Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
31-01-2021 - 00:30 (Vikniksor @ 31-01-2021 - 00:06) [QUOTE=dedO'K , 30-01-2021 - 22:34] Веганы из этого всего едят только фасоль. И да, им приходится пить таблетки, т. к. они недополучают нужные вещества с едой.[/QUOTE] Фасоль? Фасоль?!?! Вот так нравственно опуститься ниже плинтуса, нагло поедая деток фасоли в их колыбельке и запасе питания!!![/QUOTE] Вы это ... аккуратнее так и до нервного истощения не далеко , а нас ждут большие дела по спасению домашних насекомых . Я, то, считал вас душевным добрым человеком, а вы так наплевательски относитесь к судьбе всего живого. Только представьте себе, скольким детям яблонь, помидоров и пшеницы мы бездумно ломаем жизни. А огурцы? В русской культуре до сих пор существует загадка: без окон, без дверей, полна горница людей. ЛЮДЕЙ, понимаете? А морковка? Сидит красна девица, а коса на улице. Тоесть, наши мудрые предки приравнивали поедание овощей, фруктов и зерновых к людоедству. |
Т-90 Свободен |
31-01-2021 - 00:35 (Lileo @ 31-01-2021 - 00:25) Ем. Не особо много, правда. Вам для успокоение души надо с человеком одним пообщаться-вот он мне что рассказывал! (Залез в чужой коровник ночью-и отрезал ляшку у коровы-корова просыпается с утра ляшки нет)!  Не не вру знаю такого человека в реале! |
 Lileo Замужем |
31-01-2021 - 00:38 (dedO'K @ 31-01-2021 - 01:30) Только представьте себе, скольким детям яблонь, помидоров и пшеницы мы бездумно ломаем жизни. Ну так-то да, они тоже живые. И, судя по некоторым исследованиям, тоже не хотят, чтобы жрали те их части, которые для этого не предназначены.)) |
| dedO'K Женат |
31-01-2021 - 01:13 (Lileo @ 31-01-2021 - 01:38) (dedO'K @ 31-01-2021 - 01:30) Только представьте себе, скольким детям яблонь, помидоров и пшеницы мы бездумно ломаем жизни. Ну так-то да, они тоже живые. Никакие их части для этого не предназначены. Растения имеют такое, же, неот'емлемое право на жизнь, как и животные(кроме человека, сознательного и последовательного уничтожителя всего живого на земле). Не говоря, уж, о вирусах и бактериях, которые миллиардами уничтожаются с помощью специально придуманых для этого антибиотиков. |
134А Свободна |
31-01-2021 - 11:17 (Lileo @ 30-01-2021 - 21:11) (dedO'K @ 30-01-2021 - 08:49) Как думаете, может, сбор средств организовать для постройки склада для них, и ввести уголовную статью за жестокое обращение с перфораторами? Интересно, вы сравниваете живых существ, способных испытывать боль (отчего и принят закон о жестоком обращении с животными), с механизмом.(Т-90 @ 30-01-2021 - 14:07) То на женщину то на ребенка нападают твои собаки-может таких как ты пора привлекать по статьям? Ну вообще это примерно то же самое, что и прикармливание волков и медведей на трассах. Все очень мило, но кому-то может потом сильно не повезти. Этот закон никак не относится к БОЛЬШИНСТВУ животных, которые точно так же испытывают боль, как и птицы с млекопитающими, попадающими под его действие. Так что сравнение с механизмами вполне уместно. |
| 134А Свободна |
31-01-2021 - 11:21 (Lileo @ 30-01-2021 - 21:51)
А какой был бы правильным, с Вашей точки зрения? На самом деле, хищничество довольно позднее эволюционное явление. Оно появилось тогда, когда появились эукариоты с их способностью к фагоцитозу. А в первых экосистемах были только продуценты и редуценты, консументов не было. Так вот, в правильном мире не было бы Вас. Появление консументов это следствие тенденции усложнения форм жизни и удлинения потоков вещества и энергии. |
| 134А Свободна |
31-01-2021 - 11:25 (Vikniksor @ 30-01-2021 - 22:05) Дикий зверь никогда не привязывает , а дикий человек это себе позволяет. Чушь. Есть виды диких животных, которые прекрасно привязываются, будучи выращены смолоду, и есть домашние животные, не способные на это (речь не о собаках). Так что на мои вопросы Вы не ответили. Не кинолог, но пишете свои опусы с апломбом. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
31-01-2021 - 12:30 Отвечая на старт вопрос. Я помогу тому, кому захочу помочь в конкретный момент. Это может быть и человек, и животное. Абстрактно люди у меня в приоритете, я антропоцентрична. |
| Lileo Замужем |
31-01-2021 - 13:03 (134А @ 31-01-2021 - 12:17) Этот закон никак не относится к БОЛЬШИНСТВУ животных, которые точно так же испытывают боль, как и птицы с млекопитающими, попадающими под его действие. Так что сравнение с механизмами вполне уместно. Относится, вроде, не только к домашним. Был случай, когда какой-то известный хрен завалил спящего медведя в берлоге. Разговор шел именно о жестоком обращении с животными. Что там дальше было, не в курсе. И, думаю, если появится видео, где девушки давят каблуками головы волчатам или крокодилятам их привлекут точно так же, как тех, что делали это с котятами. (dedO'K @ 31-01-2021 - 02:13) Никакие их части для этого не предназначены. Плоды. Нектар у цветов. И то, и другое для размножения. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-01-2021 - 13:15 |
| Lileo Замужем |
31-01-2021 - 13:14 (134А @ 31-01-2021 - 12:21) А какой был бы правильным, с Вашей точки зрения? На самом деле, хищничество довольно позднее эволюционное явление. Оно появилось тогда, когда появились эукариоты с их способностью к фагоцитозу. А в первых экосистемах были только продуценты и редуценты, консументов не было. Мир, где для того, чтобы жил один, не нужно, чтобы умирал другой. Где есть возможность получать энергию для жизни, не поедая живое. В идеале вообще мир без круговорота смертей и рождений. Да, это вполне очевидно. Но с моей точки зрения, эта система несовершенна. |
| Т-90 Свободен |
31-01-2021 - 13:59 (Lileo @ 31-01-2021 - 13:14) В идеале вообще мир без круговорота смертей и рождений.. Ну это духовное-на том свете так и будет. Мы находимся в чистилище-Вас зачем сюда отправили осознаете? Значит у Вас душа грязная! Просто так сюда не отправляют! И Вы мучаетесь Духовно-это прослеживается в Ваших постах! А значит Вы скорей всего более грешны чем я!  У Вас синдром Дауна городского человека! Клин клином вышибают-могу помоч -с заболеванием вам! Возмите живую Курицу -отрубите ей голову-ощипайте(обработайте)и сварите суп(либо жарьте) и съеште ее! Если сумеете это сделать-мозги начнут нормализоваваться! Да тяжело неприятно-но лечение есть лечение! Это сообщение отредактировал Т-90 - 31-01-2021 - 14:04 |
| dedO'K Женат |
31-01-2021 - 16:28 (Lileo @ 31-01-2021 - 14:03) (134А @ 31-01-2021 - 12:17) Этот закон никак не относится к БОЛЬШИНСТВУ животных, которые точно так же испытывают боль, как и птицы с млекопитающими, попадающими под его действие. Так что сравнение с механизмами вполне уместно. Относится, вроде, не только к домашним.(dedO'K @ 31-01-2021 - 02:13) Никакие их части для этого не предназначены. Плоды. Нектар у цветов. Для размножения кого? |
| 134А Свободна |
31-01-2021 - 17:16 (Lileo @ 31-01-2021 - 13:03) Относится, вроде, не только к домашним. Тут домашнесть вообще не при делах. Дело в принадлежности к птицам и млекопитающим. Так что за волчат будет, а за крокодилят нет. Плоды состоят из нескольких поколений жизненного цикла сразу, и если "материнская" часть плода нужна растению именно для того чтобы быть съеденной, чтобы привлечь животное к распространению семян, то "детская " (семя) - это как раз и есть то самое против интереса растения убиенное, что упомянул Дедок. То есть, есть хлеб это то же самое что убивать телят. А вот есть арбузы, выплёвывая (или выкакивая) семечки - нет. |
| 134А Свободна |
31-01-2021 - 17:20 (Lileo @ 31-01-2021 - 13:14) Мир, где для того, чтобы жил один, не нужно, чтобы умирал другой. Где есть возможность получать энергию для жизни, не поедая живое. Попробуйте придумать свою. Обсудим. Мне очень нравится спекулятивная биология. Смертность кстати говоря это следствие многоклеточности и того что у эукариот линейная ДНК, которую без перерывов в апомиктическом размножении не починить. Так что вопрос: мир из бактерий и цианобактерий Вас устроит? |
| 134А Свободна |
31-01-2021 - 17:26 (Siren-by-the-Sea @ 31-01-2021 - 12:30) Отвечая на старт вопрос. Я помогу тому, кому захочу помочь в конкретный момент. Это может быть и человек, и животное. Абстрактно люди у меня в приоритете, я антропоцентрична. У меня всё просто. Я и благотворительность - понятия не совместимые. Незнакомые люди и незнакомые собаки в любом случае пойдут лесом. А в выборе между знакомыми я буду отталкиваться не от видовой принадлежности, а от того, кто мне с утилитарной точки зрения более полезен. Точнее, не мне как организму, а моим генам. А моих генов больше в людях (моих родственниках), чем в собаках. Так что даже враждебный мне родственник всё - таки в приоритете над самой полезной собакой, если это близкий родственник. |
| dedO'K Женат |
31-01-2021 - 17:47 (134А @ 31-01-2021 - 18:16) (Lileo @ 31-01-2021 - 13:03) Относится, вроде, не только к домашним. Тут домашнесть вообще не при делах. Дело в принадлежности к птицам и млекопитающим. Так что за волчат будет, а за крокодилят нет. Но животные выкакивают семена только там, где находится ареал распространения арбузов, и не с'едают арбуз дочиста. Почему и не требуются исскуственные хим.удобрения, отравляющие почву и подземные и надземные водоёмы, а в некоторых случаях и воздух, посредством испарения. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
31-01-2021 - 20:13 (134А @ 31-01-2021 - 17:26) (Siren-by-the-Sea @ 31-01-2021 - 12:30) Отвечая на старт вопрос. Я помогу тому, кому захочу помочь в конкретный момент. Это может быть и человек, и животное. Абстрактно люди у меня в приоритете, я антропоцентрична. У меня всё просто. Я и благотворительность - понятия не совместимые. Незнакомые люди и незнакомые собаки в любом случае пойдут лесом. А в выборе между знакомыми я буду отталкиваться не от видовой принадлежности, а от того, кто мне с утилитарной точки зрения более полезен. Точнее, не мне как организму, а моим генам. А моих генов больше в людях (моих родственниках), чем в собаках. Так что даже враждебный мне родственник всё - таки в приоритете над самой полезной собакой, если это близкий родственник. Ну уж нет. Никаким враждебным родственникам я точно помогать не стану. |
| Lileo Замужем |
01-02-2021 - 04:41 (Т-90 @ 31-01-2021 - 14:59) Возмите живую Курицу -отрубите ей голову-ощипайте(обработайте)и сварите суп(либо жарьте) и съеште ее! Если сумеете это сделать-мозги начнут нормализоваваться! Да тяжело неприятно-но лечение есть лечение! Нафиг надо. А ну как понравится? Я вообще-то прекрасно понимаю, какого рода удовольствие можно получить, убивая живое существо. А вот грань курица/человек для меня весьма условная, гораздо более условная, чем убийство животного/отказ от такого действа. Добровольно я эту грань переступать точно не собираюсь. ЗЫ. Я, кстати, если увижу живым того, кого потом приготовят, есть это не буду. Исключение - если это необходимо для выживания, когда прямая угроза голода. Тогда да, и убью, и освежую, и приготовлю, и съем. Вне экстремальных обстоятельств реакция на это будет крайне сильной, вплоть до истерики и рвоты. Я убивать не хочу и не буду. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-02-2021 - 05:14 |
| Lileo Замужем |
01-02-2021 - 04:55 (134А @ 31-01-2021 - 18:16) Плоды состоят из нескольких поколений жизненного цикла сразу, и если "материнская" часть плода нужна растению именно для того чтобы быть съеденной, чтобы привлечь животное к распространению семян, то "детская " (семя) - это как раз и есть то самое против интереса растения убиенное, что упомянул Дедок. То есть, есть хлеб это то же самое что убивать телят. А вот есть арбузы, выплёвывая (или выкакивая) семечки - нет. Ну так в природе, насколько я понимаю, семена и не перевариваются, а распространяются. (134А @ 31-01-2021 - 18:20) Попробуйте придумать свою. Обсудим. Мне очень нравится спекулятивная биология. Смертность кстати говоря это следствие многоклеточности и того что у эукариот линейная ДНК, которую без перерывов в апомиктическом размножении не починить. Так что вопрос: мир из бактерий и цианобактерий Вас устроит? У меня для этого недостаточно знаний по биологии и особенно по химии. Ну вот если не углеродная форма жизни, а, например, кремниевая, там все принципы те же самые, все равно будут друг друга жрать? Как это можно обойти? Если в этом мире каким-то образом возможно существование хотя бы примитивного разума (по типу роя, например), почему нет. Если разума нет, то миру все равно, некого устраивать, а мы такой мир можем оценивать только как виртуальные сторонние наблюдатели. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-02-2021 - 04:57 |
| dedO'K Женат |
01-02-2021 - 09:39 (Lileo @ 01-02-2021 - 05:41) (Т-90 @ 31-01-2021 - 14:59) Возмите живую Курицу -отрубите ей голову-ощипайте(обработайте)и сварите суп(либо жарьте) и съеште ее! Нафиг надо. А если не увидите, то с'едите, с удовольствием перешагнув все условные рамки... Вобщем, главная задача по жизни- не ведать, что творишь... |
| 134А Свободна |
01-02-2021 - 10:59 (Lileo @ 01-02-2021 - 04:55) У меня для этого недостаточно знаний по биологии и особенно по химии. Хоть кремний, хоть германий, никакой разницы. Для борьбы с собственной энтропией любая открытая система должна что - то разрушать. А разум роя вовсе не примитивен! Даже ОДНА пчела по интеллекту примерно равна ОДНОЙ собаке. |
| Lileo Замужем |
01-02-2021 - 14:21 (134А @ 01-02-2021 - 11:59) Хоть кремний, хоть германий, никакой разницы. Для борьбы с собственной энтропией любая открытая система должна что - то разрушать. Ну можно же не разрушать целый организм, а какие-то его части, которые потом могут регенерировать. Круто. А пчела может узнавать человека, привязываться? Очень уж мы разные по размерам. И теоретически возможен ли такой коллективный разум у бактерий? |
| dedO'K Женат |
01-02-2021 - 14:49 (Lileo @ 01-02-2021 - 15:21) (134А @ 01-02-2021 - 11:59) Хоть кремний, хоть германий, никакой разницы. Для борьбы с собственной энтропией любая открытая система должна что - то разрушать. Ну можно же не разрушать целый организм, а какие-то его части, которые потом могут регенерировать. Тут уместнее говорить о разумности мироустройства: всё и всякое имеет своё место, время и предназначение. |
| 134А Свободна |
01-02-2021 - 18:40 (Lileo @ 01-02-2021 - 14:21) (134А @ 01-02-2021 - 11:59) Хоть кремний, хоть германий, никакой разницы. Для борьбы с собственной энтропией любая открытая система должна что - то разрушать. А разум роя вовсе не примитивен! Даже ОДНА пчела по интеллекту примерно равна ОДНОЙ собаке. Ну можно же не разрушать целый организм, а какие-то его части, которые потом могут регенерировать. Круто. А пчела может узнавать человека, привязываться? Очень уж мы разные по размерам. И теоретически возможен ли такой коллективный разум у бактерий? Жизнь без разрушения ОРГАНИЗМОВ была и у нас. Я уже писала об этом. Если экосистема состоит только из продуцентов и редуцентов, а консументов нет. Но жизнь это воплощение тенденции замедлить возрастание энтропии, поэтому появляются схемы потоков вещества и энергии с бОльшим количеством уровней, то есть с консументами. Эксперименты с интеллектом пчёл проводили, в том числе, именно используя их способность узнавать человека. Хотя замечу, что сама по себе способность кого - то узнавать - это вовсе не интеллект, а только лишь память и способность различать одни объекты от других. Привязываться к человеку не может, ей это нафиг не надо. Пчёлы привязаны только к пчёлам и к месту жительства. Вот когда у бактерий хотя бы индивидуальный разум найдут, тогда и коллективный можно поискать. Это сообщение отредактировал 134А - 01-02-2021 - 18:42 |
tschir Свободен |
02-02-2021 - 02:58 (Lileo @ 01-02-2021 - 04:41) (Т-90 @ 31-01-2021 - 14:59) Возмите живую Курицу -отрубите ей голову-ощипайте(обработайте)и сварите суп(либо жарьте) и съеште ее! Если сумеете это сделать-мозги начнут нормализоваваться! Да тяжело неприятно-но лечение есть лечение! Нафиг надо. А ну как понравится? Я вообще-то прекрасно понимаю, какого рода удовольствие можно получить, убивая живое существо. А вот грань курица/человек для меня весьма условная, гораздо более условная, чем убийство животного/отказ от такого действа. Добровольно я эту грань переступать точно не собираюсь. ЗЫ. Я, кстати, если увижу живым того, кого потом приготовят, есть это не буду. Исключение - если это необходимо для выживания, когда прямая угроза голода. Тогда да, и убью, и освежую, и приготовлю, и съем. Вне экстремальных обстоятельств реакция на это будет крайне сильной, вплоть до истерики и рвоты. Я убивать не хочу и не буду. А Вы в курсе, что и растения и микроорганизмы - живые существа? Грань между животным/растением куда более условная, чем между живым/неживым. Ваши размышления заводят в тупик, поскольку человек не может питаться неорганической пищей, а без пищи не может жить. Это сообщение отредактировал tschir - 02-02-2021 - 02:59 |
| Lileo Замужем |
02-02-2021 - 08:04 (tschir @ 02-02-2021 - 03:58) Ваши размышления заводят в тупик, поскольку человек не может питаться неорганической пищей, а без пищи не может жить. Да мы тут уже обсудили, что мир неправильный.)) |
| dedO'K Женат |
02-02-2021 - 08:48 (Lileo @ 02-02-2021 - 09:04) (tschir @ 02-02-2021 - 03:58) Ваши размышления заводят в тупик, поскольку человек не может питаться неорганической пищей, а без пищи не может жить. Да мы тут уже обсудили, что мир неправильный.)) Ну, есть другой мир, правильный, параллельный неправильному. Всё, что нужно, чтоб попасть туда и остаться там- это развить параноидальность сознания до абсолюта, как и шизофрению головного мозга. Было бы сильное желание. Тогда вы будете правильно видеть слышать, обонять, осязать и, даже, чувствовать на вкус, только, правильный мир. |