Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
16-10-2013 - 14:04 (Welldy @ 16.10.2013 - время: 12:00) Граждане верующие, по какому праву вы обращаетесь к богу на ты!? Так обращаются к домашним питомцам и детям малым. Тут мне попалось объяснение что "Вы" это обозначение врага, тьмы. "Иду на вы". Поэтому к Богу и обращение на ты. |
 Astarte Свободна |
16-10-2013 - 15:13 (efv @ 16.10.2013 - время: 14:04) (Welldy @ 16.10.2013 - время: 12:00) Граждане верующие, по какому праву вы обращаетесь к богу на ты!? Так обращаются к домашним питомцам и детям малым. Тут мне попалось объяснение что "Вы" это обозначение врага, тьмы. "Иду на вы". Поэтому к Богу и обращение на ты. В библии имя князя тьмы пишется с маленькой буквы , это же христианский форум. |
dedO'K Женат |
16-10-2013 - 15:14 (Welldy @ 15.10.2013 - время: 19:25) У нас с вами шансов принять благодать нет, вот если бы мы сперва спились, сели на иглу, изнасиловали десяток младенцев с расчленением, а потом покаялись истово и искренно, то нас осенила бы благодать фонтаном и за нас порадовались бы на небесах. Не правда ли? "История не знает сослагательного наклонения"©. Как и реальная жизнь. Вот только радовались бы Небеса тому, что мы спиваемся, сидим на игле, насилуем младенцев с расчленением, и надеемся покаяться "истово и искренно", но исключительно ради "фонтана благодати" и "радости на Небесах"? (Welldy @ 16.10.2013 - время: 13:00) Скорее всего в древнеарамейском не было обращения на вы, поэтому Иисус не мог говорить "дайте". А переводчики священных текстов на греческий и другие языки были непрофессионалами и совершили досадную ошибку. Согласно правилам русского языка и просто из вежливости при обращении к богу, как существу высшему по отношению к человеку, следует употреблять местоимение вы, мы же не обращаемся на ты к классному руководителю или профессору. Граждане верующие, по какому праву вы обращаетесь к богу на ты!? Так обращаются к домашним питомцам и детям малым. А руководитель или профессор- это существо высшее, по отношению к человеку? Не знаю, потому что не совершаю тяжких преступлений,В смысле, не пойман- не вор? А кроме 99 праведников и 1 грешника есть еще какие-то подгруппы? Или мне придется выбирать между этими двумя?В данном случае- только между этими двумя. Дедок говорит, что благодати на мне нет и не будет, потому что бог дарует благодать в первую очередь разным подонкам и выродкам, а не обычным людям. Повезло раскаявшимся наркодиллерам, серийным убийцам и прочим блудницам."Обычный человек"- это что за народность? Или это такой подвид Гомо сапиенса? Это существо высшее или низшее по отношению к человеку? Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-10-2013 - 09:11 |
Martin_Keiner Женат |
16-10-2013 - 15:28 (Welldy @ 16.10.2013 - время: 12:00) (Шеридан @ 15.10.2013 - время: 20:05) Обращение на "ты" вполне может быть почтительным по отношению к Богу, да и Иисус, в рекомендованной им для нас молитве, сказал "дай", а не "дайте" Скорее всего в древнеарамейском не было обращения на вы, поэтому Иисус не мог говорить "дайте". А переводчики священных текстов на греческий и другие языки были непрофессионалами и совершили досадную ошибку.(Шеридан @ 15.10.2013 - время: 20:20) Мне думается, Вы просто не знаете, что такое настоящее, искреннее раскаяние. Не знаю, потому что не совершаю тяжких преступлений, А вы знаете, потому что натворили что-то страшное? Поделитесь пожалуйста, что ж вы натворили и откуда знаете, что такое настоящее, искренное раскаяние?(martin.keiner @ 15.10.2013 - время: 21:39) По видимому Вы причисляете себя к девяноста девяти праведникам? А искренне. Как? Получится? А кроме 99 праведников и 1 грешника есть еще какие-то подгруппы? Или мне придется выбирать между этими двумя? В греческом нет местоименной формы вежливости. Ее выполняет звательный падеж: учителю (равви), Иисусе, Отче, Боже. "Иду на вы." если память не изменяет означает "иду на вас!" |
je suis sorti Свободна |
16-10-2013 - 15:38 (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 15:14) Вот только радовались бы Небеса тому, что мы спиваемся, сидим на игле, насилуем младенцев с расчленением, и надеемся покаяться "истово и искренно", но исключительно ради "фонтана благодати" и "радости на Небесах"? Христианский бог радуется убийству младенцев, ибо: - христианский бог так сам делал и неоднократно - это соответствует его божественному замыслу В противном случае придется предположить, что в мире существуют вещи, не соответствующие божественному замыслу или еще хуже, что бог не радуется реализации своих замыслов. dedO'K! С чего Вы вдруг решили, что христианский бог Вас держит за своего ребенка? Не гордыня ли это в Вас? Может быть, бог считает Вас внучатым племянником? Это сообщение отредактировал Welldy - 16-10-2013 - 15:41 |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 16:01 (Welldy @ 16.10.2013 - время: 16:38) Христианский бог радуется убийству младенцев, ибо: вам очень хочется, чтоб ваш христианский бог(кто это такой, интересно?) радовался убийству младенцев. - христианский бог так сам делал и неоднократнопохоже, вы просто верный адепт своего христианского бога! - это соответствует его божественному замыслу да вы его верный соратник, если не он сам, раз точно знаете его замыслы по убийству младенцев! В противном случае придется предположить, что в мире существуют вещи, не соответствующие божественному замыслу или еще хуже, что бог не радуется реализации своих замыслов. Просто ваш мир, вместе с его создателем, христианским богом, немного отличается от реального мира, в котором правит Творец и Вседержитель всего сущего. dedO'K! С чего Вы вдруг решили, что христианский бог вас держитет за своего ребенка? Не гордыня ли это в Вас? Может быть, бог держит Вас только за внучатого племянника?Это вы держите своего христианского бога за своего ребёнка, поскольку так лихо наделяете его замыслами по собственному усмотрению в собственных интересах. Мне же дана власть быть чадом Божиим, которую ещё нужно реализовать.. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2013 - 16:03 |
Marinw Замужем |
16-10-2013 - 16:27 Никто не спорит, получается, что все согласны, что бог помогал атеисту Сталину. Но вот почему, он не помогает верующему? Меня глубоко потрясла одна передача по ТВ. Там рассказывалось о десятилетнем мальчике, который начиная лет с восьми, хотел совершит паломничество во все существующие в России монастыри (думаю понятно, что он был верующим, как его мать). Успел в течение двух лет побывать в двух из них. И в 10 лет его задушили дома. Убийца унес, кажется видеомагнитофон, его не поймали и не наказали. Мне тогда, да и сейчас непонятно, почему Бог не защитил этого мальчика? |
Lady Mechanika Свободна |
16-10-2013 - 16:40 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 16:27) Меня глубоко потрясла одна передача по ТВ. Там рассказывалось о десятилетнем мальчике, который начиная лет с восьми, хотел совершит паломничество во все существующие в России монастыри (думаю понятно, что он был верующим, как его мать). Успел в течение двух лет побывать в двух из них. И в 10 лет его задушили дома. Убийца унес, кажется видеомагнитофон, его не поймали и не наказали. Мне тогда, да и сейчас непонятно, почему Бог не защитил этого мальчика? И таких случаев за всю историю миллиарды. Здравый ответ - это абсолютное подтверждение что бог это вымысел. Те кто допускает существование бога, считают что или цели бога не добры, или он сам далеко не тот как о нем гласит библия. Ну а религиозники невнятно бубнят что-то там про грехи, испытания и прочую хрень. |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 16:58 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 17:27) Никто не спорит, получается, что все согласны, что бог помогал атеисту Сталину. Атеисту? Человек в семинарии учился, чтоб познать основы власти от Бога. Но вот почему, он не помогает верующему? Меня глубоко потрясла одна передача по ТВ. Там рассказывалось о десятилетнем мальчике, который начиная лет с восьми, хотел совершит паломничество во все существующие в России монастыри (думаю понятно, что он был верующим, как его мать). Успел в течение двух лет побывать в двух из них. И в 10 лет его задушили дома. Убийца унес, кажется видеомагнитофон, его не поймали и не наказали. Мне тогда, да и сейчас непонятно, почему Бог не защитил этого мальчика?А самому мальчику это было нужно? Вы всё время "страдаете" за людей, даже не поинтересовавшись у них самих: а для них это было страданием или избавлением от чего то? |
| Lady Mechanika Свободна |
16-10-2013 - 17:02 (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 16:58) А самому мальчику это было нужно? Вы всё время "страдаете" за людей, даже не поинтересовавшись у них самих: а для них это было страданием или избавлением от чего то? Ну вот об этом я и говорила - что-то мутное и невнятное. Оно и понятно, честно ответить кишка тонка. |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 17:18 (Nancy @ 16.10.2013 - время: 18:02) (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 16:58) А самому мальчику это было нужно? Вы всё время "страдаете" за людей, даже не поинтересовавшись у них самих: а для них это было страданием или избавлением от чего то? Ну вот об этом я и говорила - что-то мутное и невнятное. Оно и понятно, честно ответить кишка тонка. А честно спросить? Вот это: Здравый ответ - это абсолютное подтверждение что бог это вымысел. Те кто допускает существование бога, считают что или цели бога не добры, или он сам далеко не тот как о нем гласит библия.может сказать только зайчик про деда Мороза, обидевшись, что тот ему морковку не принёс. Да и то лишь в советском мультике или в новогоднем представлении возле ёлочки. |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 17:42 (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 16:58) (Marinw @ 16.10.2013 - время: 17:27) Никто не спорит, получается, что все согласны, что бог помогал атеисту Сталину. Атеисту? Человек в семинарии учился, чтоб познать основы власти от Бога.[QUOTE] Но вот почему, он не помогает верующему? Не поняла, а что из стен семинарии выйти неверующий не может? |
| sergei 1980 Свободен |
16-10-2013 - 17:47 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 17:42) [QUOTE=dedO'K , 16.10.2013 - время: 16:58][QUOTE=Marinw , 16.10.2013 - время: 17:27] Никто не спорит, получается, что все согласны, что бог помогал атеисту Сталину.[/QUOTE] Атеисту? Человек в семинарии учился, чтоб познать основы власти от Бога.[QUOTE] Но вот почему, он не помогает верующему?[/QUOTE] Не поняла, а что из стен семинарии выйти неверующий не может? Да работа это также-они такие верующие как мы с тобой. |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 17:49 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 18:42) Не поняла, а что из стен семинарии выйти неверующий не может? Неверующий ниоткуда выйти не сможет, как и зайти куда нибудь. Неверующих нет. В семинарию, опять же, просто так не идут. А судя по продолжительности нахождения у власти и плодам её, он не ставил себя выше Бога, а свой закон- выше Божьего. Чтоб было яснее: он был терпелив, смирен, покорен перед необходимостью, любил ближнего исключительно, как самого себя, подробно разбирал причины и оценивал последствия. И всё это, в основном, в состоянии целомудрия и безмятежности. Полная противоположность Хрущеву. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2013 - 18:00 |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 18:26 (sergei 1980 @ 16.10.2013 - время: 16:48) Ага попались безбожники -ну ка валите отседова Если выгнать отсюда атеистов, то здесь будет Рай - и жизнь станет скучной и не интересной. С кем будете вести диспуты? Вам это надо? |
| sergei 1980 Свободен |
16-10-2013 - 18:32 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 18:26) (sergei 1980 @ 16.10.2013 - время: 16:48) Ага попались безбожники -ну ка валите отседова Если выгнать отсюда атеистов, то здесь будет Рай - и жизнь станет скучной и не интересной. С кем будете вести диспуты? Вам это надо? Вы хотите сказать-чем черт не шутит пока бох спит?  |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 18:33 (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 17:49) Неверующий ниоткуда выйти не сможет, как и зайти куда нибудь. Неверующих нет. В семинарию, опять же, просто так не идут. А судя по продолжительности нахождения у власти и плодам её, он не ставил себя выше Бога, а свой закон- выше Божьего. В отношении Хрущева у нас с Вами полное единство взглядов. А вот в отношении семинарии, которую покидают только верующие немного не согласна Осенью 1888 года, в возрасте восьми лет, Иосиф Джугашвили поступил в Горийское духовное училище, в котором проучился вместо 4-х лет — ему трудно было учиться — 6 лет. В июне 1894 года он окончил это училище и в том же году, в сентябре, поступил в Тифлисскую пра¬вославную духовную семинарию. В 80-х годах в ней учились Ладо Кецховели, Миха Цхакая, позднее ставшие лидерами революционной социал-демократии в Грузии, а Миха Цхакая — близким соратником В.И. Ленина. В семинарии царил полутюремный режим — камерами были маленькие кельи, узкие кори¬доры, отрезавшие семинаристов от остального мира, суеты городской жизни. И бесконечные церковные службы, молитвы, молитвы и снова молитвы. А в 10 часов вечера свет выключался, и семинария погружалась в глубокий сон. Спертый, затхлый воздух в кельях семинарии способствовал заболеваниям послушников, и некоторые из них скончались от туберкулеза. Болел и Иосиф Джугашвили, о чем свидетельствуют пропуски им занятий. В мае 1899 года пятилетнее пребывание И. Джугашвили в духовной семинарии подхо¬дило к концу. Но богословские науки все мень¬ше интересовали его. В конце мая И. Джуга¬швили должен был сдавать выпускные экзаме¬ны, но не явился на них. 29 мая Иосифа исключили из семинарии «за неявку на экзамены». http://www.newreferat.com/ref-14001-1.html |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 18:37 (sergei 1980 @ 16.10.2013 - время: 18:32) Если выгнать отсюда атеистов, то здесь будет Рай - и жизнь станет скучной и не интересной. С кем будете вести диспуты? Вам это надо?[/QUOTE] Вы хотите сказать-чем черт не шутит пока бох спит? Нет! Я хотела напомнить о другом. ИСТИНА ПОЗНАЕТСЯ В СПОРЕ. Нет борьбы - нет движения, нет движения - нет жизни |
| sergei 1980 Свободен |
16-10-2013 - 18:39 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 18:37) [QUOTE=sergei 1980 , 16.10.2013 - время: 18:32] Если выгнать отсюда атеистов, то здесь будет Рай - и жизнь станет скучной и не интересной. С кем будете вести диспуты? Вам это надо?[/QUOTE] Вы хотите сказать-чем черт не шутит пока бох спит?[/QUOTE] Нет! Я хотела напомнить о другом. ИСТИНА ПОЗНАЕТСЯ В СПОРЕ. Да я разве против?Я просто бесов гоняю  |
| Lady Mechanika Свободна |
16-10-2013 - 18:41 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 18:37) Нет! Я хотела напомнить о другом. ИСТИНА ПОЗНАЕТСЯ В СПОРЕ. Это так. Но не в этом случае. В вопросах касаемых религий, истины не было, нет и никогда не будет. ... в лучшем случае, это бесплатное шоу карликов. |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 19:46 (Nancy @ 16.10.2013 - время: 18:41) Это так. Но не в этом случае. В вопросах касаемых религий, истины не было, нет и никогда не будет. А мне кажется наоборот. Каждая сторона больше убеждается в своей правоте. И если бы одна сторона в споре была бы не права, то Бог бы направил ее в нужную сторону |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 20:58 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 20:46) А мне кажется наоборот. Каждая сторона больше убеждается в своей правоте. В этом мире даже зло законно, хоть и отрицает закон. Вы правы: каждый идёт в нужную сторону... Потому что сам выбрал свой путь. |
| Martin_Keiner Женат |
16-10-2013 - 21:09 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 16:27) Никто не спорит, получается, что все согласны, что бог помогал атеисту Сталину. Мальчик стремился к Богу видимо и Бог призвал его к себе. Иначе зачем в восемь лет ездить по монастырям? Правда пострадала душа убийцы, но возможно ему было суждено глубокое раскаяние. Вот еще одна спасенная душа. Но мыслите о Боге масштабнее, не на уровне ниспослания велосипеда. |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 21:34 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 19:33) В отношении Хрущева у нас с Вами полное единство взглядов. Потому что он такой и нужен был, для укрепления власти партноменклатуры. А эти "теоретики" были, почему то, уверены: не важно, кто у власти, не важно, во что верит, на что надеется и что любит каждый, всё решает "идеологически верное направление масс". В сущности, были правы, на их век хватило, мистическая цифра: три поколения... А вот в отношении семинарии, которую покидают только верующие немного не согласнаВерующий- это не верный идеологии, это верный служению истине. Осенью 1888 года, в возрасте восьми лет, Иосиф Джугашвили поступил в Горийское духовное училище, в котором проучился вместо 4-х лет — ему трудно было учиться — 6 лет. В июне 1894 года он окончил это училище и в том же году, в сентябре, поступил в Тифлисскую пра¬вославную духовную семинарию. В 80-х годах в ней учились Ладо Кецховели, Миха Цхакая, позднее ставшие лидерами революционной социал-демократии в Грузии, а Миха Цхакая — близким соратником В.И. Ленина.Это всё плеяда тех, кто поддался обновленческим настроениям в тогдашнем Православии. Традиционно Православие проповедует только Слово Божие, а человек приходит к Богу сам. Тогда же обновленцы "сыграли" на обстановке: закат Романовых, начало малопонятных, но бурных реформ, расширение влияния "немецкой академии", в которой "видным деятелям" крыши посносило на почве теорий построения царствия небесного на земле и человекобожия. И лозунг их был прост и приколен: построим рай собственными руками. Как выразил эту мысль, кажется, ярый реформатор Столыпин: загнать нарушителей под ярмо закона. Вот таким был силовой путь к справедливости. Кстати, это хорошо, что он не вошёл в Церковь, как и его соратники. Может, поэтому обновленчество не смогло закрепиться в Церкви(я говорю- в Церкви, а обновленчество шло атакой на все православные общины, особенно при поддержке и щедром снабжении как большевиков "первого поколения", так и дельцов жидомасонской идеологии. В семинарии царил полутюремный режим — камерами были маленькие кельи, узкие кори¬доры, отрезавшие семинаристов от остального мира, суеты городской жизни. И бесконечные церковные службы, молитвы, молитвы и снова молитвы. А в 10 часов вечера свет выключался, и семинария погружалась в глубокий сон. Спертый, затхлый воздух в кельях семинарии способствовал заболеваниям послушников, и некоторые из них скончались от туберкулеза. Болел и Иосиф Джугашвили, о чем свидетельствуют пропуски им занятий. Вообще то, денег ему не хватало, да и возможность изменить человека, изменив мир вокруг него, вот так сразу, занимала. И, кстати, он не сильно то и тяготился обстановкой, поскольку и в ссылке не страдал, и будучи "победителем", сильно не шиковал. |
| je suis sorti Свободна |
17-10-2013 - 00:25 (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 16:01) Мне же дана власть быть чадом Божиим, которую ещё нужно реализовать... Спасибо что не объявили себя сыном лейтенанта Шмидта... P. S. Nancy! К сожалению враги отключили мне функцию ставить плюсы в репутацию.... так что примите скромные  за видеоцитату. (sergei 1980 @ 16.10.2013 - время: 18:39) Да я разве против? Я просто бесов гоняю Модераторы в подобных случаях пишут: "переезжаем на форум мастурбации". (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 16:58) А самому мальчику это было нужно? Вы всё время "страдаете" за людей, даже не поинтересовавшись у них самих: а для них это было страданием или избавлением от чего то? Представляю картину: мальчика душит убийца, а dedO'K вкрадчиво интересуется у мальчика: "ты хочешь умереть сейчас в муках или поживешь еще?". Не знаю, как христианский бог, но отношение дедка к детям отдает садизмом. Это сообщение отредактировал Welldy - 17-10-2013 - 01:46 |
| dedO'K Женат |
17-10-2013 - 01:03 (Welldy @ 17.10.2013 - время: 01:25) (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 16:58) А самому мальчику это было нужно? Вы всё время "страдаете" за людей, даже не поинтересовавшись у них самих: а для них это было страданием или избавлением от чего то?Представляю картину: мальчика кромсает ножом убийца, а dedO'K вкрадчиво интересуется у мальчика: "ты хочешь умереть сейчас в муках или поживешь еще?". Не знаю, как христианский бог, но отношение дедка к детям отдает садизмом. А не надо представлять. Это вредно и заставляет париться из-за того, чего нет, вместо того, чтоб решать проблемы, которые есть. Жить надо тем, что есть, не зная того, чего не знаешь. Тогда придёт понимание того, что именно ты знаешь на самом деле. Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2013 - 01:04 |
| je suis sorti Свободна |
17-10-2013 - 01:41 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 16:27) ...о десятилетнем мальчике, который начиная лет с восьми, хотел совершит паломничество во все существующие в России монастыри... И в 10 лет его задушили дома.... почему Бог не защитил этого мальчика? Бог мог рассуждать так: у мальчика наследственная предрасположенность к каким-то психическим заболеваниям, потому что нормальные мама и бабушка (скорее всего папы нет - еще один минус) не таскали бы ребенка по монастырям, а попытались бы отдать в спортивную или музыкальную школу. Здоровый мальчик 8-10 лет с подвижной психикой в монастыре с мрачными бабками в платках не протянет и десяти минут, ему нужно попрыгать и пообщаться с другими детьми. Значит, мальчик растет не развиваясь эмоционально и интеллектуально, не социализируется, не учится решать практические задачи и в конце концов из него вырастет инфантильный дебил (если шизофрении нет). А зачем богу много инфантильных дебилов? Это сообщение отредактировал Welldy - 17-10-2013 - 01:45 |
| dedO'K Женат |
17-10-2013 - 03:23 (Welldy @ 17.10.2013 - время: 02:41) Бог мог рассуждать так: А как мог рассуждать мальчик? |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 04:04 (martin.keiner @ 16.10.2013 - время: 21:09) Мальчик стремился к Богу видимо и Бог призвал его к себе. Иначе зачем в восемь лет ездить по монастырям? Правда пострадала душа убийцы, но возможно ему было суждено глубокое раскаяние. Вот еще одна спасенная душа. Один верующий мне сказал, что богу нужны такие люди, поэтому Бог забрал его к себе. У меня это вызвало новые вопросы, оставшиеся без ответа. Зачем Богу такие люди, если за 2000 лет (после рождества Христова) к нему попала огромная масса верующих? Не логичнее, чтобы он был примером для других верующих? Почему мы тогда про погибшего молодого человека говорим, Как жалко и пожить то не успел. И почему люди в таком случае не хотят умирать? (я имею ввиду верующих). |
| je suis sorti Свободна |
17-10-2013 - 18:24 (панда @ 14.10.2013 - время: 16:41) Вокруг Гитлера образовался эгрегор, достаточно сильный, подпитываемый огромным кол-вом людей и этот эгрегор защищал самого Гитлера... Панда! Эгрегор... эгрегор... нет такого ни в Ветхом ни в Новом завете, не упоминают об эгрегоре отцы Церкви... Каковы отношения между Богом и Эгрегором, кто из них главнее? (dedO'K @ 17.10.2013 - время: 03:23) А как мог рассуждать мальчик? Мальчик рассуждал примерно так: "Мне очень больно и страшно, дяденька грабитель, не душите меня пожалуйста!" Скажите dedO'K, Вам мальчика не жалко, Вы ему не сочувствуете? А богу мальчика не жаль? Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-10-2013 - 09:13 |
Martin_Keiner Женат |
17-10-2013 - 19:11 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 04:04) (martin.keiner @ 16.10.2013 - время: 21:09) <q>Мальчик стремился к Богу видимо и Бог призвал его к себе. Иначе зачем в восемь лет ездить по монастырям? Правда пострадала душа убийцы, но возможно ему было суждено глубокое раскаяние. Вот еще одна спасенная душа. Но мыслите о Боге масштабнее, не на уровне ниспослания велосипеда.</q> <q>Один верующий мне сказал, что богу нужны такие люди, поэтому Бог забрал его к себе. У меня это вызвало новые вопросы, оставшиеся без ответа. Зачем Богу такие люди, если за 2000 лет (после рождества Христова) к нему попала огромная масса верующих? Не логичнее, чтобы он был примером для других верующих? Почему мы тогда про погибшего молодого человека говорим, Как жалко и пожить то не успел. И почему люди в таком случае не хотят умирать? (я имею ввиду верующих).</q> Постараюсь ответить, учитывая точку зрения христианства. Важна каждая спасенная душа. Не тело, как мы думаем по человечески, а душа. Тело позволяет душе материализовать свои побуждения, дает свободу выбора. И всегда проходит через смерть. Страх боли и смерти присущ каждому нормальному человеку, возможно это ограждает его от отчаянных необдуманных решений. Если бы мальчик служил примером, то неровён час загордился бы или успел нагрешить, да и нет пророка в отечестве своем. Сокрушаясь о молодом умершем), мы по-человечески жалеем его, поскольку Бог по милосердию своему дал нам не только страх смерти, но и радость жизни. Ах да, первый вопрос. Так после распятия, когда Христос своей смертью человеческой попрал смерть духовную, сойдя в ад и разрушив его, в Царство Небесное попали еще и праведники со времен Адама и сами прощенные Адам с Евой. Почему Христа и называют Спасителем. Он открыл людям путь в Царство Божее. Но спасенных душ много не бывает. |
Laura McGrough Свободна |
17-10-2013 - 19:47 (martin.keiner @ 17.10.2013 - время: 19:11) Постараюсь ответить, учитывая точку зрения христианства. Важна каждая спасенная душа. Не тело, как мы думаем по человечески, а душа. То есть, этого мальчика бог спас тем, что его убил/позволил его убить? А может ли убийца быть безгрешным? Можно ли поклоняться убийце и возносить ему молитвы? Так после распятия, когда Христос своей смертью человеческой попрал смерть духовную, сойдя в ад и разрушив его, в Царство Небесное попали еще и праведники со времен Адама и сами прощенные Адам с Евой. Почему Христа и называют Спасителем. Он открыл людям путь в Царство Божее. Но спасенных душ много не бывает. Если воспринимать бога как творца всего сущего, можно только подивиться тому, что для открытия пути в это самое царство, он не выбрал какой-нибудь другой, более простой и гуманный способ, кроме как обречь на муки (земные и, теоретически, вечные после смерти) все человечество из-за оплошности, подчеркиваю, не преступления, не греха, а всего лишь невинной оплошности двух своих первых творений. |
| Martin_Keiner Женат |
17-10-2013 - 20:13 (Laura McGrough @ 17.10.2013 - время: 19:47) (martin.keiner @ 17.10.2013 - время: 19:11) Постараюсь ответить, учитывая точку зрения христианства. Важна каждая спасенная душа. Не тело, как мы думаем по человечески, а душа. То есть, этого мальчика бог спас тем, что его убил/позволил его убить? А может ли убийца быть безгрешным? Можно ли поклоняться убийце и возносить ему молитвы? Так после распятия, когда Христос своей смертью человеческой попрал смерть духовную, сойдя в ад и разрушив его, в Царство Небесное попали еще и праведники со времен Адама и сами прощенные Адам с Евой. Почему Христа и называют Спасителем. Он открыл людям путь в Царство Божее. Но спасенных душ много не бывает. Если воспринимать бога как творца всего сущего, можно только подивиться тому, что для открытия пути в это самое царство, он не выбрал какой-нибудь другой, более простой и гуманный способ, кроме как обречь на муки (земные и, теоретически, вечные после смерти) все человечество из-за оплошности, подчеркиваю, не преступления, не греха, а всего лишь невинной оплошности двух своих первых творений. Убил не Бог, а человек. Бог взял невинную душу, избегнувшую можно сказать Суда. Убийца безгрешным быть не может, но может покаяться, совершить добрые дела или самопожертвование и быть прощен. То есть тоже спасти свою душу. Но вот сможет ли - вопрос. Но история Савла и благоразумного разбойника подтверждает, что может. На вторую часть вопроса: не оплошность, а ослушание и не кого-нибудь, а Бога. Конечно он разгневался! )) Вообще в Библии другая причина. (Быт.3.22) Адам и Ева познали добро и зло - стали в этом подобны Богу, и Бог не пожелал, чтоб они жили вечно, вкусив с Дерева Жизни. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 20:18 И еще один факт и вопрос в тему. • 30 марта — Иоанн Павел II в последний раз появился на публике, но не смог поприветствовать верующих, собравшихся на площади Святого Петра в Ватикане. • 2 апреля — Иоанн Павел II, страдавший болезнью Паркинсона, артритом и рядом других заболеваний, скончался в возрасте 84 лет 1 апреля один из иерархов католической церкви обратился к пастве с воззванием - Молиться и просить Бога, чтобы Папа выздоровел. По данным на 2012, в мире насчитывалось 1,214 млрд католиков. Наверно на год смерти Папы их было примерно столько же. Если даже одновременно молилась десятая часть из них, то почему Бог не услышал молитвы ста миллионов человек и не помог Папе?. |
| Laura McGrough Свободна |
17-10-2013 - 20:23 (martin.keiner @ 17.10.2013 - время: 20:13) Убил не Бог, а человек. То есть категория божьей воли (без которой, предположительно, ничего в мире не происходит) здесь неприменима? Бог взял невинную душу, избегнувшую можно сказать Суда. Какого именно суда избег мальчик? И, получается, все-таки, бог "взял невинную душу", а не спас. Убийца безгрешным быть не может, но может покаяться, совершить добрые дела или самопожертвование и быть прощен. Бог тоже убивал, когда он покается? На вторую часть вопроса: не оплошность, а ослушание и не кого-нибудь, а Бога. Конечно он разгневался! )) Вообще в Библии другая причина. (Быт.3.22) Адам и Ева познали добро и зло - стали в этом подобны Богу, и Бог не пожелал, чтоб они жили вечно, вкусив с Дерева Жизни. То есть из-за обиды и прихоти бога за ослушание двух должно расплачиваться ВСЕ человечество? |