Взрослая социальная сеть
 makkavei Свободен |
14-08-2007 - 15:58
Учитывая новый ЖК когда собственник может выгнать даже с ДЕТЬМИ всех - оччень актуально  Тогда что - совет афтару - если он просто прописан - пусть живет и не вякает?  |
||||||
 Свой вариант В поиске |
14-08-2007 - 19:37
 Опять даем советы не прочитав тему? Ну и какой смысл тогда в таких советах? Просто, чтобы абы-что ляпнуть? |
||||||
 чипа Свободна |
15-08-2007 - 08:38 Думать можно бесконечно, собственно , мы всю жизнь думаем... Попробуйте поставить временные рамки - скажем 2 месяца, и паралелльно затем опишите радужную перспективу потери жилья, в том числе и ею. Если ее колебания не носят под собой серьезной подоплеки, что это м.б. накопившаяся усталость, кризис внутреннийи, если тот другой , не столько реальный парнер, сколько некая отдушина- ничего не требует, на словах во всем согласен, поддакивает и т.п. , но ничего реального, конкретного, то вывод очевиден, просто время надо, время. А она давно в отпуске была? Вы отдыхали вместе? Может быть ей съездить отдохнуть одной? ЗЫ: Поскольку банк себя никогда не обидит, то потери могут оказаться весьма и весьма существенными ( договорчик с банком почитать стоит, там много чего интересного найдется при ближайшемрассмотрении, а можно и позвонить, поинересоваться технологией процесса). |
||||||
| чипа Свободна |
15-08-2007 - 11:24
То есть ее ситуация вся эта устраивает что-ли? Или я что-то неверно поняла. Она полностью счастлива и искренне не понимает, что собсвтенно, от нее хотят? |
||||||
| makkavei Свободен |
15-08-2007 - 11:52
Ты написал - я поддержал. И не пойму, кто из нас больше ляпает... Вообще мне не нравятся люди, которые начинают поучать здесь на форуме. У меня внизу фраза Толстого прописана - думается точнее не скажешь Квартирный вопрос - это поважнее любых советов. Гы |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
15-08-2007 - 12:44
А чукча - не читатель, чукча - писатель  |
||||||
| чипа Свободна |
15-08-2007 - 19:15
Возвращаемся к началу - что не устраивает конкретно Вас именно сейчас ( не месяц назад)- отчужденность жены, отсутстве секса, ее встречи с другим мужчиной, ее мысли о возможности расставания.. ? Может есть еще что-то. Что особенно раздражает, злит, бесит? |
||||||
anchidra Свободна |
16-08-2007 - 08:16
Я думаю она давным давно ушла бы от тебя сама. Просто не хочет быть виноватой в вашем разводе. Каким-то образом ей нужно сбросить всю ответственность со своих плеч на твои. Вот и выходит, что тебя то "девушка" твоя торопит, то ты ее из дома выгоняешь. Дальше больше будет.
Не понятно, чего ты ждешь. Ясно, что вы разбежитесь. Не сегодня так через месяц. Зачем мучаешься, ее мучаешь. Сам прими решение, сядьте поговорите и спокойно разойдитесь, не на ножах, а спокойно, чтоб для ребенка это было как можно более безболезненно. Тем более, что она не собирается прекращать встречи с тем мужчиной. Был у них секс или нет это не столь уж важно. Она к нему душой тянется. А это уже крах вашей семье. |
||||||
Lelik77 Свободен |
16-08-2007 - 16:24 Чем раньше разойдетесь тем раньше все устаканится, даже если она типа вернется и все такое не уверен что ты до конца простишь. А мнение стороннего человека все таки здесь наверное более правильное, потому что когда дело касается тебя то можно тянуть резину в надежде что все вернется бесконечно, это тупик. Тем более что по твоим словам тебе уже по барабану и по бубну тоже с кем она там трахается. Зачем сохранять то чего уже нет я непонимаю... |
||||||
| чипа Свободна |
16-08-2007 - 21:44
Знаете, может это все-таки просто кризис отношений... , но не разрыв окончательный. Мне кажется, что надежда на восстановление отношений все же есть . В конце концов можно считать, что это просто испытание судьбы. Может так легче...и через него надо пройти достойно. Все же ситуацией оучше немного подруливать. а не просто плыть по течению. И вообще не слышно бодрости в голосе -)))) |
||||||
evelines Замужем |
18-08-2007 - 10:48 Прочитала все до конца. Не считаю, что автор зануда, вполне возможно, что здесь и только здесь он может высказать все что наболело, такая мысль не приходила? И еще, я прекрасно понимаю, что вам хочется, очень хочется, чтобы было все как раньше и немедленно. Но такого не будет поверьте мне. Либо смириться и терпеливо ждать, либо расставаться. Сама она не уйдет, это точно, потому как тогда она плохая будет, что изменила, ушла и ребенка без отца оставила. Поэтому и испытывает ваше терпение, ждет когда вы ее сами выгоните - и тут плохой вы! Вообще тут сложно, что либо советовать, вы не девушка, чтобы вас по салонам, фитнесам и магазинам отправлять... И мы устроены по-другому, чем больше нам внимания, тем больше нас это раздражает, и только возможность потерять возвращает все на свои места. Просто отвлекитесь - время лечит, просто всем это время разное нужно. |
||||||
| чипа Свободна |
18-08-2007 - 11:27
Насчет грехов я ыб не углублялась, просто когда судьба нас гнет, она нас тренирует. Грехи и наказание- это другая корреляция -я тут... не сильна.. не всегда поддерживаю... Собственно, это уже особенности личного мировосприятия. Про отсутствие чувств, эмоций - эт уже хорошо. Получается, что идет развитие - сначала буря эмоций, ( вниз), потом равнодушие ( застой) , далее неизбежен подъем, новая волна . Мне кажется. что лучше все же хоть изобразить оптимизм и жизнерадостность, нежели примерить маку кислой мины. Радуйтесь за сына, возитесь с ним, гоняйте машинки... |
||||||
gelius Женат |
20-08-2007 - 09:45 Вся непонятка с уходом жены, связана с этой вахтой на Севере, я уже писал что она ждет подходящий для нее момент, они знали про эту вахту, и тянули время. Используй эту ситуацию, и форсируй собития, а не жди удара. Я не понимаю, как ты можешь спокойно смотреть на ее встречи с этим хахалем.Она ждет его возвращения, чтобы тебя бросить. Решайся, составь план и действуй, ты же не свингер, наверное, и не сможешь жить втроем.Я не понимаю, как ты можешь приходить домой и думать- ушла или не ушла и так всю жизнь.Я работал в огромном коллективе и такие ситуации были десятки, сотни раз, и ни одна, не заканчивалась к сожалению, хорошо, все разбегались, не сразу, так через год. Это сообщение отредактировал gelius - 21-08-2007 - 10:18 |
||||||
Ветренная ссыпь Свободна |
20-08-2007 - 10:19 форсировать можно следующим образом: разговор при ее матери, и поставить все точки над i сказать - я ее люблю, но я не тряпка, об которую она ноги вытирать будет. либо она сейчас решает - остаться со мной, жить в полноценной семье, воспитывать ребенка и тд, либо.... подчеркнуть что - я ее люблю, готов все оставить в прошлом, но мне нужна жена, моя жена, а не чужая невеста... бегающая на поводу у другого, как только тот ее пальчиком поманит.. поверьте. ее мать будет на вашей стороне, и сама возможно найдет самые правильные слова на свете, чтобы вбить ей это в голову.. форсировать можно, но... нужно ли? да, советую сына не отдавать ни в коем случе ей, давите на то, что вы будете бороться за него до конца, чего бы вам это ни стоило, тем более что вы не видит за собой вины измны, а она.. и приведите ей пару фактов, в духе- я понимаю, что твой возлюбленный будет только рад не воспитывать чужого ребенка, и насколько тот сам устанет от всяких судебных поволочек, во время бракороазводного процесса и проблемами с опекунством над ребенком.. плюс, он уже прошел через проблемы с суицидами бывшей жены, а тут еще и ваша супруга войдет в проблемы.. которые ему нафек не нужны -) ему щас спокойствия хочется. Это сообщение отредактировал Ветренная ссыпь - 20-08-2007 - 10:27 |
||||||
| чипа Свободна |
20-08-2007 - 10:20
То есть Вы предполагаете, что она не знает, что он уехал на Серер? Ну вахты они ведь не на полгода 2-3 иаксимум 4 недели. Так, что вернется. И встретиться она с ним непременно. Представьте, что все-таки ( я как-то больше склоняюсь с к версии без измены) Ваш друг. подруга с которым Вы много общались возвращается после месячноно отсутствия. Вы пойдете общаться, писво пить ? Конечно... Ведь хочется поговорить... Так, что это .. не показатель. К Кстати то, что она ходила на свидание с ребенокм , только подтверждает идею отсутствия сеса. Идея из серии бреда - напишите ей письмо, опишите жизнь Вашей семьи - как Это видите Вы, ваши мысли и чувства, мотивы Ваших поступков, вашу радость и огорчения, о том что было, есть и , по-Вашему мнению будет. Пусть это будет рассказ с хорошим концом. Не торопитесь, тщательно отбирая слова и фразы, четко выражающие Ваши мысли. Может быть это объяснит ей мотивы Ваших действий. прояснит реальную картину, которую, она , похоже, видит по-другому. ... Это сообщение отредактировал чипа - 20-08-2007 - 10:26 |
||||||
| чипа Свободна |
20-08-2007 - 10:31
Ну маму и братьев, сестер, если есть в сообщники-))). Ведь это телюди с которыми она прожила много лет, которых может выслушать более менее спокойно. Интересно, а есть у нее человек, который для нее является авторитетом. Дело в том, что это может быть человек не из самого близкого окружения, но тот к чьему мнению она прислушивается, не воспринимая сразу в штыки ( Восприятие сразу в штыки всего - это уже невроз). . Как правило такой человек есть у всех или почти у всех. Если вычислить и попробовать найти контакт? |
||||||
| чипа Свободна |
20-08-2007 - 10:44
А все же задумайтесь. У нее же есть подруги, другие родственники, бабушки - м.б.? |
||||||
fOpa Свободен |
20-08-2007 - 23:18 Эх, тормозите сударь :
- ты хочешь чтобы я принял за тебя решение? Хорошо, но договариваемся на берегу что мы оба будем его выполнять! Договорились? ... если да то .... 1. ты сейчас при мне звонишь ему и заканчиваешь все эти свои отношения, которые мне уже полжизни стоят. 2. Меняешь карту в мобильном (лучше купить заранее). 3. С сегодняшнего дня никаких встреч да и любых других контактов с ним, ты полностью возвращаешься в семью. Хотя в принципе я и не знаю стоит ли овчинка выделки.
- а вот тут ты молодец! так и надо.
А вот это прямая манипуляция и матерью и тобой, я бы не верил. Она вошла в образ униженной и оскорблённой и очень не хочет его терять. Причины могут быть (хоть я и не телепат): Маленький городок, все друг друга знают и её уход из семьи без акцептабельных мотивов скажется отрицательно и на её работе и на отношении к ней вашего, и её окружения. |
||||||
| чипа Свободна |
21-08-2007 - 02:35 Итак имеем - Вы - нарушены нарушены отношения с родителями, первая семья распалась, Она - выросла в неполной семье. Если отец ушел рано, то просто не видела как выстраиваются отношения в семье, если позже, не исключаю, что была свидетелем ссор и взаимных упреков. Близких подруг, с кем можно было бы выговориться нет, особого интимного контакта с матерью нет. Сестра жены - семья не сложилась ( или распалась). Итог - по Вашим харакреристикам - она гордая, все хранит в себе, не может( не умеет, не хочет, боиться) обсуждать свои проблемы ни с кем. Проблемы между Вами , несомненно есть. На поверхности лишь поводы к недовольству и раздражительности, причем в большей степени с ее стороны. Далее появляется бывший, почти свободный. Занимает положение друга, с которым она ( по ее мнению) может говорить и она этим моментом очень дорожит. ( Факт физической измены мы сейчас не обсуждаем, да и не важно). ИМХО многие Ваши проблемы происходят от того, что Ваша жена нарисовала в своей голове картинку идеальных отношений мужа и жены, но жизнь вносит коррективы и Вы не можете полностью соответствовать идеалу. А несоответствие вызывает раздражение в целом, повод может быть любым от цыканья зубом, до придуманной измены. Вероятно все происходит от ее негибкости в отношениях неумения идти на кмпромиссы ( она просто этого не умеет! ) и считает, что любая уступка с ее стороны это ущемление ее достоинства, принципов, отсюда и отсутствие подруг - дружба это тоже некие взаимные уступки людей желающих сохранить близкие отношения.Не исключаю. что на примере отца - все мужчины немножко сво... В общем это даже не ее вина. Просто не было примеров, включая мать и сестру. Что делать - пожалеть, ей очень тяжело, мечется она и не может понять, что делать. Постарайтесь объяснить. что Вы можете взять на себя принятие решения, но тогда должна ему будет подчиниться. Причем стоит подчеркнуть, что это решение в интересах ВАШЕЙ семьи. Вот я задумалась стоит ставить условием полное прекращение личных контактов - наверное стоит, но не ограничивать телефонные и прочие. если этот человек выступает как отдушина, может быть и не нужно перекрывать кислород так резко. Но сказать о том, что ваши внтутренние проблемы Вы считает надо решать внутри семьи. Что Вы понимаете, что она в смятении, Вы хотите ей помочь, что Вы не идеал, но у Вас масса преимуществ, а главное Вы ее любите. Про секс лучшке умолчать, само придет. А может книжечку про психологию семейных отношений почитатть и е подсунуть с закладочкой и страничками затертыми до дыр. а? Если нет авторитетов среди близких людей, так может быть печатное слово? |
||||||
| чипа Свободна |
21-08-2007 - 09:01
Хорошо, если она говорит, что не может доверять Вашим словам, то в чем причина? Вы уже кардинально меняли свое мнение по кардинально важным для вашей семьи вопросам? Получается, она боиться поверить Вам сейчас, потому как через некоторое время Вы сделаете или скажете что-либо, что приведет к разруву и лучше разойтись сейчас? Заранее? Тут я вижу 2 варианта 1. Страх потери, страх обмнануться в своих ожиданиях... в итоге страх за семью? Свою судьбу? Но вы уже несколько лет вместе, у Вас ребенок, вы купили квартиру, то есть налицо стремление к дальшейшей совместной жизни.... Получается- что страх на всякий случай, выстроенный на надуманном поводе... Как-то не очень получается ... 2. Во втором случае, похоже, есть желание убедить себя саму, что она поступает правильно ( хотя понимает, что по большому счету скорее всего нет) и свалить всю вину за собственные поступки на другого. Действительно, должен же быть кто-то виноват.( А из семейных отношений ее родителей - кто виноват там по словам ее и ее матери7) . Возможно ее гордость не позволяет ей понять, что она банально "накосячила" в последние месяцы, решила войти в одну реку дважды, вернуться к романтике первой любви. Наверное сейчас привести ее к пониманию своей вины в происходящем невозможно, да и не нужно. Она только больше захлопнется. а Ваша задача. чтобы она раскрылась. Скорее надо ее привести к возможности выхода из кризиса. Ведь она и сама ищет этот выход и не может найти, ждет , чтобы кто-то снял с нее груз ответственности, возможно конкретного реального предложения ее бывшего, которое, похоже , пока не последовало и возможно не будет никогда. Только не переборщите с беседами, вернее с их частотой. То, что она уже начала формулировать свои соображения чуть более конкретно - уже неплохо. Ее бывший тоже работал раньше вахтами, или только сейчас начал? |
||||||
Antonio54 Женат |
21-08-2007 - 13:20 Егор, а ты сказаль на жену ли что обсуждаешь на форуме свои проблеми и если нет то не лучшее ли сказать чтобы прочитать мнения незнакомие, неутральние люди. /Если есть ошибки - извиняюсь/ Это сообщение отредактировал Antonio54 - 21-08-2007 - 13:22 |
||||||
Барашка Свободна |
21-08-2007 - 15:40
показывать не стоит. результат будет - зачем выносишь сорр из избы. по теме - если хочешь сохранить семью говорить это нужно не как отмазку от принятия решения по разводу. обьясни что ты ее любишь что она тебе дорога, и ребенок, что не хочешь их потерять и попроси ее все это прекратить. скажи чтоб приняла решение, тк тебе очень тяжело жить в ожидании конца. |
||||||
| чипа Свободна |
21-08-2007 - 20:21
А что она сама прочитать не может? Вполне может быть мы с ней уже и беседуем, так что полегче на поворотах...-))) Это сообщение отредактировал чипа - 21-08-2007 - 20:22 |
||||||
| gelius Женат |
22-08-2007 - 10:01 Поставь прослушку на домашний телефон, или магнитофон на запись в комнате.А еще лучше, найми мента, и установи камеру у хмыря дома, тогда ты убедишься, что с сексом все давно в порядке и, можно смело разводиться, или, они не занимаються любовью- тогда ты в козырях. |
||||||
| Antonio54 Женат |
22-08-2007 - 21:49 Как оценываешь свой шанс за время в которы твой соперник на севере - улучшауться, не изменяються или ухудшаеться. По моему у тебя 3 союзника - сын, время и теща. Надо изпользвать разумно. |
||||||
| чипа Свободна |
23-08-2007 - 09:37 А как насчет совместных дел на благо семьи-- заготовка грибов,ягод например , собственно любые дела на будушее семьи. Именно совместная и на будушее... |
||||||
-MDV- Свободен |
23-08-2007 - 09:48 egor76 извени конечно - но мне кажется у них был секс, ну не верю после своих событий в то, что его нет не верю. Я просто не думаю, что у них бы связь так держалась на одном интересе и симпатии уж прости. Тем более у тебя вообще семья (ребёнок) - а не как у меня было - "только приближенность к ней". Просто когда в разборках я своей бывшей сказал о сексе - она пыталась опровергнуть это - но поняв, что без результатно просто сказала - а какая разница - я тебе буду одно говорить - он другое, т.е. она так и не созналась в этом. А в твоём случае - это всего лишь отговорка - да и почему мама тебе же о сексе говорит? Она наверно и маме специально напевала что его нет (акценты ставятся не так просто) - так что есть о чём задуматся. Не верю я в сказки в последнее время просто. Ситуация очень сложная, на 100% она хочет оправдаться за твой счёт - скинуть на тебя решение - а самой остаться так сказать "не запачканой" (в этом кстати и разговор про секс определяющий - типа я тебя не обманывала/ не предавала типа - ты всё знал вперёд). Просто смотря на "свой случай" - могу сказать что нет ничего хуже неопределённости и недосказанности - сам факт - не так гробит сердце и душу - как его "подковыривание". Желаю тебе сил всё пережить и желаю удачи. Это сообщение отредактировал -MDV- - 23-08-2007 - 10:02 |
||||||
| Свободен |
23-08-2007 - 10:19 А я вот задумалась и попыталась взглянуть на ситуацию глазами каждого из участников этой проблемы. С Егором и его женой, как бы все ясно. А вот что думает тот третий? разлучник? Так вот мне кажется, что он не собирается женится на жене Егора! Мужчины - жуткие собсвенники. И вряд ли мужчина, влюбенный и хотящий жениться на женщине, будет ждать, когда же женщина решиться и бросит мужа. 3 месяца жадть. 4 месяца ждать. Понимая, что она - его любимая - вот сейчас после встречи с ним - идет домой и там занимается сексом с другим мужчиной! Нет! Не любит этот третий жену Егора. И не собирается жить с ней! Кормить ее и ее ребенка! Ему очень удобно быть с этой женщиной - и ему наплевать, что она чужая жена - даже и хорошо, меньше проблем! Так что, даже если жена Егора и засобирается уйти к другому - другой ее не возьмет! Не нужна она ему как жена!!! |
||||||
| Antonio54 Женат |
23-08-2007 - 12:54 Егор время для тебя работает. Глаза, которы не смотреться - забываеться. |
||||||
| чипа Свободна |
23-08-2007 - 18:09
А я посмотрю с позиции жены Егора- Она оказалась в окружении двух не очень решительных мужчин, оба согласны ждать, четкого решения не предлагают, короче - Будет все как ты захочешь- А вот что ей захотеть? Может быть ей хочется готового решения, чтобы за нее решили, сняли груз этот. Так ведь нет. Оба сидят и ждут. Начинает действительно закрадываться мысль, а ну ихх всех вообще, хочу жить одна и отдельно. Такой вариант возможен? А то. что жена поблагодарила Вас за принесенный обед, так это она искренне, что ж Вы так...-((( А чтобы ее отношение к Вам изменилась надо измениться Вам, должен быть поступок, действие- это обращает на себя внимание и может изменить представление о человеке.. По поводу идеала - а Вы знаете ее идеал , какие качества должны сочетаться в ее идеальном мужчине? Вообще идеал это скучновато, взгляду зацепиться не за что... |
||||||
| Свой вариант В поиске |
23-08-2007 - 19:18
Хм. Ушел думать. Надолго. Извините за флуд. Хотя, какой это флуд. С этой точки зрения стоит подумать любому мужчине. |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2007 - 08:46
Вы же ее лучше знаете, что для нее идеал, что она ценит больше. Решительность, ИМХО импонирует всем, некоторая настойчива\ость, тоже ( не путать с назойливостью). Что касаемо луны с неба. - практическое ееприменение ... затруднительно... Вы говорили, что она зарабатывает больше сейчас- подумайте. что Вы можете сделать в этом направлении. может быть поискать источник доп.дохода... |
||||||
| gelius Женат |
24-08-2007 - 09:34 Хочу расказать одну историю по теме. У меня есть знакомый 34 года, живет в USA. Приехал туда с женой и дочкой, работает инженером, а жена работала у дантиста ( $400000 В год) из России;у них родился сын, все вроде бы хорошо, однако жена уходит к дантисту, а мой знакомый в депрессии. ОН ПРОДАЕТ СВОЙ ДОМ, ПЕРЕХОДИТ В РЕНТ И ТУТ ЖЕНА ВОЗВРАЩАЕТСЯ, И ПРОСИТ ПРОСТИТЬ, ОНИ НАЧИНАЮТ ОФОРМЛЯТЬ ПОКУПКУ НОВОГО ДОМА, ЕСТЕСТЕННО В КРЕДИТ, И ВСЕ ВРОДЕ В ШОКОЛАДЕ, АН НЕТ, ОНА ОПЯТЬ УХОДИТ К ДАНТИСТУ. ВОТ И ВЕРЬ ПОСЛЕ ТОГО ЖЕНЩИНАМ. Я все пытаюсь вам Егор 76, доказать, что нужно проводить свою настойчивую политику, а не зависить от тещи, жены, штымпа и других. Подготовь запасной аеродром, не ложи яйца в одну корзину, неужели у вас в городе нет других женщин, встречайся с кем то, и все будет переноситься намного легче.Да и она сама почувствует твою независимость.Зачем всю жизнь помнить, что она хотела уйти, и не ушла, а может уйдет, когда ее поманит вахтер с Севера. Извини за неприятные слова. Это сообщение отредактировал gelius - 24-08-2007 - 09:35 |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2007 - 10:43
Нда, тогда это в общем не очень существенно.. А как выглядит ее идеал мужчины, по вашему мнению...? |
||||||
Мадам О Свободна |
24-08-2007 - 14:59
Знаете, мне тоже так показалось. этот вахтовик может, потусит с ней еще, но как дело до серьезного дойдет- тады ой, кончилась любовь. Женщина это чувствует, и поэтому мечется - то сюда, то туда. Но пока не понимает, что ее банально...гхм...используют. Пока она рада, что будет потом - покажет время. Это сообщение отредактировал Мадам О - 24-08-2007 - 14:59 |
