Взрослая социальная сеть
 diablo-hell Свободен |
07-03-2007 - 22:08 Полный перевод армии на контрактную основу, нужен или нет? Как считаете и почему? |
||||||||||||
vladlem3 Женат |
07-03-2007 - 22:23 Я за частичный перевод. Объясню - боевые подразделения постоянной готовности должны быть профессионалы-контрактники, обеспечивающие - призыв ( альтернативная служба ). Только возникает вопрос, где взять столько контрактников, если призыва не будет? Ведь на контрактную службу берут людей уже имеющих опыт службы. |
||||||||||||
Чеширский кот Свободен |
07-03-2007 - 22:27 Голосовал за частичный переход. Кто-то должен помогать спецам, а может и захочет сам им стать. Но воевать однозначно должны спецы! |
||||||||||||
srg2003 Женат |
08-03-2007 - 01:29 частичный перевод- подразделения боеготовности и сержантский состав |
||||||||||||
Дикарь. Свободен |
08-03-2007 - 01:57 Проблема только в том, где взять деньги что оплатить целую армию профессионалов. |
||||||||||||
sinok16 Женат |
08-03-2007 - 02:19 Полностью на контрактную, профессиональную основу. Обслуга - гражданские. |
||||||||||||
| Чеширский кот Свободен |
08-03-2007 - 03:28
Если раскуркулить палитиков, которые наваравались при разделе, то хватит и на содержание легионеров! |
||||||||||||
Sерега Женат |
08-03-2007 - 03:50
Наверное хватит, но всё дело в том что легионеры они и есть легионеры. То есть присутствует вариант, что в какой то момент уйдут к тому кто больше заплатит. Считаю что каждый мужчина должен обладать хотя бы минимальными, армейскими навыками. Поэтому я за частичный переход.  |
||||||||||||
Mahmud Свободен |
08-03-2007 - 13:13 За частичный перврод проголосовал и вот по какой причине... В настоящее время воинские части постоянной боевой готовности - то есть так именно называются контрактные части - не оправдали своего значения...Не готовность материльно-бытового обслуживания подобного рода воинских частей, своеобразный менталитет Российских граждан - все это делает такую часть не профессиональной, а той, чтобы показать Президенту, вот мол мы какие, кучу частей перевели на контракт!!! Посмтотрите сами - кто служит в таких частях - да бывшие дембеля на 90%, которые вернувшись на гражданку не смогли найти работу - и решили вернуться в армию...только вот тут не забывайте, что ЭТО БЫВШИЕ ДЕМБЕЛЯ, которые привыкли себя чувствовать богами среди себе подобных, поэтому и начинаются очень жестокие выяснения отношений....добавьте сюда еще и денежное довольствие...вымогательства, СОЧ, дезертирства, неусавные взаимоотношения, все это просто процветает в подобного рода воинских частях...Просто приведу небольшую статистику - из 40 уголовных дел, возбужденных в 2006 году по фактам самовольного оставления части - около 30!!!! (вдумайтесь в цифру!!!) дел -в отношении контрактников из таких частей!!! При этом данные даю именно по нашей военной прокуратуре...хочу заметить, что ближайшая воинская часть на контрактной основе стоит от города в 1500 км!!!!! Делайте выводы сами...Конечно контрактники - то есть именно как говорили ЭЛИТА ВС РФ нам конечно нужна, чтобы были реально воинские части постоянной боевой готовности...но для этого надо создать соответствующие бытовые условия, надлежащее денежное довольствие, жесткий отбор.... |
||||||||||||
tyomik Свободен |
08-03-2007 - 21:09 Согласен с одним! Все при капитализме должно оплачиваться! В том числе и военная служба! Другое дело, если война! |
||||||||||||
doom69 Свободен |
09-03-2007 - 19:42 проголосовал за полный перевод армии на контрактную основу я мотивирую это тем, что воевать должен человек, который знает как, знает за что, знает, почему и это его воля то есть работа и еще (лучше один зрячий стрелок, чем пять слепых) |
||||||||||||
p741258 Свободен |
09-03-2007 - 21:44
То-то у амеров в Ираке с набором нелады. Деньги плати. Воевать? Да пшли вы... И усе не уговоришь. |
||||||||||||
| sinok16 Женат |
10-03-2007 - 03:21
У "амеров", как Вы изволили выразиться, при всех их недостатках армия в несколько раз сильней, чем российская... А то, что с набором новых не всё в порядке, так платить надо больше и дифференцированно: кто-то дома спит каждый день, а кого-то "убивают" каждый день... P.S. А Ирак...глупость большая и ошибка...но не о том речь в этой теме. Это сообщение отредактировал sinok16 - 10-03-2007 - 03:24 |
||||||||||||
| p741258 Свободен |
10-03-2007 - 03:30
Не-а проблемы не с набором (хотя и он имеется), а с оттоком кадров ИМХО тот же спецназ подался на дембель в коммерческие структуры. ;-) Готовили их готовили пришла пора повоевать интересы США защитить, а они на дембель подались. За боевые-полевые у них платят, но когда приходит пора умирать всем почему-то кажется зарплата маленькой ;-) |
||||||||||||
| doom69 Свободен |
10-03-2007 - 08:36
ага пусть арабов наемников купят они там всем джихад объявят  А вообще Ирак и Чечня не замечаете сходства Пока будут финансы война будет а сейчас там все урезали |
||||||||||||
| sinok16 Женат |
10-03-2007 - 09:22
Я уже говорил. НАДО БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ. |
||||||||||||
Banner14 Свободен |
10-03-2007 - 10:49 За полный перевод армии на контракт, из того кто не хочет. ничего путного не получится |
||||||||||||
| Дима.doc Свободен |
10-03-2007 - 11:48 Определенный опыт у меня в этой теме есть. 4 года я служил офицером в Пограничной службе. В нашем региональном управлении (пограничный округ это раньше называлось) все части были укомплектованы контрактниками. По сравнению с частями МО наши были укомплектованы по территориальному принципу (то есть служба по контракту по месту жительства). Это очень удобно - не было ни дедовщины, ни прочего. В 18 часов те, кто не в наряде (и не заступает) - по домам, к семьям. Однако в этих условиях я столкнулся со следующим: офицеры к этому не готовы. Они не обучены, как действовать в таких ситуациях, когда солдат по сути является абсолютно таким же военносулужащим (разница в знаках различия на погонах, обязанностях и зарплате только). 22-летние лейтенанты теряются, когда в их подчинении оказываются 40-летние рядовые. ИМХО, система обучения офицеров построена для армии по призыву. Ее надо сначала менять. А потом на контракт переходить. Следующее: денежное довольствие. Чтобы в армию действительно шли осознанно и надолго, необходимо серьезное материальное и не только стимулирование. Этого нет. В Москве курьер получает больше, чем офицер, я уж не говорю о солдатах. Да, за пределами Москвы зарплаты другие, но даже там денежное довольствие военнослужащих не соответствует нормальным потребностям. Мой вывод: к полному переходу мы не готовы. Да и резерв должен быть. Да и не вижу в этом смысла: тут говорилось о США, так там кроме самой армии есть еще резервисты, которых ПРИЗЫВАЮТ в случае необходимости. Итого: голосую за смешанный вариант. |
||||||||||||
| p741258 Свободен |
11-03-2007 - 02:14
СКОЛЬКО ТЕБЕ НАДО ЗАПЛАТИТЬ, что бы ты поехал в Ирак играть со смертью в прятки, если ВСЕ заявленные Бушем причины войны оказались филькиной грамотой? |
||||||||||||
| p741258 Свободен |
11-03-2007 - 02:18
ИМХО в сравнении Чечни и Ирака не вижу ни какого сходства кроме как в присутствии наемников. ;-) |
||||||||||||
| sinok16 Женат |
11-03-2007 - 21:03
Мне надо платить много. Столько много, что, если я положу голову на алтарь Отечества (как пафосно любят выражаться многие), то это долбанное Отечество должно обеспечить всю мою семью до конца жизни. Уверен, что, если будут столько платить, найдутся желающие... Любая работа должна оплачиваться сообразно риску... Не важно в России или в Америке. |
||||||||||||
Саддам Свободен |
12-03-2007 - 04:01 Из истории Римской империи. Была когда то такая. Была могучая римская армия, которая завоевала половину Ойкумены. Армия в которой служили свободные римские граждане. Добровольно. Потому что это было почетно. Потому что они были нужны Риму, а Рим был нужен им. А потом случилось страшное, осознали как то вдруг римляне, зачем идти служить самим если можно нанять наемников, и наняли. Чем кончил Рим? Известно. Кто последнего Римского Императора к архангелам спровадил? Командующий римской Императорской армией. А такие богатые, такие хорошие и умные римские граждане, как то в один миг превратились в бедное, несчастное быдло. Под ногами у варваров составлявших РИМСКУЮ Императорскую армию. А почему? А потому что оружия в руках держать не умели. Да все это было давным – давно, мир изменился. Но может все же кое что осталось прежним… |
||||||||||||
| doom69 Свободен |
12-03-2007 - 13:18
приведу пару примеров 1)Крутятся огромные деньги 2)Идет обкат вооружения и армии (тк если армия долго не воюет, то она теряет бое способность) |
||||||||||||
Tobor Свободен |
12-03-2007 - 14:10 Поскольку сам из Молдавии, хочу сказать, что таким странам, как наша, армия вообще не нужна. Это просто бездонная дыра в бюджете, куда деньги уходят в неизвестность. Поэтому, если и иметь хотя-бы минимальное войсковое подразделение, нужно создавать его исключительно на контрактной основе. Хотя в наших условиях это абсолютно нереально. |
||||||||||||
separator Свободен |
29-03-2007 - 19:53
Сто процентов правильно!!!!! В мирное время армия должна обеспечивать себя сама на 100% Солдат срочник оставшись на "гажданке" принесет гораздо больше пользв в виде собираемых налогов чем находясь в мирное время в армии |
||||||||||||
i9o8 Женат |
29-03-2007 - 20:06 У меня свое узкое, я бы сказал, "местечково-еврейское" мнение на этот счет. Я служил в наземных ВВС, наша часть занималась радиопеленгацией самолетов. Живьем мы их видели только в небе в точном таком же ракурсе, как и гражданские люди. Дело не в этом. Специальность заключалась не только в знании азбуки Морзе, умении принимать и передавать сигналы, а еще в многочисленных кодах доступа и прочих премудростях. Азбука Морзе мне еще как-то помнится. Моим сослуживцам, с которым изредка общаюсь -- нет. Коды и шифры забыли мы все поголовно. Причем забыли где-то через года полтора. Принимать и передавать сигналы я могу только на небольшой скорости. К чему я это пишу. Это примерно то же самое, что научить человека играть на музыкальном инструменте (неважно каком именно), а потом ему не давать возможность на нем играть. Он все забудет, потеряет навык. Кто-то быстрее, кто-то медленее. Конечный результат -- однозначен. Надо ли обучать солдата тому, что ему не пригодится и что забудется после дембеля? В таких войсках, где специфическая специализация, должны точно служить контрактники. |
||||||||||||
| Свободен |
29-03-2007 - 20:12 Частичный перевод.Почему?Потому что считаю,что парням надо отслужить.Даже не только для того,чтобы научиться стрелять и т.д.,а просто чтобы характер закалить,не быть теми,кого называют маменькиными сынками.И контрактники нужны.Но это уже основная боеспособная часть. |
||||||||||||
| Флавий Свободен |
29-03-2007 - 20:13
проголосовал также. военная реформа должна предусматривать: а) контрактную армию (максимум до 500 000 чел) б) резерв (сборы продолжительностью максимум - 30дн) |
||||||||||||
Platinum PROFI Свободен |
29-03-2007 - 21:21 Полностью контрактную службу вводить точно не стоит... |
||||||||||||
LexaX Свободен |
29-03-2007 - 21:58 Я за частичный перевод. Армия в большенстве своём должно быть профессиональной. Соотношение контрактников и срочников должно быть примерно 70% на 30% |
||||||||||||
| Флавий Свободен |
30-03-2007 - 16:15
Не понятна логика такого соотношения. На мой взгляд армия должна быть контрактной, в первую очередь потому, что хочется иметь професиональную армию. Понятно, что такая армия не может быть раздутой. А мужчин владеть оружием и техникой вполне можно научить и на "гражданке", практически по большинству военных специальностей. (Военные кафедры, ДОСААФ, сборы). |
||||||||||||
| Свободен |
30-03-2007 - 16:34 Только контрактная! А призыв на 6 месяцев (этакий расширеный курс молодого бойца) и никаких отсрочек! |
||||||||||||
| separator Свободен |
31-03-2007 - 17:52
Конечно возможен. Просто надо все бытовое обслуживание ВС отдать частным фирмам по договорам.Тогда полтора миллиона и не понадобятся. Другой вопрос, что содержание солдата срочной службы обходится дешевле и его можно применить в личных целях командира. Но все можно посчитать и скорее всего при толковом планировании можно армию сделать контрактной без повышения налогов. У генералов нужно отобрать право распределения денег. |
||||||||||||
| Свободен |
02-04-2007 - 15:32
А зачем полтора миллиона контрактников? Для проффесиональной армии вполне хватит и половину этого числа! |
||||||||||||
| Свободен |
02-04-2007 - 15:34
А мнение МО должно страну мало волновать! 5 млн. потребуется только вслучае военого времени! И то это много! |