а не клоуны вроде Жирика) никогда в свой состав эти регионы Украины не звали... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 03-06-2014 - 15:57 |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 16:05 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 10:42) (St.Sandro @ 03.06.2014 - время: 10:05) Ну, кроме моральной, еще политическую и информационную поддержку оказывают. Еще гуманитарную, группу детей из Славенска пустили в Крым... Да не имеет права Россия ввести войска внаУкраину, ну неужели это кому-то непонятно до сих пор? На США нам насрать, но вообще-то на стороне США и под контролем США - Европа. А цель США - вытеснить Россию с газового рынка Европы, для этого и был ими разработан и затеян проект "Майдан". Введение Россией войск на территорию внаУкраины будет означать победу США, Россию изолируют, и газ в Европу начнет поставлять США. Своей внешне идиотской АТО киевские власти именно этого и добиваются - провоцируют РФ на ввод войск. Вот и всё. Поэтому никаких российских танков в Луганске и Донецке не появится, пусть там местных каратели хоть всех напалмом зальют... (( |
Mamont Свободен |
03-06-2014 - 16:12 (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 10:59) Странное бездействие властей РФ можно объяснить многими причинами. Но такую политику не поддерживаю. По моему мнению надо не препятствовать отправке добровольцев, организовать гуманитарные коридоры под контролем ВС РФ. через частных лиц поставлять оружие, продовольствие медикаменты. Установить бес полетную зону. Эээ, чтоб поменьше возникало вопросов все это делать под эгидой ОДКБ. Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали |
LC Mark Женат |
03-06-2014 - 16:14 Россия (Путин) крайне недовольна тем, что натворил ЮВ!!! (приблизительно:"Поперёд батьки"). И совершенно правильно, что не влезает сейчас в эти "запутки" и "непонятки" - у НАС выжидательная позиция. А к тому что Россия всегда и во всём виновата, мы давно привыкли и обрели стойкий иммунитет. И на всякий случай напомню: "Кто умеет ждать, тому достанется всё" (с) P.S. Хотя людей на ЮВ край как жалко!!! Аж зубы скрипят в ожидании приказа... Это сообщение отредактировал Mark III - 03-06-2014 - 16:15 |
| je suis sorti Свободна |
03-06-2014 - 16:16 (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 14:52) Было уже такое. С Сербией. Люди помнят и если Путин реализует похожий сценарий с Украиной, он станет политическим трупом. Он это знает и понимает. А какой сценарий реализует Путин? На данный момент РФ фактически финансирует правительство Украины, поставляя газ без оплаты. Может быть, в отношении Украины РФ введены какие-то санкции?  (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:12) Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали Совбез ООН уже обсуждал ситуацию на Украине раз десять. Или это обязательная формальная процедура перед введением бесполетной зоны?  Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 16:22 |
| Sorques Женат |
03-06-2014 - 16:18 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 16:14) Россия (Путин) крайне недовольна тем, что натворил ЮВ!!! (приблизительно:"Поперёд батьки"). И совершенно правильно, что не влезает сейчас в эти "запутки" и "непонятки" - у НАС выжидательная позиция. А к тому что Россия всегда и во всём виновата, мы давно привыкли и обрели стойкий иммунитет. Может все дело в идеологии образований на Востоке Украины, которая во много близка к лимоновской НБП? |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 16:18 (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:12) (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 10:59) Странное бездействие властей РФ можно объяснить многими причинами. Но такую политику не поддерживаю. По моему мнению надо не препятствовать отправке добровольцев, организовать гуманитарные коридоры под контролем ВС РФ. через частных лиц поставлять оружие, продовольствие медикаменты. Установить бес полетную зону. Эээ, чтоб поменьше возникало вопросов все это делать под эгидой ОДКБ. Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали ООН под контролем США. Кто к нам там будет прислушиваться, кто проголосует за наши предложения? Стран 10, открыто поддерживающих нас, хотя бы наберется,? Против почти 200, из которых половина воздержится, а половина поддержит США? |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 16:22 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 16:16) А какой сценарий реализует Путин? На данный момент РФ фактически финансирует правительство Украины, поставляя газ без оплаты. Может быть, в отношении Украины введены какие-то санкции? Разве поставляет? Вы похоже последний месяц вообще за ситуацией там не следили... |
| LC Mark Женат |
03-06-2014 - 16:26 (Sorques @ 03.06.2014 - время: 16:18) ...Может все дело в идеологии образований на Востоке Украины, которая во много близка к лимоновской НБП? Почти уверен, что 95% жителей ЮВ областей незнакомы с этой "высокоинтеллектуальной красотой" (к сожалению)... |
| Mamont Свободен |
03-06-2014 - 16:35 (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 16:18) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:12) (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 10:59) Странное бездействие властей РФ можно объяснить многими причинами. Но такую политику не поддерживаю. По моему мнению надо не препятствовать отправке добровольцев, организовать гуманитарные коридоры под контролем ВС РФ. через частных лиц поставлять оружие, продовольствие медикаменты. Установить бес полетную зону. Эээ, чтоб поменьше возникало вопросов все это делать под эгидой ОДКБ. Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали ООН под контролем США. Кто к нам там будет прислушиваться, кто проголосует за наши предложения? Стран 10, открыто поддерживающих нас, хотя бы наберется,? Против почти 200, из которых половина воздержится, а половина поддержит США? Да это всё понятно, только сразу за дубину хвататься тоже не выход |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 16:39 (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:35) Да это всё понятно, только сразу за дубину хвататься тоже не выход А что Россия сделать-то может, кроме различных предложений Чуркина? У США - есть цель, есть разработанная программа действий. Есть приведенные к власти в Киеве исполнители, которые будут планомерно воплощать американскую программу в жизнь. Европейцы настолько отупели под гнетом США за последние пол-века, что уже даже не задумываются, какое право США имеет навязывать свою политику и влезать в дела государств на других континентах... |
darsie Свободен |
03-06-2014 - 16:41 собственно-здравый смысл в бесполетной зоне... причем и для ВВС Украины тоже.. ведь проворного партизана в городской застройке реально не ущучит не только самолет,но даже вертолет... бомбежки с воздуха ведут только к жертвам среди мирного населения и разрушениям городской инфраструктуры... впрочем, если нынешние майдаунские злобные клоуны намерены именно УБИТЬ 7-8 миллионов своих налогоплательщиков и устроить на востоке сталкеровский полигон-тогда смысл есть...  |
| Sorques Женат |
03-06-2014 - 16:43 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 16:26) Почти уверен, что 95% жителей ЮВ областей незнакомы с этой "высокоинтеллектуальной красотой" (к сожалению)... Причем здесь жители Донбасса? Речь о руководстве этих республик...Бородай и Стрелков, это приятели Лимонова, а Бородай печатался вроде как в газете Лимонка...а НБП запрещенная в РФ партия...идеи осуществленные в этих республиках, могут быть перенесены на другие территории, руководство России это понимает и поэтому взаимопонимание будет весьма сложное... |
| je suis sorti Свободна |
03-06-2014 - 16:44 70 % проголосовали за то, чтобы оказать поддержку ДНР и ЛНР в том или ином виде. 6 % против вмешательства РФ. На вопрос, поддерживаете ли вы политику РФ по отношению к войне на юго-востоке Украины и в чем же эта политика заключается, ответов почти нет. Это когнитивный диссонанс или вопрос слишком сложный? За ввод войск никто не проголосовал, как это объяснить? Кремлевская пропаганда поработала...  Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2014 - 16:55 |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
03-06-2014 - 17:02 Раскрыв рот ждать, когда волна сепаратизма и насилия не захлестнет российскую территорию. Или молиться на худой конец. |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 17:07 (Немезида Педросовна @ 03.06.2014 - время: 17:02) Раскрыв рот ждать, когда волна сепаратизма и насилия не захлестнет российскую территорию. Это ваш "брацкий народ" все 23 года этого ждал и ждет, когда "волна сепаратизма насилия хлынет на российскую территорию". И вы радовались и Беслану, и "Норд-Осту", и т.д. А такие как Музычко еще и помогать ездили. Так что не проецируйте свои национальные интересы и чаяния на россиян. Мы по-разным книгам воспитывались... |
| Mamont Свободен |
03-06-2014 - 17:11 (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 16:39) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:35) Да это всё понятно, только сразу за дубину хвататься тоже не выход А что Россия сделать-то может, кроме различных предложений Чуркина? Вы что предложите? У США - есть цель, есть разработанная программа действий. Есть приведенные к власти в Киеве исполнители, которые будут планомерно воплощать американскую программу в жизнь. И даже если ввести армию и посадить других удержать Украину не удастся [QUOTE]Европейцы настолько отупели под гнетом США за последние пол-века, что уже даже не задумываются, какое право США имеет навязывать свою политику и влезать в дела государств на других континентах[QUOTE] а чего им надо? на голову не капает, да от американов кое-что перепадает |
| Sinnerbi Свободен |
03-06-2014 - 17:13 (Welldy @ 03.06.2014 - время: 14:31) (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 14:14) "Уважаемым людям" надо договариваться со своей жабой , которая их душит, и либо сваливать из страны А что им (во главе с Путиным) мешает тихонько сдать Украину и спокойно продолжать торговать нефтью и газом? Рроссиянам по телевизору можно будет объяснить, что очень старались, но помочь ДНР и ЛНР не получилось, в чем виноваты злобные США с Европой и сами жители юго-востока. Спокойно уже не получится и не могло получится изначально, т.к. майдан затевали именно для того, чтобы лишить Россию спокойствия. Хаос должен распространяться дальше. Всеми доступными способами, включая те, про которые говорил генерал Кульчицкий. Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014. |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 17:18 (Mamont @ 03.06.2014 - время: 17:11) (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 16:39) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:35) Да это всё понятно, только сразу за дубину хвататься тоже не выход А что Россия сделать-то может, кроме различных предложений Чуркина? Вы что предложите? Помогать "сепаратистам" оружием (включая бронетехнику, авиацию), отправлять добровольцев, инструкторов, гуманитарную помощь. Призывать добровольцев из других стран (сербов, немцев, израильтян, сирийцев и т.д., да тех же китайцев). Когда мир будет видеть, что на стороне повстанцев не только "русский спецназ и кадыровцы", может тогда у них мозги заработают... А ООН - гнилая контора, ничего от нее не добиться Как думаете, почему Киев не признает свои потери, и погибших нацгадов десятками и сотнями хоронят тайно, как собак, даже без могил? Да чтобы "мировое сообщество" этого не знало, и не признало происходящее внаУкраине "гуманитарной катастрофой"... |
| Sorques Женат |
03-06-2014 - 17:24 (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:13) Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014. Считаете что без Украины он не состоится? Опаснее для России, это расползание революционных идей НБП из Восточной Украины, которые сейчас поставили в тупик взаимоотношение РФ и ЛНР с ДНР... |
| Mamont Свободен |
03-06-2014 - 17:24 (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 17:18) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 17:11) (Иллюзорный @ 03.06.2014 - время: 16:39) А что Россия сделать-то может, кроме различных предложений Чуркина? Вы что предложите? Помогать "сепаратистам" оружием (включая бронетехнику, авиацию), отправлять добровольцев, инструкторов, гуманитарную помощь. Призывать добровольцев из других стран (сербов, немцев, израильтян, сирийцев и т.д., да тех же китайцев). И за чей счёт банкет? |
| je suis sorti Свободна |
03-06-2014 - 17:25 (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:13) майдан затевали именно для того, чтобы лишить Россию спокойствия. Хаос должен распространяться дальше. Всеми доступными способами, включая те, про которые говорил генерал Кульчицкий. Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014. Возможно и так, но почему это должно тревожить среднестатистического "уважаемого человека", имеющего долю с трубы и влияющего на политику РФ? Нефть и газ все равно кто-то будет добывать и продавать, что бы не произошло на Украине или в России. А вот если визу отберут или счет арестуют, это катастрофа. |
| LC Mark Женат |
03-06-2014 - 17:27 (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:12) ...Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали Ага... Вы бы ещё сказали - молебен в православном храме заказали.... |
| dedO'K Женат |
03-06-2014 - 17:31 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 18:27) (Mamont @ 03.06.2014 - время: 16:12) ...Ну не совсем бездействие сессию ООН для начала созвали Ага... Вы бы ещё сказали - молебен в православном храме заказали.... А чего? В синагогах регулярно собираются, какая-никакая, а общность интересов. Или шабесгоям не положено? Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 17:34 |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 17:33 (Sinnerbi @ 03.06.2014 - время: 17:13) Спокойно уже не получится и не могло получится изначально, т.к. майдан затевали именно для того, чтобы лишить Россию спокойствия. Хаос должен распространяться дальше. Всеми доступными способами, включая те, про которые говорил генерал Кульчицкий. Не допустить создания и развития Евразийского Союза. Вот цель проекта Украина 2014. "Евразийский союз" - это ТОЛЬКО Россия? Ведь гадят только России, украинскими событиями, больше никому... Смотрите: Союз уже создан. Очень возможно, что туда войдет Китай. С Китаем заключен "контракт века" - на 30 лет мы обеспечиваем их газом. Это значит, что больше никаких контрактов по газу мы в течение 3-х десятилетий заключить с ними не сможем! Кому же мы еще его можем продавать? Европе? Пока продаем. НО, уже: Киев признает сложности с добычей сланцевого газа из-за спецоперации КИЕВ, 3 июн — РИА Новости. Правительство Украины признает, что добыча сланцевого газа на востоке Украины в настоящее время является проблематичной в связи с проводимой там спецоперацией украинских силовиков. "Сложно добывать газ нашим иностранным партнерам в Славянске. Есть временные проблемы" — заявил премьер Арсений Яценюк на заседании парламента во вторник, отметив, что именно в этом районе находятся основные месторождения газа. Украина собирается реализовать два проекта по добыче сланцевого газа. В прошлом году по ним были заключены соглашения о разделе продукции с англо-голландской Shell и американской Chevron. Глава Минэнерго Украины Юрий Продан ранее заявлял, что новые власти страны не намерены пересматривать соглашения и планируют их соблюдать. Здесь: http://www.sxnarod.com/goryachie-novosti-t...l#entry18898327 Украина призывает ЕС заблокировать строительство "Южного потока", - Яценюк Украина призывает Евросоюз заблокировать строительство газопровода "Южный поток", который лоббирует Россия. Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк во время выступления в Верховной Раде. "Мы считаем, что "Южный поток" имеет целью увеличить энергетическую зависимость Европы, устранить Украину с рынка транзита газа и усилить позиции России в Европе", - заявил Яценюк. Он отметил, что "Южный поток" не имеет ничего общего с энергетической безопасностью. "Поэтому мы призываем ЕС заблокировать этот проект", - заявил Яценюк. Премьер подчеркнул, что Украина будет надежным транзитером газа, если ей никто не будет мешать. Напомним, накануне еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер заявил, что проект газопровода "Южный поток" не продвинется, пока Россия не изменит своего курса относительно политического кризиса в Украине. Здесь: http://www.sxnarod.com/goryachie-novosti-t...l#entry18898352 То есть цель всё та же: ГАЗ. (Евразийский союз цельявно второстепенная, если вообще рассматривалась - никто не знает, насколько этот союз окажется успешным, эффективным и сколько просуществует). Вытеснить Россию с этого рынка как минимум в Европе, а в перспективе - и из Азии. США, Канада - вот кто хочет прийти на европейский рынок, и впаривать им сланцевый наз. А Юго-Восточная Азия - перспективное направление для Австралии, где тоже добывают сланцевый газ, но не имеют возможности пока его экспортировать - он выходит почти вдвое дороже российского. Но если убрать с газового рынка Россию - все дороги в Европу и Азию англосаксам из Америки и Австралии открыты... |
| Иллюзорный Свободен |
03-06-2014 - 17:46 (Mamont @ 03.06.2014 - время: 17:24) И за чей счёт банкет? Естественно, за наш. (( А ввод войск и война до победного - дешевле обойдутся? А принятие ДНР и ЛНР в состав РФ? А последствия санкций Запада вы не учитываете, чем они обернутся для России? Или думаете, что санкции - просто пугало, ничем абсолютно на экономику нашей страны не влияющие? Мы уже вляпались в эту Украину, и теперь наша задача - сделать так, чтобы всё обошлось с выгодой для нас и желательно без серьезных последствий. Я не знаю, что там думает Путин, но раз не поступает с "сепаратистами" как с Крымом - значит, нельзя. Возможно, потому, что сами "сепаратисты" где-то допустили ошибку, которую исправить теперь сложно или даже невозможно. |
