Sestrizza Замужем |
04-09-2012 - 12:47
Ну, тебе виднее, чего у меня не было )) На самом деле интересно узнать, о чём таком таинственном речь, что перед этим меркнет всё, вот прям ВСЁ.. |
||||||
barc Женат |
04-09-2012 - 12:48
Надо испытать это лично, чтобы понять, о чём говорю. Всё. |
||||||
Hermann Gotoff Женат |
04-09-2012 - 13:19
похоже на религиозный катарсис. |
||||||
Sestrizza Замужем |
04-09-2012 - 13:21
Нну, в каждой избушке - свои погремушки. Смысл твоей фразы может быть у каждого свой. ... Видимо, лично я отношусь к людям, способным надолго не поддаваться "зависимости", хотя соблазнов хватает. Ни о чём не могу сказать, что перед этим меркнет ВСЁ остальное. Конечно, есть в жизни вещи, достойные того, чтобы о них говорить, по силе эмоционального воздействия. Но чтобы навсегда переклинило и закрыло глаза на всё остальное... Не. Да и не хочется, если честно.. Вокруг так много интересного! Зачем себя обеднять?.. |
||||||
Sestrizza Замужем |
04-09-2012 - 13:24
Мда?.. Не, религиозный фанатизм - однозначно не моё... Были, были периоды жизни, когда спад моей личной, внутренней революционности сопровождался религиозным подъёмом (общеизвестная и общесоциальная тенденция, и я её не миновала). Но чтобы уйти в астрал..... Не хоцца как-то. Грехи, видать, не пускают |
||||||
barc Женат |
04-09-2012 - 13:47
Название сути не меняет. Важно это узнать, почувствовать. Для меня религия никакого значения не имеет. |
||||||
Mauri Свободен |
04-09-2012 - 15:04
Я, безусловно, одобряю ваше участие в подобных программах, но вы не понимаете одну вещь: под такие программы попадают больные, которые сами не могут "соскочить" и родные и близкие помочь уже не в силах. А тем, кто смог перебороть себя, либо осознал гибельную тупиковость данного пути, либо по каким-то еще причинам справился с болезнью, подобные программы и исследования ни к чему. Пишу здесь потому, что тоже ЛИЧНО знаком с такими людьми. В конечном итоге все зависит от самого человека, от его желания - если захочет, вылечится, а если не захочет, то ему ничто не поможет. Тем более всякие фонды типа ройзмановского с его методами. |
||||||
Mauri Свободен |
04-09-2012 - 15:07
А это - вообще бред. Тот, кто пишет такие вещи, показывает полное незнание предмета |
||||||
Hermann Gotoff Женат |
04-09-2012 - 15:10
Истинная правда, я вот лет 10 курю, и в итоге перешел на серьезный препарат: ширяюсь инсулином. Так что соответствует действительности. Правда я не пью... ну это скорее всего вариации одного и того же. |
||||||
Mauri Свободен |
04-09-2012 - 15:19
А они вообще не рекламируют тот факт, что когда-то принимали наркотики - непопулярно это. Надо знать их достаточно близко, а не искать через разные фонды поддержки. |
||||||
barc Женат |
04-09-2012 - 15:22
Не совсем в тему. Меня удивляют люди, которым 30-35-40-45 лет и которые ВСЁ знают! Кто знает полностью предмет.КТО? В 30-45 лет может кто-нибудь ВСЁ знать? Отучились в институте, потом работа - стаж 10-15 лет и вот тебе - ВСЁ-ВСЁ знает! Проживите два поколения, сделайте сравнения, а потом и только потом выступайте - а мне можно? Кто был в личной гвардии генералиссимуса Александра Суворова? Это для общего развития. |
||||||
Mauri Свободен |
04-09-2012 - 15:25
Травка оказалась страшным наркотегом, вызывающим диабет ?!!! Чур меня, чур ! Как я страшно ошибался !!! |
||||||
Mauri Свободен |
04-09-2012 - 15:30
Я не говорил и не писал, что знаю ВСЕ. Но я более других компетентен в ЭТОМ вопросе, т.к. он коснулся меня лично и многих моих знакомых. В отличии от вас, насмотревшихся телевизор и начитавшихся статей, написанных такими же умниками. Примите и проч. |
||||||
Sestrizza Замужем |
04-09-2012 - 15:44
Эмм... Ну, начнём с того, что 30 и 45 - это кагбэ слегка разный возраст )) В 45 уже вполне можно быть бабушкой-дедушкой и учить уму-разуму внучат А в каком возрасте настаёт кондиция "всё-всё"? В 46? 47? По ходу, хватает вокруг и тех, кто прожил 2 поколения, а толку ноль. Такскать, "BARBA CRESCIT, CAPUT NESCIT", "BARBAM VIDEO, SED PHILOSOPHUM NON VIDEO" (це) etc.... |
||||||
barc Женат |
04-09-2012 - 15:54
Ну да, ну да...)) Вот думаю, надо всегда лично убеждаться, пробуя палцем, что пламя кухонной плиты всегда отличается от пламени другой плиты и тем более от костра и даже от зажигалки... "Всё уже украдено до нас!"(с) |
||||||
Mauri Свободен |
04-09-2012 - 15:58
А это уже другой вопрос. Тут ваше личное дело, стоит или не стоит все пробовать самим. Но человек, попробовавший пальцем пламя, всегда знает об этом больше человека, прочитавшего или услышавшего о последствиях сего поступка. |
||||||
Hermann Gotoff Женат |
04-09-2012 - 16:29
Кончено, травка вызывала повышенный аппетит, а переедание привело к диабету. Все логично. А еще от нее глупеешь. Я вот в итоге вырос полнейшим идиотом. Не курил бы травку, глядишь и толк бы с меня был, а так дурочек. |
||||||
Airen Свободен |
04-09-2012 - 17:58
Значит, мои примеры в исследование не попали. Я специально подчеркнула, что ОЧЕНЬ хорошо их знаю, чтобы утверждать, что реабилитационных центров не было (не то финансовое состояние), на другие колеса не перешли. Алкоголь - по праздникам в компании. |
||||||
ytn Замужем |
04-09-2012 - 22:57
Проблема в том, что зависимыми становятся задолго до употребления психоактивных веществ. Вы что-то об этом хотя бы слышали? И не перестают быть зависимым во время ремиссий. Как говориться: "Бывших наркоманов не бывает". Поэтому, про "соскочил сам" - не надо. Это сказочки для родственников. |
||||||
ytn Замужем |
04-09-2012 - 23:05
Сообщений о подобном чуде природы было очень много. Звучали они именно так: "Я лично и очень хорошо знаю одного наркомана - он соскочил сам!" В итоге - таблетки либо тайный прием наркотиков. Более того, если бы я этими исследованиями не занималась с таким пристрастием, то тоже верила бы в одного одноклассника и еще одного родственника, что они "соскочили сами". Итог, увы, предсказуем: первый сидел на коаксиле (который не выявляется тестами) и врал всем о "чуде исцеления", а второй был в ремиссии, которая, естественно, очень скоро окончилась употреблением алкоголя, затем наркотиков. |
||||||
Mauri Свободен |
04-09-2012 - 23:42
Я не родственник, слава богу. Но ваш упрямый пессимизм мне непонятен. Похоже, вам промыли мозги настолько, что вы приняли свою точку зрения за абсолютную истину и переубеждать вас нет смысла. А насчет психоактивных в-тв - вообще глупость. Т.е. по-вашему, человек, еще не принимая наркотики, с рождения становится от них зависим ? Это уже не смешно. |
||||||
ytn Замужем |
05-09-2012 - 00:24
Почитайте, блин, какие-нибудь исследования на эту тему. Неужели интереснее жить в своих заблуждениях? Это не смешно - это страшно! Здесь уже ранее высказывалась точка зрения о том, что многие пробуют алкоголь и наркотики, но не все пробовавшие подсаживаются на них. Есть генетическая предрасположенность. Есть еще определенные семейные и социальные факторы, влияющие на формирования зависимого поведения. Сочетание всего вышеперечисленного ведет человека к наркомании и алкоголизму (что по сути одно и тоже) почти гарантированно. |
||||||
rickless27 Свободна |
05-09-2012 - 02:41
особенности нейрогормоналки. обусловленные еще во время внутриутробного развития плода. родился с этим. Если хотите, то "дефицит допамина". Человек с младых ногтей станет себя стимулировать-обезболивать. по наитию. через рискованные действия, залезет выше всех на дерево (вызовет этим выброс гормонов в кровь), в 6 лет склептоманит свой первый чупа-чупс или жвачку (выброс нейрогормонов) и т.д. В раннем пубертате в поисках новых возможностей порадовать организм попробует алкоголь ---} шмаль ---} стимуляторы ---} опиаты. ранний онанизм/начало сексуальной жизни также - обыденность. кайфолов, одним словом. гедонист. именно такой и подсядет. Что тут нового для Вас ?
зависим от выброса нейрогормонов, так как своих мало. или они не правильно выделяются-распределяются-поглощаются. ему с самого детства было мало - явственная необходимость подстегнуть себя. подстегнул ---} лимбическая система запомнила ---} постоянная нужда к повторению. не все пробуют, не все подсаживаются. особенности нейрогормоналки - главное условие. если искомый выброс был вызван ПАВами ---} торчок, как минимум. если искомый выброс был вызван игровыми аппаратами ---} игроман. клептоман и прочие -ман. ищет возможность получить быстрый и яркий выброс гормонов. |
||||||
Airen Свободен |
05-09-2012 - 06:59
Да мне, в принципе, все равно, верите вы мне или нет. Я действительно ЗНАЮ, как там обстоят дела. Если вам не попадались подобные примеры, это не значит, что их нет. И, кстати, те люди поуравновешенней, чем большинство знакомых завязавших алкоголиков. |
||||||
Mauri Свободен |
05-09-2012 - 09:45
Ссылки на компетентный источник ? Без них все это похоже на околонаучный бред. Но даже будь это правдой, совсем не факт, что человек, рожденный с такой предрасположенностью, станет тем самым "-маном". Слишком много факторов влияет на это. И вообще, как человек, побывавший по обе стороны данной проблемы, считаю, что в половине случаев она сильно раздута. Пока человек не начал употреблять тяжелые наркотики - это, можно сказать, еще не проблема. А песни о том, что за легкими обязательно последуют тяжелые - это необоснованные домыслы, т.к. все зависит от конкретного случая (хотя такое тоже может быть). |
||||||
rickless27 Свободна |
05-09-2012 - 10:35
И вообще, как человек, побывавший по обе стороны данной проблемы ... вы не один такой в этой теме. |
||||||
Mauri Свободен |
05-09-2012 - 10:48 охотно верю |
||||||
Devil's Little Sister Замужем |
05-09-2012 - 17:32 Плавали, знаем. Если человек осознает проблему и желает с ней бороться - безразлично от чего он зависим, он станет свободен. В этом случае стоит помогать и необходимо понимать ответственность - выздоровев этот человек будет преданным Вам до конца дней, станет образчиком силы воли и крепости. Отказ в помощи в таком положении...ну, не буду марать бумагу эпитетами подходящими для таких гнилых людей:) По опыту могу сказать зависимость - не приговор. |
||||||
Фьюжа Замужем |
05-09-2012 - 18:48 8 Постараюсь помочь по-дружески (Ж) Если человек мне нравится (а это следует из формулировки вопроса), то я буду стремиться поддерживать общение до тех пор пока это возможно. Помогать - это естественно, поэтому помогать буду... но личных отношений в этом случае быть не может. Из примеров могу только вспомнить случаи из общаги: трава, таблетки и прочее... я перестаю ценить человека как мужчину, но могу продолжать восхищаться его умом или пусть даже внешностью. |
||||||
Airen Свободен |
06-09-2012 - 07:58
Из-за отсутствия силы воли или..? Почему? |
||||||
Mauri Свободен |
06-09-2012 - 14:20
Вот ! Полностью согласен. |
||||||
Фьюжа Замужем |
06-09-2012 - 15:26
Просто пропадает физическое влечение, но интеллектуальное остаётся. Отчасти это просто любопытство: хочется понять мысли и мотивации человека, который так на тебя не похож. Хочется взглянуть на мир его глазами, но без вреда для своего здоровья. Хочется узнать, можно ли ему помочь и, возможно, использовать эти знания в будущем в аналогичной ситуации. А "как мужчину" я воспринимаю только близких мне по духу людей. Сила воли тут ни при чём - она и у меня слабая. Да и зависимость какого-нибудь рода тоже может быть... например, компьютерные игры. Главное, чтобы я эти интересы разделяла. Если бы я лично к алкоголю/травке/наркотикам спокойно относилась, то и на некоторых знакомых смотрела бы как на мужчин, а не как лишь на возможных приятелей. |
||||||
ytn Замужем |
08-09-2012 - 13:16
Хм... Подобные примеры не то, чтобы не попадались (мне, исследовательской группе о которой я рассказываю)... Попадались, но выяснилось, что более-менее приличный эффект (в виде личностных изменений и длительной трезвости) приносят лишь реабилитационные программы. Ваши знакомые не посещают каких-либо групп самопомощи, например? |
||||||
AKATAVA Влюблена |
08-09-2012 - 13:41 Не понимаю я эти зависимости,ибо генетически не предрасположена, есть удобный момент,могу покурить(как правило со скуки и на даче только),потом почти год не курю и не тянет,то же самое с алкоголем,могу и тяпнуть неплохо,потом,не мучает,уверена , все таки алкоголь ,наркотики и сигареты,это не зависимость,а распущенность |
||||||
Airen Свободен |
08-09-2012 - 14:45
Нет, не посещают. Но один в свое время много инфы сам накапывал по вопросу. |