Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
07-10-2017 - 13:34 (билдер @ 07-10-2017 - 12:46) Да, уровень жизни в России падает! А он что? Поднимался до санкций? А где уровень жизни повышается? Вся Европа кипит от того, что что-то падает, кто-то к ним прибывает, чего-то там убывает... Естественный жизненный процесс! Это из-за положительной динамики экономики в развитых странах происходят теракты, десятками за раз убивают граждан на музыкальных фестивалях и всё-такое... Ну вот , допустим, отдала Россия Крым, стала поставлять газ и другие энергоносители Западу по дешёвке, сократила армию в десять раз, привела в правительство западных правителей и так-далее : Мы сразу заживём ? Сразу уровень жизни повысится? Мы будем счастливы? Весь мир объявит Россию страной полной демократии а Путину дадут Нобелевскую премию мира? Нет? А чего тогда разговоры тут длинные вести? Проходили всё это уже! Ещё хуже было, чем сейчас! Вы-то что предлагаете? Ну, пока не настало ваше "ПОКА " ? Возможно здесь Вы найдете ответы на часть Ваших вопросов. Но кроме этого отмечу, что мир неуклонно продвигается к состоянию всеобщей информатизации. И это каснется вообще всего от управления автомобилем до управления государством и экономикой. Я уже об этом писал и, кстати, Путин об этом тоже говорил, но не все у нас поняли. Уже скоро наш мир кардинально изменится и те, кто раньше войдут в этот мир, получат совершенно другую динамику и другое качество жизни. Но в изоляции это будет невозможно. Это сообщение отредактировал mjo - 07-10-2017 - 13:47 |
Sinnerbi Свободен |
07-10-2017 - 13:49 Лишить Россию права вето, это не только ограничить ее права. Это еще развязать ей руки. Лучше пусть у страны с таким ядерным потенциалом останется какой то правовой механизм отстаивания своих интересов, чем только ЯО, от которого ни у кого из государств членов ООН нет защиты. Не надо загонять Россию в угол. Это всегда плохо кончалось. До сих пор правда только для Европы, но мир стал слишком маленький и достаточно только поменять координаты целей в боеголовках, чтобы той или другой его части просто не стало. По сему присутствие России в Совбезе ООН в интересах прежде всего самого Совбеза. Без России это будет уже какой то другой совет , но только не безопасности. |
efv Женат |
07-10-2017 - 14:24 (mjo @ 07-10-2017 - 13:34) Уже скоро наш мир кардинально изменится и те, кто раньше войдут в этот мир, получат совершенно другую динамику и другое качество жизни. А другое качество жизни это что? Пластмассовые помидоры, ожирение от того, что только кнопки надо нажимать? Поглощение огромной кучи бесполезной информации? "Кто сказал что прогресс вреден?! Когда у нас кончилась нефть, наука изобрела веломобиль. Когда у нас стали перебои с мясом, мы о научились размораживать мамонтов, делать еду из фекалий" ( "планета под соусом" зарубежная фантастика 60-х годов). Это сообщение отредактировал efv - 07-10-2017 - 14:26 |
1NN Свободен |
07-10-2017 - 18:49 (mjo @ 07-10-2017 - 08:12) (srg2003 @ 07-10-2017 - 04:06) Пока что? Вроде уже 3 года как пыжатся с изоляцией и какой итог? Имхо столько визитов первых/вторых лиц в Россию как за последние пару лет я не припомню Это не изоляция. ПОКА. Это всего лишь экономические санкции, "благодаря" которым средний рост экономики за последние 5 лет, насколько мне известно, = 0. В то время как, в развитых странах динамика положительная. Все показатели в России, в том числе и уровень жизни падает. Этого можно гордо не замечать. Тоже ПОКА. Дружище, вы так увлеченно ПОКАкаете, что возникает ощущение - вы с удовольствием ждете, когда же у России начнут крупные неприятности по хотению Запада... Могу лишь посоветовать обратиться к Истории. Уж сколько раз Россию хоронили! И чо?  |
| mjo Свободен |
07-10-2017 - 19:43 (1NN @ 07-10-2017 - 18:49) Дружище, вы так увлеченно ПОКАкаете, что возникает ощущение - вы с удовольствием ждете, когда же у Неприятности у России возникнут исключительно по хотению власти и тех, кто не понимает, что, как сказал Петр: "Господь Россию создал одну. Соперников ей нет!". |
| mjo Свободен |
07-10-2017 - 19:57 (efv @ 07-10-2017 - 14:24) А другое качество жизни это что? Пластмассовые помидоры, ожирение от того, что только кнопки надо нажимать? Поглощение огромной кучи бесполезной информации? Это много чего. Например, это мир в котором в принципе нет тайн от общества ни у одного человека. В котором миллиардер, бизнес которого зависит от его репутации, бессилен перед сетью. Каждый способен влиять на всех. Кроме того, есть сырьевая экономика, есть производственная экономика. Будет цифровая, которая повлияет на все секторы экономики и социальной деятельности, в том числе производство, здравоохранение, образование, финансовые услуги, транспорт и т. д. А про ожирение и пр. это о другом. Просто жрите на пол ведра меньше и будет Вам счастье.  |
| 1NN Свободен |
07-10-2017 - 20:24 (mjo @ 07-10-2017 - 19:43) (1NN @ 07-10-2017 - 18:49) Дружище, вы так увлеченно ПОКАкаете, что возникает ощущение - вы с удовольствием ждете, когда же у Неприятности у России возникнут исключительно по хотению власти и тех, кто не понимает, что, как сказал Петр: "Господь Россию создал одну. Соперников ей нет!". А вы не заметили, что власти России достаточно плотно взялись за дело? Сажают в тюрьму взяточников, меняют не очень эффективных администраторов, развивают российскую экономику, завоевывают авторитет на международной арене... |
| mjo Свободен |
07-10-2017 - 20:28 (1NN @ 07-10-2017 - 20:24) ... завоевывают авторитет на международной арене... Т.е. сначала роняют, а потом обратно завоевывают? И т.д.в цикле? Это Вы называете авторитетом? О борьбе с коррупцией я слышу последние 25 лет. Посадки тут не помогут. Это сообщение отредактировал mjo - 07-10-2017 - 20:31 |
| 1NN Свободен |
07-10-2017 - 20:47 (mjo @ 07-10-2017 - 20:28) (1NN @ 07-10-2017 - 20:24) ... завоевывают авторитет Т.е. сначала роняют, а потом обратно завоевывают? И т.д.в цикле? Это Вы называете авторитетом? Вот с циклом вы не правы! А кто уронил авторитет России на международной арене, вы должны помнить. Был такой Козырев. Не помните? Ну, такое ничтожество легко позабыть... Но вот Калинку-малинку в исполнении Ельцина или дирижирование оркестром или пьяную рожу на многочисленных иностранных пресс-конференциях забыть труднее. Хотя и хотелось бы... Впрочем, полностью уверен, что те времена прошли. И уже никогда не вернутся... |
| mjo Свободен |
08-10-2017 - 07:25 (1NN @ 07-10-2017 - 20:47) ... А кто уронил авторитет России на международной арене, вы должны помнить. А как Вы судите о наличие или отсутствии авторитета России на международной арене? По каким критериям? Или по личным предпочтениям? |
| efv Женат |
08-10-2017 - 08:35 (mjo @ 07-10-2017 - 19:57) Например, это мир в котором в принципе нет тайн от общества ни у одного человека. В котором миллиардер, бизнес которого зависит от его репутации, бессилен перед сетью. Это очень плохой мир. А миллиардер сделают свой цифровой мир, не пересекающихся с цифровым миром тех, кто пониже. И все у них будет нормально. |
| mjo Свободен |
08-10-2017 - 12:17 (efv @ 08-10-2017 - 08:35) Это очень плохой мир. Во-первых, этот мир будет един для всех. Ну и во-вторых, хорош он или плох, это всего лишь Ваше его восприятие. Это будет объективная реальность и если он Вам не понравиться, всегда есть выход: можете перелететь на Луну или стать гражданином КНДР, например. Или обрежьте себе интернет, выбросьте сотовый телефон, прекратите пользоваться электронными карточками, поселитесь в тайге на натуральном хозяйстве и т.д. Удачи! |
| efv Женат |
08-10-2017 - 13:12 (mjo @ 08-10-2017 - 12:17) Во-первых, этот мир будет един для всех. А с чего это вдруг Вы взяли? Я полагаю это будет электронный концлагерь или как говорят Высокое Средневековье на новом технологическом уровне. Или новое рабство. |
| 1NN Свободен |
08-10-2017 - 21:28 Так электронное рабство уже давно существует! Вся молодежь уткнулась в свои гаджеты и, даже сидя рядом, разговаривает СМСками...  |
| mjo Свободен |
09-10-2017 - 02:08 (efv @ 08-10-2017 - 13:12) А с чего это вдруг Вы взяли? Я полагаю это будет электронный концлагерь или как говорят Высокое Средневековье на новом технологическом уровне. Или новое рабство. Разве кто-то кого-то собирается принуждать? Кто, кого, к чему? |
Format C Влюблен |
09-10-2017 - 02:10 Провалится скорее всего эта инициатива... Да они и сами понимают. Просто лишний повод пошуметь, потыкать на Россию пальцем. |
srg2003 Женат |
09-10-2017 - 13:23 mjo Во-первых, этот мир будет един для всех. Ну и во-вторых, хорош он или плох, это всего лишь Ваше его восприятие. Это будет объективная реальность и если он Вам не понравиться, всегда есть выход: можете перелететь на Луну или стать гражданином КНДР, например. Или обрежьте себе интернет, выбросьте сотовый телефон, прекратите пользоваться электронными карточками, поселитесь в тайге на натуральном хозяйстве и т.д. Удачи! 00064.gif Читайте классику, "все звери равны, но некоторые звери равнее" Дж Оруэлл. Как богатые и влиятельные люди прятали раньше активы и сохраняли свои секреты, так и будут прятать и сохранять. Т.к. к их услугам были, есть и будут лучшие специалисты и законы будут писать под них с нужными лазейками. Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-10-2017 - 13:26 |
| srg2003 Женат |
09-10-2017 - 13:33 (mjo @ 07-10-2017 - 08:12) (srg2003 @ 07-10-2017 - 04:06) Пока что? Вроде уже 3 года как пыжатся с изоляцией и какой итог? Имхо столько визитов первых/вторых лиц в Россию как за последние пару лет я не припомню Это не изоляция. ПОКА. Это всего лишь экономические санкции, "благодаря" которым средний рост экономики за последние 5 лет, насколько мне известно, = 0. В то время как, в развитых странах динамика положительная. Все показатели в России, в том числе и уровень жизни падает. Этого можно гордо не замечать. Тоже ПОКА. Плохо известно год ВВП в текущих ценах (млрд руб) 2012 66926,9 2013 71016,7 2014 79199,7 2015 83232,6 2016 86043,6 И какие еще "санкции" могут применить США и их вассалы к России, чтобы им не было от них намного больнее? |
GigSaw Свободен |
09-10-2017 - 14:08 Величие рашки никому не дает покоя |
lozdok Свободен |
09-10-2017 - 21:01 (GigSaw @ 09-10-2017 - 14:08) Величие рашки никому не дает покоя в первую очередь самой рашке. |
| mjo Свободен |
09-10-2017 - 23:25 (srg2003 @ 09-10-2017 - 13:23) Читайте классику, "все звери равны, но некоторые звери равнее" Дж Оруэлл. А что скажете, например, на это? Плохо известно год ВВП в текущих ценах (млрд руб) 2012 66926,9 2013 71016,7 2014 79199,7 2015 83232,6 2016 86043,6 Это пример, как можно повышением цен увеличивать ВВП, прибавляя всем радость? |
| srg2003 Женат |
10-10-2017 - 00:00 mjo А что скажете, например, на это? Явная заказуха и что? Это пример, как можно повышением цен увеличивать ВВП, прибавляя всем радость? 00064.gif Это пример, что во-первых, Вы ошиблись с высказыванием о нулевом росте а во-вторых- Вы опять невнимательно читаете даже короткие посты оппонентов. Было указано в текущих ценах т.е. с учетом поправки на изменение цен Это сообщение отредактировал srg2003 - 10-10-2017 - 00:00 |
| mjo Свободен |
10-10-2017 - 04:24 (srg2003 @ 10-10-2017 - 00:00) Явная заказуха и что? Мне так не кажется. Можете доказать? Кроме того, тенденция ухода все большего количества людей в сеть - явная и однозначная. Это свидетельствует о возрастающем значении свободных сетевых ресурсов, а не контролируемых кем-то источников информации и влияния. И моя ссылка об этом, а не о заказухах. Это пример, что во-первых, Вы ошиблись с высказыванием о нулевом росте а во-вторых- Вы опять невнимательно читаете даже короткие посты оппонентов. Было указано в текущих ценах т.е. с учетом поправки на изменение цен Я не из головы беру цифры, которые привожу. Поэтому, если кто-то ошибается, то не я. Вод кусочек из информации Минэкономразвития: Подходы к бюджетной политике в целом консервативны и не отличаются по вариантам прогноза. Федеральный бюджет, по оценке Минэкономразвития России, будет дефицитным на протяжении всего периода 2016 - 2019 годов во всех вариантах прогноза. С целью финансирования дефицита потребуются использование средств бюджетных фондов, привлечение внутренних и внешних заимствований, приватизация государственного имущества. В 2016 году падение ВВП замедлится до 0,6%, и уже к концу года в экономике предполагается переход от стагнации к восстановлению экономического роста. В 2017 году темп роста ВВП перейдет в положительную область и составит 0,6%, в 2018 году темп роста ВВП повысится до 1,7%, в 2019 году - до 2,1 процента. http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71477706/ А "в текущих ценах" я понимаю, как в ценах на период оценки. При чем здесь поправка? |
| srg2003 Женат |
11-10-2017 - 17:06 mjo Мне так не кажется. кажется -не кажется понятие субъективное. Можете доказать? Что именно, что данная акция является черным пиаром? Так это очевидно для любого, кто сталкивался с подобными вещами или слышал хотя бы о них. Приведу классику Марк Твен Как я баллотировался в губернаторы Несколько месяцев назад меня как независимого выдвинули кандидатом на должность губернатора великого штата Нью-Йорк. Две основные партии выставили кандидатуры мистера Джона Т. Смита и мистера Блэнка Дж. Блэнка, однако я сознавал, что у меня есть важное преимущество перед этими господами, а именно: незапятнанная репутация. Стоило только просмотреть газеты, чтобы убедиться, что если они и были когда-либо порядочными людьми, то эти времена давно миновали. Было совершенно очевидно, что за последние годы они погрязли во всевозможных пороках. Я упивался своим превосходством над ними и в глубине души ликовал, но некая мысль, как мутная струйка, омрачала безмятежную гладь моего счастья: ведь моё имя будет сейчас у всех на устах вместе с именами этих прохвостов! Это стало беспокоить меня всё больше и больше. В конце концов я решил посоветоваться со своей бабушкой. Старушка ответила быстро и решительно. Письмо её гласило: «За всю свою жизнь ты не совершил ни одного бесчестного поступка. Ни одного! Между тем взгляни только в газеты, и ты поймёшь, что за люди мистер Смит и мистер Блэнк. Суди сам, можешь ли ты унизиться настолько, чтобы вступить с ними в политическую борьбу?» Именно это и не давало мне покоя! Всю ночь я ни на минуту не сомкнул глаз. В конце концов я решил, что отступать уже поздно. Я взял на себя определённые обязательства и должен бороться до конца. За завтраком, небрежно просматривая газеты, я наткнулся на следующую заметку и, сказать по правде, был совершенно ошеломлён: «Лжесвидетельство. Быть может, теперь, выступая перед народом в качестве кандидата в губернаторы, мистер Марк Твен соизволит разъяснить, при каких обстоятельствах он был уличён в нарушении присяги тридцатью четырьмя свидетелями в городе Вакаваке (Кохинхина) в 1863 году? Лжесвидетельство было совершено с намерением оттягать у бедной вдовы-туземки и её беззащитных детей жалкий клочок земли с несколькими банановыми деревцами — единственное, что спасало их от голода и нищеты. В своих же интересах, а также в интересах избирателей, которые будут, как надеется мистер Твен, голосовать за него, он обязан разъяснить эту историю. Решится ли он?» У меня просто глаза на лоб полезли от изумления. Какая грубая, бессовестная клевета! Я никогда не бывал в Кохинхине! Я не имею понятия о Вакаваке! Я не мог бы отличить бананового дерева от кенгуру! Я просто не знал, что делать. Я был взбешён, но совершенно беспомощен. Прошёл целый день, а я так ничего и не предпринял. На следующее утро в той же газете появились такие строки: «Знаменательно! Следует отметить, что мистер Марк Твен хранит многозначительное молчание по поводу своего лжесвидетельства в Кохинхине!» (В дальнейшем, в течение всей избирательной кампании, эта газета называла меня не иначе как «Гнусный Клятвопреступник Твен».) Затем в другой газете появилась такая заметка: «Желательно узнать, не соблаговолит ли новый кандидат в губернаторы разъяснить тем из своих сограждан, которые отваживаются голосовать за него, одно любопытное обстоятельство: правда ли, что у его товарищей по бараку в Монтане то и дело пропадали разные мелкие вещи, которые неизменно обнаруживались либо в карманах мистера Твена, либо в его «чемодане» (старой газете, в которую он заворачивал свои пожитки). Правда ли, что товарищи вынуждены были наконец, для собственной же пользы мистера Твена, сделать ему дружеское внушение, вымазать дёгтем, вывалять в перьях и пронести по улицам верхом на шесте, а затем посоветовать поскорей очистить занимаемое им в лагере помещение и навсегда забыть туда дорогу? Что ответит на это мистер Марк Твен?» Можно ли было выдумать что-либо гнуснее! Ведь я никогда в жизни не бывал в Монтане! (С тех пор эта газета называла меня «Твен, Монтанский Вор».) Теперь я стал развёртывать утреннюю газету с боязливой осторожностью, — так, наверное, приподнимает одеяло человек, подозревающий, что где-то в постели притаилась гремучая змея. Однажды мне бросилось в глаза следующее: «Клеветник уличён! Майкл О'Фланаган — эсквайр из Файв-Пойнтса, мистер Сиаб Рафферти и мистер Кэтти Маллиган с Уотер-стрит под присягой дали показания, свидетельствующие, что наглое утверждение мистера Твена, будто покойный дед нашего достойного кандидата мистера Блэнка был повешен за грабёж на большой дороге, является подлой и нелепой, ни на чём не основанной клеветой. Каждому порядочному человеку станет грустно на душе при виде того, как ради достижения политических успехов некоторые люди пускаются на любые гнусные уловки, оскверняют гробницы и чернят честные имена усопших. При мысли о том горе, которое эта мерзкая ложь причинила ни в чём не повинным родным и друзьям покойного, мы почти готовы посоветовать оскорблённой и разгневанной публике тотчас же учинить грозную расправу над клеветником. Впрочем, нет! Пусть терзается угрызениями совести! (Хотя, если наши сограждане, ослеплённые яростью, в пылу гнева нанесут ему телесные увечья, совершенно очевидно, что никакие присяжные не решатся их обвинить и никакой суд не решится присудить к наказанию участников этого дела.)» Ловкая заключительная фраза, видимо, произвела на публику должное впечатление: той же ночью мне пришлось поспешно вскочить с постели и убежать из дому чёрным ходом, а «оскорблённая и разгневанная публика» ворвалась через парадную дверь и в порыве справедливого негодования стала бить у меня окна и ломать мебель, а кстати захватила с собой кое-что из моих вещей. И всё же я могу поклясться всеми святыми, что никогда не клеветал на дедушку мистера Блэнка. Мало того — я не подозревал о его существовании и никогда не слыхал его имени. (Замечу мимоходом, что вышеупомянутая газета с тех пор стала именовать меня «Твеном, Осквернителем Гробниц».) Вскоре моё внимание привлекла следующая статья: «Достойный кандидат! Мистер Марк Твен, собиравшийся вчера вечером произнести громовую речь на митинге независимых, не явился туда вовремя. В телеграмме, полученной от врача мистера Твена, говорилось, что его сшиб мчавшийся во весь опор экипаж, что у него в двух местах сломана нога, что он испытывает жесточайшие муки, и тому подобный вздор. Независимые изо всех сил старались принять на веру эту жалкую отговорку и делали вид, будто не знают истинной причины отсутствия отъявленного негодяя, которого они избрали своим кандидатом. Но вчера же вечером некий мертвецки пьяный субъект на четвереньках вполз в гостиницу, где проживает мистер Марк Твен. Пусть теперь независимые попробуют доказать, что эта нализавшаяся скотина не была Марком Твеном. Попался наконец-то! Увёртки не помогут! Весь народ громогласно вопрошает: «Кто был этот человек?» Я не верил своим глазам. Не может быть, чтобы моё имя было связано с таким чудовищным подозрением! Уже целых три года я не брал в рот ни пива, ни вина и вообще никаких спиртных напитков. (Очевидно, время брало своё, и я стал закаляться, потому что без особого огорчения прочёл в следующем номере этой газеты своё новое прозвище: «Твен, Белая Горячка», хотя знал, что это прозвище останется за мной до конца избирательной кампании.) К этому времени на моё имя стало поступать множество анонимных писем. Обычно они бывали такого содержания: «Что скажете насчёт убогой старушки, какая к вам стучалась за подаянием, а вы её ногой пнули? Пол Прай». Или: «Некоторые ваши тёмные делишки известны пока что одному мне. Придётся вам раскошелиться на несколько долларов, иначе газеты узнают кое-что о вас от вашего покорного слуги. Хэнди Энди». Остальные письма были в том же духе. Я мог бы привести их здесь, но думаю, что читателю довольно и этих. Вскоре главная газета республиканской партии «уличила» меня в подкупе избирателей, а центральный орган демократов «вывел меня на чистую воду» за преступное вымогательство денег. (Таким образом, я получил ещё два прозвища: «Твен, Грязный Плут» и «Твен, Подлый Шантажист».) Между тем все газеты со страшными воплями стали требовать «ответа» на предъявленные мне обвинения, а руководители моей партии заявили, что дальнейшее молчание погубит мою политическую карьеру. И словно для того, чтобы доказать это и подстегнуть меня, на следующее утро в одной из газет появилась такая статья: «Полюбуйтесь-ка на этого субъекта! Кандидат независимых продолжает упорно отмалчиваться. Конечно, он не смеет и пикнуть. Предъявленные ему обвинения оказались вполне достоверными, что ещё больше подтверждается его красноречивым молчанием. Отныне он заклеймён на всю жизнь! Поглядите на своего кандидата, независимые! На этого Гнусного Клятвопреступника, на Монтанского Вора, на Осквернителя Гробниц! Посмотрите на вашу воплощённую Белую Горячку, на вашего Грязного Плута и Подлого Шантажиста! Вглядитесь в него, осмотрите со всех сторон и скажите, решитесь ли вы отдать ваши честные голоса этому негодяю, который тяжкими своими преступлениями заслужил столько отвратительных кличек и не смеет даже раскрыть рот, чтобы опровергнуть хоть одну из них». Дальше уклоняться было уже, видимо, нельзя, и, чувствуя себя глубоко униженным, я засел за «ответ» на весь этот ворох незаслуженных грязных поклёпов. Но мне так и не удалось закончить мою работу, так как на следующее утро в одной из газет появилась новая ужасная и злобная клевета: меня обвиняли в том, что я поджёг сумасшедший дом со всеми его обитателями, потому что он портил вид из моих окон. Тут меня охватил ужас. Затем последовало сообщение о том, что я отравил своего дядю с целью завладеть его имуществом. Газета настойчиво требовала вскрытия трупа. Я боялся, что вот-вот сойду с ума. Но этого мало: меня обвинили в том, что, будучи попечителем приюта для подкидышей, я пристроил по протекции своих выживших из ума беззубых родственников на должность разжёвывателей пищи для питомцев. У меня голова пошла кругом. Наконец бесстыдная травля, которой подвергли меня враждебные партии, достигла наивысшей точки: по чьему-то наущению во время предвыборного собрания девять малышей всех цветов кожи и в самых разнообразных лохмотьях вскарабкались на трибуну и, цепляясь за мои ноги, стали кричать: «Папа!» Я не выдержал. Я спустил флаг и сдался. Баллотироваться на должность губернатора штата Нью-Йорк оказалось мне не по силам. Я написал, что снимаю свою кандидатуру, и в порыве ожесточения подписался: «С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне: Гнусный Клятвопреступник, Монтанский Вор, Осквернитель Гробниц, Белая Горячка, Грязный Плут и Подлый Шантажист Марк Твен». |
Пунктик Свободен |
11-10-2017 - 23:56 (Книгочей @ 23-09-2017 - 18:51) "Половина стран мира потребовала ограничить права России в ООН" : Более 100 государств поддержали инициативу Парижа и Мехико о добровольном отказе постоянных членов Совета Безопасности ООН от использования права вето при рассмотрении действий в ответ на геноцид и другие широкомасштабные преступления, сообщает ТАСС. Ну как всегда , видят то чего нет. Только жополизы пиндосов поддержали ,но непрошло как раз то большенство отклонило резолюцию. У латыша за душою не шиша. |
| mjo Свободен |
12-10-2017 - 01:49 (srg2003 @ 11-10-2017 - 17:06) mjo Мне так не кажется. кажется -не кажется понятие субъективное. Можете доказать? Что именно, что данная акция является черным пиаром? Так это очевидно для любого, кто сталкивался с подобными вещами или слышал хотя бы о них. Т.е. приведенный Вами рассказ М.Твена это доказательство?  Кстати, совсем не обязательно было приводить текст, поскольку он, полагаю, итак всем знаком. |
yellowfox Женат |
12-10-2017 - 10:08 (mjo @ 12-10-2017 - 00:49) (srg2003 @ 11-10-2017 - 17:06) mjo Мне так не кажется. кажется -не кажется понятие субъективное. Можете доказать? Что именно, что данная акция является черным пиаром? Так это очевидно для любого, кто сталкивался с подобными вещами или слышал хотя бы о них. Т.е. приведенный Вами рассказ М.Твена это доказательство? Т.е. приведенный Вами рассказ М.Твена это доказательство? Это пример предвыборной гонки в США, со времен Марка Твена мало что изменилось. |
| srg2003 Женат |
12-10-2017 - 11:46 (mjo @ 12-10-2017 - 01:49) (srg2003 @ 11-10-2017 - 17:06) mjo Мне так не кажется. кажется -не кажется понятие субъективное. Можете доказать? Что именно, что данная акция является черным пиаром? Так это очевидно для любого, кто сталкивался с подобными вещами или слышал хотя бы о них. Т.е. приведенный Вами рассказ М.Твена это доказательство? Это пример того, что черные пиар технологии, на которые Вы ссылаетесь как на некое "достижение" цифровой эпохи, перед которой дескать все равны- древние как сама информация, замените газетку на бложик в интернете и будет совершенно то же самое. |
| mjo Свободен |
13-10-2017 - 03:45 (srg2003 @ 12-10-2017 - 11:46) Это пример того, что черные пиар технологии, на которые Вы ссылаетесь как на некое "достижение" цифровой эпохи, перед которой дескать все равны- древние как сама информация, замените газетку на бложик в интернете и будет совершенно то же самое. Я предложил Вам доказать, что это проплачено. А насчет черного пиара, вы с сутью этого столкновения Тинькова с блогерами вообще знакомы? Я сомневаюсь. Тиньков их сам распиарил своими действиями. Кроме того, разве государственные СМИ не занимаются тем, что Вы называете черным пиаром, в отношении разных лиц, государств, организаций и пр. в политических и иных целях? Так вот, монополии на это у государства уже нет и возможности сети будут многократно увеличиваться. А инструменты правового регулирования и противостояния прямой лжи имеются. Но строем, как Вам бы хотелось, уже ходить никто не будет. И к этому надо привыкать и учиться в этом жить. Собственно, я именно об этом. Это сообщение отредактировал mjo - 13-10-2017 - 09:57 |
| mjo Свободен |
13-10-2017 - 10:02 (yellowfox @ 12-10-2017 - 10:08) Это пример предвыборной гонки в США, со времен Марка Твена мало что изменилось. Решили между делом лишний раз лягнуть США?  Полагаете, лучше как в России, когда результаты выборов известны заранее на много лет вперед? Это может быть хорошо, когда все хорошо. А когда далеко не все хорошо, это совсем не хорошо.  |
RDR В поиске |
13-10-2017 - 11:16 ООН создали победители во 2-й мировой войне с целью организации коллективного обустройства миропорядка. Именно страны победительницы договорились о праве вето с целью предотвращения конфликтов между собой, осознавая факт, что больше ни одна страна в мире не способна оказать сопротивления воле победивших союзников. Все остальные страны мира, не доказавшие свою состоятельность в мировой войне, в т.ч. отсидевшиеся, проигравшие войну и т.п. в последствии входили в ООН на тех условиях, которые установили страны-союзники-победители. Пересмотр основ ООН это отказ от итогов 2-й мировой войны и попытка поиметь свои права на халяву. Это как квартиранты, пытающиеся отжать права у собственников жилья. Именно право вето исключает принятие решений против воли какой либо из стран победительниц во 2-й мировой войне. Нарушение права вето поставит крест на всем институте международных договоров. Это сообщение отредактировал RDR - 13-10-2017 - 11:27 |
| yellowfox Женат |
13-10-2017 - 13:15 (mjo @ 13-10-2017 - 09:02) (yellowfox @ 12-10-2017 - 10:08) Это пример предвыборной гонки в США, со времен Марка Твена мало что изменилось. Решили между делом лишний раз лягнуть США? Решили между делом лишний раз лягнуть США? Если бы Россию постоянно не лягали, то и США будет до лампочки... |
| srg2003 Женат |
13-10-2017 - 15:02 mjo Я предложил Вам доказать, что это проплачено. Зачем? Разве я кого-то конкретного обвинил в чем-то конкретном? "Если кто-то похож на утку, крякает как утка и плавает как утка, то это скорее всего утка" А насчет черного пиара, вы с сутью этого столкновения Тинькова с блогерами вообще знакомы? Я сомневаюсь. 00045.gif Тиньков их сам распиарил своими действиями. Прямо так к абсолютно незнакомым парням привязался ни с того, ни с сего? Вы можете конечно верить, в то, что некие блогеры будут активно проводить черный пиар против олигарха и крупной корпорации забесплатно, тратя свое время, силы, принимая на себя риски из "любви к искусству", но я уже из октябрятского возраста вышел. Кроме того, разве государственные СМИ не занимаются тем, что Вы называете черным пиаром, в отношении разных лиц, государств, организаций и пр. в политических и иных целях? разумеется занимаются, как впрочем и любые другие СМИ из тех же соображений- деньги, продвижение по службе, пиар себя любимого. Так вот, монополии на это у государства уже нет и возможности сети будут многократно увеличиваться. так и не было никогда, это рынок и в этой сфере крутятся немало пиар-агентств, которые в тени зарабатывают на этом. А инструменты правового регулирования и противостояния прямой лжи имеются. Как мне рассказывали профессиональные пиарщики- в хорошем черном пиаре процентов 80 правда, остальное все или недомолвки, недоговоренности и прямая ложь. Но строем, как Вам бы хотелось, уже ходить никто не будет. где я писал- что мне это хотелось бы? Зачем Вы опять так глупо и нелепо врете? В чем отличие профессионала от любительства-профи лжет аккуратно, дозировано, и вообще старается заменить прямую ложь на иные методы, чтобы не попасться. Если бы Вы внимательно прочитали приведенный короткий рассказ Твена, то увидели бы несколько таких приемов, которые и сейчас бы позволили избежать ответственности журналистам. |
Плепорций Женат |
13-10-2017 - 16:00 (RDR @ 13-10-2017 - 11:16) ООН создали победители во 2-й мировой войне с целью организации коллективного обустройства миропорядка. Именно страны победительницы договорились о праве вето с целью предотвращения конфликтов между собой, осознавая факт, что больше ни одна страна в мире не способна оказать сопротивления воле победивших союзников. Все остальные страны мира, не доказавшие свою состоятельность в мировой войне, в т.ч. отсидевшиеся, проигравшие войну и т.п. в последствии входили в ООН на тех условиях, которые установили страны-союзники-победители. Пересмотр основ ООН это отказ от итогов 2-й мировой войны и попытка поиметь свои права на халяву. Это как квартиранты, пытающиеся отжать права у собственников жилья. Именно право вето исключает принятие решений против воли какой либо из стран победительниц во 2-й мировой войне. 2МВ окончилась более чем 72 года назад, и ООН уже 72 года. Мир изменился. Уже нет СССР как державы-победительницы, и место России в мировой политике уже совсем не то, что занимал в свое время СССР. То, что казалось правильным и логичным 72 года назад, ныне уже не кажется таковым. Например: отчего у Франции есть право "вето", а у Германии с Японией его нет? Замечу, что Францию, строго говоря, весьма сложно отнести к победителям, "доказавшим свою состоятельность". В этом смысле вспоминаются бои между Францией и Великобританией на Мадагаскаре в 1942 году... Критики нынешней системы ООН указывают, что, например, право "вето" не должно рассматриваться как награда за успехи в войне, но как инструмент поддержания порядка и безопасности в мире. В этом смысле если кто и может претендовать в ООН на особый статус, то только те державы, которые свой мощью определяют мировую политику. Это прежде всего США, Китай, Германия, Франция, Великобритания, Япония, Индия, РФ. Еще кто-то, может быть. Нарушение права вето поставит крест на всем институте международных договоров. Наличие права "вето" тоже позволяет, например, России с легкостью игнорировать соблюдение международных договоров. Причем вполне в рамках действующей системы. |
PARAND Женат |
13-10-2017 - 16:21 Да что вы все спорите об этой организации ООН? На эту организацию США уже давно наплевали и дискридитировали ее...и ЧТО ХОТЯТ ТО И ДЕЛАЮТ РАЗВЕ НЕ ВИДНО? Я думаю России там делать нечего.... |