Взрослая социальная сеть
 Lilith+ Замужем |
19-07-2011 - 08:16
И каков размер надёжности? |
||||||||||||||||
 -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 10:23
 все возможности???!!! 100 штук??? в области???? Хрюндель, скажите а Вы точно в России живёте? простите, если не секрет, если Вы замужем то Ваш муж сколько получает (ещё раз простите за столь не скромный вопрос) около сотки или даже больше получает? Или нет? а если вы не замужем то значит уж Вы то должны штук 200 получать если напрягаться? |
||||||||||||||||
 Свободен |
19-07-2011 - 10:51
Нет возможности в области, кто мешает переехать поближе к столице? Я уже писала, могу только повторить. У нас работают парни даже не из области, а из Киргизии, татары, беженцы. Приехали с рюкзаком и с женой)) То есть, начинали пять лет назад с полного нуля. Работают, как ломовые лошади и зарабатывают больше, чем большинство коренных москвичей. ЗЫ. У обоих уже тут, в России, родились дети. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-07-2011 - 10:53 |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 11:40 по пунктам:
у меня такое ощущение что Вас в этой жизни не чего не держит, кроме Ваших детей. предположим я с женой переезжаю по ближе к центру из своей ростовской области. Возникают вопросы: кто позаботится о моих родителях, у меня оба родителя инвалиды и пенсионеры, которым я и моя жена помогаем материально. У моей жены родители на пенсии, семье моей жены мы тоже помогаем, и не только материально, но и тупо физически, погладить постирать прибрать, помочь что то приготовить. Это только часть айсберга, ещё есть бабушки и дедушки, за которыми обязательно надо присматривать, что бы у них не отжали квартиру, не напрягли купить пылесос за 200 штук (такой прецедент был с моей тёткой, это хорошо что ей есть кому позвонить), и оградить их от прочих реалий радостного существования в РФ наших пенсионеров и ветеранов. Братьев и сестёр у нас 2-е (сводных я не считаю) моя сестра одинокая она частично тоже помогает своей матери и нашей тётке. Брат жены не знаю, на сколько я понимаю не помогает не чем. Если мы уедем, кто будет о них заботится? Государство? )))))))))))) Далее у меня много друзей кто переехал в Москву и брался за любую работу, при этом потолок оклада 120-150 тыров (это я беру IT), люди за эти деньги жертвуют семьёй, отношениями с женой, с близкими и мотаются по командировкам света белого не видя. Не у всех соц пакет. Один выходной. А ещё нужно снять жЫльё которое ОЧЕНЬ не дёшЫво в толице и около неё))) те кто по экономнее те снимали хату в 7-10 рыл, ну они без семей чисто сами (на 1-2 года на заработки), это я ещё не всё расписал. Есть те кто занимается строительством в Питере и Москве работают по найму - потолок оклада 80-100, работают как проклятые, тратят здоровье на этих стройках. Так к чему я это - я считаю что 80-150 тысяч это не те деньги ради которых нужно бросить родителей, угробить здоровье и впахивать как вонючая безправная скатина до старости, при этом не имея соц пакета и не заработав на старость себе и на пенсию (которую к слову должны вот вот отменить) )))) У меня 2 образования: среднее техническое и высшее экономическое, я добросовестно учился, работаю сейчас (кстате работать я начал с 14-лет) на 2-х работах и приношу в семью сумму которая до сотки не дотягивает. За эти деньги я НАПРЯГАЮСЬ. в сказки о "100 тыщ рублей в России можно при желании заработать" - не верю и не уважаю тех кто рассказывает басни. а как Вы сказали что если открыть СВОЁ дело можно и больше. Вы точно не в России живёте либо не када сами не пытались заработать. Вы просто не представляете КАК кошмарят частный бизнес.
Киргизы? Татары, зарабатывают по больше москвичей? От ста тысяч рублей? "Тебе бы не протоколы, тебе бы романы писать, начальник ©" |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 12:03
а чо ж Вы их там ущемляете? за права не боретесь? скрытый текст |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 12:50
Могу только искренне посочувствовать.(( Если вам нужны названия фирм и имена конкретных людей, черкните в личку. Но, думаю, психологически легче вам продолжать находиться в заблуждении...
Неужели))) Представляю очень хорошо. У нас производственный бизнес, полиграфия. Никто ничего не кошмарит)) |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 14:39
кому? скрытый текст
а зачем мне конкретные имена людей и названия их фирм? для какой цели? там предлагают работу по 100 тыров?
психологически многие люди самореализуются в вирте, так как в реале полный анал. Это я так, чисто для справки.
и взяток вы не кому не даёте, пожаробезопасность у Вас на вышем уровне, трудовая инспекция вас ставит в пример всем предприятиям района, и за экологию к вам не придираются и местные власти Вас заказами "бесплатными" в качестве спонсорской помощи не грузят да?  я могу только искренне пожелать Вам дальнейших успехов ))) |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 14:48
Проблемы с пожарными и проч решает арендодатель. А местной власти да, помогаем. И не считаем это обременительным и зазорным. |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 14:58
угу, с этим понятно. тока Вы забываете, что далеко не у всех людей есть "такой орендодатель"  который решает проблемы с проверяющими органами. и тут два варианта: либо он Ваш близкий друг и делает это для Вашего бизнеса исключительно из доброжелательных побуждений, либо он закладывает "цену решения" этих вопросов в арендную плату взимаемую с Вас.
ну тут как бэ да, бремя может быть разным и в разных регионах власть наглеет по разному. вот в некоторых регионах например такая "помощь властям" идёт в зачёт урегулирования вопросов с пожаркой, водниками, экологией и прочими надзорными органами))) так что тут как бЭ лотерея и не какой личной заслуги бизнесменов. Хрюндель, Вы мне таки не ответили на вопросы: "а зачем мне конкретные имена людей и названия их фирм? для какой цели? там предлагают работу по 100 тыров? Или Вы похвастаться хотите  "Хотя на ответе я не настаиваю  |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 15:13
Я живу в реальной России, уж не знаю, где живете вы и что видите. Судите по кавказцам только на основании знакомства с несколькими кавказцами, которые при вас ведут себя неагрессивно? Рост национализма в кавказских республиках РФ идет. Идет он скорее всего откуда-то извне (Грузия, Турция, США - ?), но пострадают от него живущие здесь. Не скажу за другие республики (не бываю там), но в Адыгее сейчас идет истерия по поводу признания "геноцида адыгского народа", создания "Великой Черкесии" (объединяющей Адыгею и Карачаево-Черкесию, что географически в нынешних территориальных границах просто невозможно) и возвращения всех покинувших Кавказ в 19-м веке черкесов на историческую родину - из Турции, Иордании, Сирии и т.д. Прямо сейчас оттуда на Кубань готовы вернуться как минимум 100 тысяч человек, если им здесь будет хорошо - то и остальные готовы подтянуться, во много раз большем количестве. К чему это приведет - полагаю, понять нетрудно тем, кто знаком с кавказцами не только в Москве. Из кавказских республик, даже из вполне мирных (пока) Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и др. русские потихоньку уезжают - не из-за национализма тамошнего, по разным причинам. Но чем меньше там остается русских - тем больше там начинается укрепление позиций кавказцев, в населенных пунктах, где на 10 русских приходится 200 кавказцев, где все ключевые посты заняты кавказцами, где милиция полностью кавказская - русским начинает житься совсем несладко, поверьте. Вы можете верить во что угодно, хотя бы в то что зарабатывать 100-150-200 тыщ можно всем и везде по стране, что все хорошо, что государство заботится о населении, что кавказской угрозы нет и пр. Но на самом деле картина совсем другая, чем видите вы, и картина эта не такая уж и радостная... |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 15:26
Предлагают. Надо только поискать. Конечно если у Вас нет образования, квалификации, опыта работы, то и з\п поменьше будет Ну а если просто нет желания зарабатывать, а есть желание получать, то тут конечно проблема |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 15:31
Все мы живем в реальной России Но, как я понял, Вас волнуют глобальные проблемы - а не ваша реальная жизнь Что Вы лично делаете для предотвращения экспансии кавказских народов в место Вашего проживания? (о том, что копите деньги на АК можете не упоминать. Что-нибудь реальное скажите |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 15:36
Третий вариант: мы сидим в типографии и арендодатель в нас заинтересован.
Это непонятно на чем основанное заблуждение. На местную власть и контролирующие инстанции есть множество рычагов воздействия.
Ну, может, вам интересно)) Я между тем еще вспомнила, что, например, сервис-инженер на серьезных фирмах, торгующих сложным оборудованием, получают тоже около упомянутой суммы - 2-2.5 тыс евро. А таких примеров вообще море)) Но это высокая квалификация и опыт. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-07-2011 - 15:37 |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 16:12
Моя реальная жизнь зависит от этой глобальной проблемы (роста национализма на Кавказе), видите ли. Пути решения ТАКИХ проблем в 21-м веке, а не в 19-м - зависят только от государственной власти, а не от отдельных жителей. Отдельным жителям останется только бороться с последствиями, если выбранное властью решение межнационального вопроса окажется неверным... |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 16:17
Это фактически мой второй вариант. В Вашу аренду ужо всё заложено. Что не ясного?
а с чего Вы решили что Я заблуждаюсь?  хотя я понял, Вы ориентируетесь на собственные домыслы и фантазии которые в вирте Вы выдаёте так сказать - желаемое за действительное. 
ещё раз повторяю, всё зависит от региона.
нет. не интересно. я привык реально смотреть на жизнь. я тут между тем понял что Вам просто необходимо было хвастануть.
и причём здесь сто тысячные оклады? на таких предприятиях работют еденичные узкопрофильные специалисты, возможности у таджиков там, киргизов и даже у Русских устроиться на такие предприятия при всём их желании крайне ограничены. Выходите уже из вирта и посмотрите на объективные реалии  |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 16:19
Полностью согласен с Вами - решение глобальных проблем - задача государства. Но Вы на мой вопрос не ответили - Вы ничего не делаете для решения этой проблемы, объясняя это тем - что от Вас ничего не зависит. Зачем тогда говорить об этом? менять надо то, что можешь изменить, с тем что от тебя не зависит - смиряться надо. И еще вопрос - как Ваша реальная жизнь (в ближайший год) зависит от глобальной проблемы - роста национализма на Кавказе? |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 16:25
При чем же тут хвастовство? Вы хотите попробовать реально нормально зарабатывать или нет? Может проще сказать - что это не возможно - никаких трудозатрат. |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 16:28 Да кстати Хрюндель, я вспомнил что в предприятиях суб-суб-подрядчиках, суб-подрядчиках, в самих предприятиях подрядчиках ОАО Газ Пром люди получают от 50 тысяч в зависимости от специальности и от региона. Работают там только по знакомству, с улици туда не берут. это как то Вам поможет в Вашей |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 16:33
как при чём? для самовыражения в вирте 
А Вы?
ну свистеть как известно не мешки таскать ))) |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 16:47
Я зарабатываю сколько получается. На жизнь хватает. Т.е. я реально нормально зарабатываю И я не кричу - что зарабатывать 100-150 тыс. в России не реально (даже отбросив блатные работы) Так что вопрос не ко мне - а к Вам |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 16:59
а если не чо не получилось заработать? запасов на жизнь хватит?
а нормально - понятие растяжимое...некоторым и 15-17 тыров за глаза так скока в твоём понимании НОРМАЛЬНО?
и я не кричу  я лишь говорю о том что Хрюндель мягко говоря не права, она считает что все условия для таких заработков по сто-сто писят тыров ПО НАЙМУ (я подчёркиваю-работая на дядю а не на себя, на себя ты обязан ещё больше заработать) для всех желающих созданы, было бы так сказать желание. В это я не верю и объективно вижу что нет этих условий.
вопрос хочу ли я нормально зарабатыват, вообще считаю риторическим ибо НОРМАЛЬНО ЗАРАБАТЫВАТЬ понятие растяжимое (см. мой вопрос выше). скажем так - я хотел бы зарабатывать ещё больше чем зарабатываю сейчас. И не надо сейчас разглагольствовать о том что нужно усилия прилагать стремиться там, это понятно всё плавали знаем. |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 17:47
Чем помогает человеку, решившему работать у себя в регионе пожарным, водителем, учителем, продавцом, автослесарем и т.д. - осознание того факта, что где-то в столице в одной фирме сервис-инженеру платят под 100 тыщ? Такие деньги имеет право получать только суперспециалист узкой квалификации, оказавшийся в нужное время в нужном месте, а остальные со своей квалификацией и опытом пусть лапу сосут? Вот мне это интересно просто. Я не сомневаюсь, что кое-где у нас порой готовы платить подобные деньги. Меня удивляет, почему такие деньги готовы платить не всем, и даже четверть такой суммы готовы платить не всем, при нынешнем уровне цен и постоянной инфляции... |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 17:53
если не чо - то это плохо Нормально - от полтинника, но надо учесть, что у меня дети взрослые, расходов постоянных не требуют А Хрюндель права. Работа для тех кто хочет работать найдется всегда и за приемлемые деньги. Ты же нашел работу Ну а денег много не бывает, всегда еще хочется |
||||||||||||||||
| -=unon=- Влюблен |
19-07-2011 - 18:02
ну бум надеятся на лучшее, дай Бог, что б у нас такого не было 
ну значит наши видения этого вопроса сходятся 
ты не очень внимательно читаешь Хрюнделя, она утверждает что приемлемые деньги ОТ 100 тысяч, всё что ниже этого - это получают/зарабатывают (хотя между этими определениями "получать" и зарабатывать" огромная разница ) инвалиды, безруко-безного-безголовые гражане... и т.д. лузерьё кароче...
канечно! в первом случае блат, во втором случае уже личные рабочие качества и дружеские связи.. 
нууууу брат, это аксиома..... |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 18:19
Плохой пример))) Вы вообще не в теме, увы.(( В Газпроме не слишком высокие зарплаты, это общеизвестно. Но зато стабильные и соцпакет. Некоторым нравится. |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 18:23
А тем помогает. Реальный случай. Инженер-механик из Владикавказа приехал в Мск с женой в одной руке и котом в другой. Через некоторое время он возглавляет сервисную службу в крупнейшей фирме поставщике металлообрабатывающего оборудования. А мог бы работать в родном городе автослесарем. Каждый выбирает по себе. |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 18:37
значит не внимательно читал Хотя в 30 лет, для мужчины, имеющего семью - мало сотку зарабатывать (по московским меркам). Заработать больше в Москве - вполне реально, но вкалывать надо |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 18:38
Да не о том речь! Почему инженер-механик (судя по всему, хороший, раз так поднялся) бросил всю свою прежнюю жизнь и поехал в Москву (ну куда ж еще, где ж еще так можно подняться)? Почему во Владикавказе (и в 99 процентах российских городов) таких возможностей не существует-то? Это что - проблема населения, или все-таки проблема ГОСУДАРСТВА, не способного создать условия для подобного в других местах страны?  |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 18:44
К сожалению такая ситуация во всем мире. Рынок труда - такой же рынок А то что государство не помогает в создании рабочих мест - так кто ж с этим спорит. Во всем мире большинство рабочих мест создает малый и средний бизнес, т.е. те кого у нас гнобят |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 18:58
Не везде. В развитых западных странах (к развитым по старой привычке причисляет себя и нынешняя Россия) экономическими центрами с большими возможностями и высокими доходами являются многие города страны. В США, например - НЙ, ЛА, СФ, Чикаго и т.д. В России же - ТОЛЬКО Москва, в других городах уровень доходов просто несравним со столичным... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 19-07-2011 - 19:00 |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 19:29
Вы хотели примеры про производство, вот я и привожу про производство, причем пою только то, что вижу сама. А еще раньше я написала про художника из Ебурга, еще хорошо знаю двух парней моделеров из Казани.... Работают удаленно, зарабатывают более чем достойно. Всего-то надо - художественное образование, да доскональное знание Фотошопа, Зетбраша, Арткама... Кто мешает? Изучайте! Посвятите три-четыре года учебе и работайте на здоровье! Их работы нарасхват. Точно так же удаленно работают инженеры-конструктора, программисты... Было бы желание. Учиться надо, правда, прилежно.))) А государство ничего вам не должно. Единственное, что от него требуется - это обеспечить нормальные условия работы малого и среднего бизнеса. И будут вам рабочие места, хорошие заработки, будет и белка, будет и свисток))) |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
19-07-2011 - 19:31
СФ - это по-видимому Сан-Франциско? Что такое НЙ, ЛА - не понял Чикаго, насколько я знаю сейчас не очень то хороший регион, кризис по нему прошелся Если я назову Тюмень, Югру, Камчатку, Чукотку (уровень доходов выше чем в Москве) - Вы возмущаться начнете Нижний, Казань, Ярославль, Самара, и т.д (там можно хорошо зарабатывать). Вам тоже не понравятся Я не знаю где Вы живете, но попробовали Вы создавать рабочие места по месту жительства? Было бы желание. Давайте конкретный регион разберем. Предлагайте |
||||||||||||||||
| Свободен |
19-07-2011 - 19:37
Сейчас вам толково объяснят, почему там-то и там-то совершенно невозможно ничего заработать((( Там и пожарники лютые и санэрпидемстанция зверствует, и налоговая поборами замучает... Уж лучше и дальше ныть... НЙ - это Нью-Йорк, а ЛА - Лос-Анжелес))) У мну брательник в Штатах. Работает математиком))) Удаленно, кстати. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-07-2011 - 19:39 |
||||||||||||||||
Тепло-техник Свободен |
19-07-2011 - 19:42
Однако в тех же США есть особая традиция-столицей штата никогда не бывает мегаполис,или вообще самый крупный город. Так сделано умышленно,чтобы этот центр,став столицей,не перетягивал на себя все одеяло. У нас же другая традиция-областной центр,это всегда самый крупный город,а потом люди руками разводят,почему же умирает сельская медицина и сельские школы. Ну а Москва-это апофеоз центростремительного движения. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
19-07-2011 - 19:44
Дык то пророссийские крымчане их ущемляют. Я давно предлагал крымским татарам оружие выдать. А пару недель не вмешиваться в наведение порядка... |
