dedO'K Женат |
08-12-2016 - 21:15 (ih5656 @ 2016-12-08 - 21:58) (dedO'K @ 2016-12-08 - 20:41) А Исус Христос не говорил. Или его слова не рискнули зафиксировать письменно? )) Кто не рискнул? |
ih5656 Свободен |
08-12-2016 - 21:18 (dedO'K @ 2016-12-08 - 21:15) (ih5656 @ 2016-12-08 - 21:58) (dedO'K @ 2016-12-08 - 20:41) А Исус Христос не говорил. Или его слова не рискнули зафиксировать письменно? )) Кто не рискнул? да похоже никто не рискнул. |
dedO'K Женат |
08-12-2016 - 21:20 (ih5656 @ 2016-12-08 - 22:00) дык а вдруг стрельнет? Ну, вот и баиньки. Утро вечера удалей. |
dedO'K Женат |
08-12-2016 - 21:21 (ih5656 @ 2016-12-08 - 22:18) (dedO'K @ 2016-12-08 - 21:15) (ih5656 @ 2016-12-08 - 21:58) Или его слова не рискнули зафиксировать письменно? )) Кто не рискнул? да похоже никто не рискнул. А вы то что? Слышали и не записали... Ручку с блокнотом дома оставили? |
ih5656 Свободен |
08-12-2016 - 21:33 (dedO'K @ 2016-12-08 - 21:21) (ih5656 @ 2016-12-08 - 22:18) (dedO'K @ 2016-12-08 - 21:15) Кто не рискнул? да похоже никто не рискнул. А вы то что? Слышали и не записали... Ручку с блокнотом дома оставили? зело нетрезв был |
dedO'K Женат |
08-12-2016 - 21:41 (ih5656 @ 2016-12-08 - 22:33) зело нетрезв был Послышалось, значит, привиделось, приблазнилось... Бывает. Делириум тременс. |
ih5656 Свободен |
08-12-2016 - 21:48 слушайте dedO'K , а вы всерьёз надеетесь на этом ресурсе дрочеров, педерастов , флудеров и троллей с небольшой примесью женщин с девиантным сексуальным поведением донести своё... ну что вы там декларируете донести кроме креста? |
efv Женат |
08-12-2016 - 22:10 (Sarita @ 2016-12-08 - 20:27) ИМХО - аморальность стяжательства куда более несовместима с духовным саном. С профессией, которая должна души наставлять человеческие. Я хочу чтоб говна поменьше было в людях. Алчности. А товарищи в рясах это дело своим поведением - поощряют. И никаких кар земных или небесных за своё ... безобразие не несут. Второй момент. Такое поведение дискредитирует тех, кто действительно верит и живёт в служении Богу и людям. Да и не только их, своих "коллег по цеху", но и концепцию веры в целом. Вы могли бы сформулировать образ священника, который не вызывал бы в Вас отвращения и отчуждения? Я так понимаю это нестяжатель в дырявой рясе, опоясанный веревкой с простыми сандалиями на босу ногу, служащий в ветхом деревянном храме. Тощий-претощий. Это сообщение отредактировал efv - 08-12-2016 - 22:13 |
АндрЮч Свободен |
08-12-2016 - 22:32 (ih5656 @ 2016-12-08 - 21:48) слушайте dedO'K , а вы всерьёз надеетесь на этом ресурсе дрочеров, педерастов , флудеров и троллей с небольшой примесью женщин с девиантным сексуальным поведением донести своё... ну что вы там декларируете донести кроме креста? Он - с нами! |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 04:32 (efv @ 2016-12-08 - 20:15) (dogfred @ 2016-12-08 - 17:29) Кто-то еще видит в батюшке своего Учителя и моральный пример? Раумеется видит. "А вы не называйтесь учителями , ибо один у вас Учитель- Христос, все же вы братья". Матф.23:8 |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 04:34 (АндрЮч @ 2016-12-08 - 23:32) (ih5656 @ 2016-12-08 - 21:48) слушайте dedO'K , а вы всерьёз надеетесь на этом ресурсе дрочеров, педерастов , флудеров и троллей с небольшой примесью женщин с девиантным сексуальным поведением донести своё... ну что вы там декларируете донести кроме креста? Он - с нами! :biggrin Я с Господом Богом моим, и куда Он меня заносит- на то Его святая воля. |
Sarita Замужем |
09-12-2016 - 04:43 (efv @ 2016-12-08 - 22:10) (Sarita @ 2016-12-08 - 20:27) ИМХО - аморальность стяжательства куда более несовместима с духовным саном. С профессией, которая должна души наставлять человеческие. Я хочу чтоб говна поменьше было в людях. Алчности. А товарищи в рясах это дело своим поведением - поощряют. И никаких кар земных или небесных за своё ... безобразие не несут. Второй момент. Такое поведение дискредитирует тех, кто действительно верит и живёт в служении Богу и людям. Да и не только их, своих "коллег по цеху", но и концепцию веры в целом. Вы могли бы сформулировать образ священника, который не вызывал бы в Вас отвращения и отчуждения? Я так понимаю это нестяжатель в дырявой рясе, опоясанный веревкой с простыми сандалиями на босу ногу, служащий в ветхом деревянном храме. Тощий-претощий. А у меня живые примеры есть)) Православный священник. Живет в селе, даже не районный центр (но довольно большой, не три двора на две улица отнюдь). Пятеро детей. Курирует историческое общество - участвует в раскопках, в архивных поисках, привлек экскурсоводов. Организовал восстановление церкви (за семь лет вместе с жителями деревни провернули огромную работу), сделана аллея славы павшим в ВОВ. Совместно с учителями местной школы организовал музей. Он контачит со всеми - с главой, с администрацией... Он жителей деревни всех поименно знает. И его все знают и уважают. Даже если в церковь не ходят. За семь лет после его назначения в этот приход (Дедок поправит - как оно там правильно называется) - уровень административных правонарушений снизился почти до нуля. Ни одного преступления... Пьянства почти нет. Вне церкви ходит в камуфляже. Ездит на старенькой "Ниве". Накачанный шо капец... :-D (ненуачо... У дяденьки много физического труда). Есть ещё примеров... Хотите я вам про баптистов, которые у нас в Дивногорске держат один из самых эффективных в стране реабилитационных центров для наркоманов ...? =)) ...но я так понимаю, вам это не интересно. Вам интересно, чтоб патриарх в брегетах ходил... Ведь время на брегетах оно тебя ближе к божественному делает. Часы "Ракета" так не могут :-D А китайские - это вообще от буддистов проклятых, и в руки грешно брать...? Не? :-D Это сообщение отредактировал Sarita - 09-12-2016 - 04:51 |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 06:55 (Sarita @ 2016-12-09 - 05:43) (efv @ 2016-12-08 - 22:10) (Sarita @ 2016-12-08 - 20:27) ИМХО - аморальность стяжательства куда более несовместима с духовным саном. С профессией, которая должна души наставлять человеческие. Вы могли бы сформулировать образ священника, который не вызывал бы в Вас отвращения и отчуждения? Я так понимаю это нестяжатель в дырявой рясе, опоясанный веревкой с простыми сандалиями на босу ногу, служащий в ветхом деревянном храме. Тощий-претощий. А у меня живые примеры есть)) Православный священник. Живет в селе, даже не районный центр (но довольно большой, не три двора на две улица отнюдь). Пятеро детей. Курирует историческое общество - участвует в раскопках, в архивных поисках, привлек экскурсоводов. Организовал восстановление церкви (за семь лет вместе с жителями деревни провернули огромную работу), сделана аллея славы павшим в ВОВ. Совместно с учителями местной школы организовал музей. Эта ересь называется "прельщение Духом Святым". Самая опасная и губительная из ересей, поскольку напоминает добро, но является, по плодам своим, чистым злом. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
09-12-2016 - 07:36 (dedO'K @ 2016-12-08 - 19:01) Что понять? Кто такие "сыны Божии", кто такие "дочери человеческие" и почему у вас, талмудических "издревле славных людей", родство по маме- определяющее? Ты мне свой Талмуд не подсовывай, как и "заповеди Ноевы" для шабесгоев, в редакции ваших гаонов. Не поможет. Иди, вот, атеистов окучивай. ДедОКей, не прячь свое еврейство, ибо, хоть ты и стал выкрестом, сие не означает, что ты стал заодно и русским, бгг))) И если ты делаешь безуспешные попытки хитро не заметить в своей импортной книжке про родного яхве свидетельство о том, что Христос не был единственным его сыном, то это доказательство твоей саксаульно-синагогиальной русофобии. Что же касается твоего признания, еврей, про то, что у иудеев нация считается по матери, так Иисус и есть еврей по матери, уа-ха-ха! Что, крыть нечем, агент иностранного влияния??? Да, христианство - не только мерзкая импортная религия, призванная низвести русскую самобытность, но Аще того - «Вера христианска — уродство есть» — русский князь Святослав Игоревич |
Sarita Замужем |
09-12-2016 - 08:11 (dedO'K @ 2016-12-09 - 06:55) Эта ересь называется "прельщение Духом Святым". Самая опасная и губительная из ересей, поскольку напоминает добро, но является, по плодам своим, чистым злом. Очешуеть можно. Вы про что вообще? Аж загуглила... 1) Обманные видения 2) Ложная прозорливость 3) Использование слов Священного Писания http://verapravoslavnaya.ru/?Obolmzsheniya_demonov Как по мне -так оно про вас больше, чем про мои примеры... Это сообщение отредактировал Sarita - 09-12-2016 - 08:16 |
efv Женат |
09-12-2016 - 09:06 (Sarita @ 2016-12-09 - 04:43) А у меня живые примеры есть)) Православный священник. Живет в селе, даже не районный центр (но довольно большой, не три двора на две улица отнюдь). Пятеро детей. Курирует историческое общество - участвует в раскопках, в архивных поисках, привлек экскурсоводов. Организовал восстановление церкви (за семь лет вместе с жителями деревни провернули огромную работу), сделана аллея славы павшим в ВОВ. Совместно с учителями местной школы организовал музей. Конечно нет. У меня тоже такие примеры есть. Но разговор чуть о другом. Антиподом разъезжающим в иномарках лоснящимся от жира священникам должен быть нищий голодранец, которому и детей-то кормить не на что (ну потому что приходик бедный как церковная мышь), бубнящий чего-то там про высокое. Народ в душе к таким должен относиться примерно так :"ты милок сначала сам поднимись из своей нищеты, покажи что ты не полное ничтожество, а потом мы тебя может и послушаем". Это конечно хорошо, что Ваш священник и жнец и кузнец и на дуде игрец. Но первая его задача именно церковное служение. |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 09:08 (Sarita @ 2016-12-09 - 09:11) (dedO'K @ 2016-12-09 - 06:55) Эта ересь называется "прельщение Духом Святым". Самая опасная и губительная из ересей, поскольку напоминает добро, но является, по плодам своим, чистым злом. Очешуеть можно. Вы про что вообще? 1) Обманные видения http://verapravoslavnaya.ru/?Obolmzsheniya_demonov Это потому, что ждете вы, как Сына Божия, царя и героя, который силою своей установит вам мир на земле и во человецех благоволение из любви к греховным желаниям, вами владеющим. А этого не будет. Нет у антихриста таких сил, ложь это все. Такое ожидание привело к гибели народ Иудеи, избравшего себе лже-мессию и еще многих. Вот Спаситель, Кто истинно пришел к нам от Отца нашего Небесного две тысячи лет назад: "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал ВЛАСТЬ быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились". Инн 1: 12-13 Пинками в Царство Небесное не загонишь, соблазнами не заманишь, прельщением не возбудишь. Сам человек обязан познать и выбрать, что для него зло, а что добро. |
efv Женат |
09-12-2016 - 09:11 (Отдавший жизнь за сироту @ 2016-12-09 - 07:36) Да, христианство - не только мерзкая импортная религия, призванная низвести русскую самобытность, но Аще того - «Вера христианска — уродство есть» — русский князь Святослав Игоревич Святослав это из черепушки которого печенеги чашу сделали? Тот еще урод был! |
kotas13 Свободен |
09-12-2016 - 09:58 (efv @ 2016-12-09 - 09:11) (Отдавший жизнь за сироту @ 2016-12-09 - 07:36) Да, христианство - не только мерзкая импортная религия, призванная низвести русскую самобытность, но Аще того - «Вера христианска — уродство есть» — русский князь Святослав Игоревич Святослав это из черепушки которого печенеги чашу сделали? Тот еще урод был! Воин не может быть джентельменом по определению. А князь Святослав Игоревич был воином без всяких если. И уродство иудейской религии сразу просёк, потому что умён был. |
King Candy Свободен |
09-12-2016 - 10:18 (efv @ 2016-12-09 - 10:06) Но разговор чуть о другом. Антиподом разъезжающим в иномарках лоснящимся от жира священникам должен быть нищий голодранец, которому и детей-то кормить не на что (ну потому что приходик бедный как церковная мышь), бубнящий чего-то там про высокое. Народ в душе к таким должен относиться примерно так :"ты милок сначала сам поднимись из своей нищеты, покажи что ты не полное ничтожество, а потом мы тебя может и послушаем". Это конечно хорошо, что Ваш священник и жнец и кузнец и на дуде игрец. Но первая его задача именно церковное служение. Священник должен быть с народом - если народ бедный - и он бедный (потому что живет на то что ему люди дают) В Москве публика распальцованная с "бабосиками" - поэтому тут на Меринах и Бумерах батюшки катаются и в золотишке, с Патек Филиппами на ручках - а в деревнях как раз бедные "как церковная мышь". Откуда там Меринам и Бумерам взяться - если нет губернатора "верующего" или еще какого высокого покровителя Это сообщение отредактировал King Candy - 09-12-2016 - 10:18 |
Sarita Замужем |
09-12-2016 - 10:33 (efv @ 2016-12-09 - 09:06) Конечно нет. У меня тоже такие примеры есть. Но разговор чуть о другом. Антиподом разъезжающим в иномарках лоснящимся от жира священникам должен быть нищий голодранец, которому и детей-то кормить не на что (ну потому что приходик бедный как церковная мышь), бубнящий чего-то там про высокое. Народ в душе к таким должен относиться примерно так :"ты милок сначала сам поднимись из своей нищеты, покажи что ты не полное ничтожество, а потом мы тебя может и послушаем". Вообще-то антипод коррумпированного халявщика - честный труженник. Это конечно хорошо, что Ваш священник и жнец и кузнец и на дуде игрец. Но первая его задача именно церковное служение. Он не мой. Я подозреваю, что он - Божий. Вроде как это должен быть его главный работодатель... Но на видных местах нигде подписано не было Но шутки в сторону. Я поискала, что такое церковное служение. И не нашла противоречий определению в деятельности описанного мной человека. |
Sarita Замужем |
09-12-2016 - 10:38 (dedO'K @ 2016-12-09 - 09:08) ... Вот и я говорю... 1) Обманные видения/2) Ложная прозорливость Это потому, что ждете вы, как Сына Божия, царя и героя, который силою своей установит вам мир на земле и во человецех благоволение из любви к греховным желаниям, вами владеющим. Использование слов Священного Писания Вот Спаситель, Кто истинно пришел к нам от Отца нашего Небесного две тысячи лет назад: "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал ВЛАСТЬ быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились". Инн 1: 12-13 Я не в курсе - что в таких ситуациях говорят? "Изыди", кажется...? Пинками в Царство Небесное не загонишь, соблазнами не заманишь, прельщением не возбудишь. Сам человек обязан познать и выбрать, что для него зло, а что добро. Ага... Вы это теперь в теме про РПК скажите себе... |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 10:43 (kotas13 @ 2016-12-09 - 10:58) (efv @ 2016-12-09 - 09:11) (Отдавший жизнь за сироту @ 2016-12-09 - 07:36) Да, христианство - не только мерзкая импортная религия, призванная низвести русскую самобытность, но Аще того - «Вера христианска — уродство есть» — русский князь Святослав Игоревич Святослав это из черепушки которого печенеги чашу сделали? Тот еще урод был! Воин не может быть джентельменом по определению. А князь Святослав Игоревич был воином без всяких если. И уродство иудейской религии сразу просёк, потому что умён был. Умен. "Собратьями-язычниками" торговал прибыльно, Киев бросил на поругание, христианский народ вятичей четыре раза "покорял" и дань накладывал... А они, соответственно, на него клали. "- Культурный человек... - Солонку спер... - И не побрезговал" Формула любви. |
Феофилакт Свободен |
09-12-2016 - 10:44 Опять спор иосифлян и нестяжателей???? Господи,я думал он был успешно разрешен в 16 веке. "Ведь в Деяниях святых апостолов написано: когда святые апостолы Петр и Иоанн пришли в Самарию, Симон-волхв принес им серебро, говоря: «Дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго"(Деян. 8:19.), — и святые апостолы при этом не осудили его на смерть." (Иосиф Волоцкий.Просветитель) |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 10:58 (Sarita @ 2016-12-09 - 11:38) 1. Вот я и говорю... 1) Обманные видения/2) Ложная прозорливость Пинками в Царство Небесное не загонишь, соблазнами не заманишь, прельщением не возбудишь. Сам человек обязан познать и выбрать, что для него зло, а что добро. Ага... Вы это теперь в теме про РПК скажите себе... 1. Пишете. 2. Цитирование, а не использование. 3. В таких ситуациях обосновывают свои выводы. "Изыди",- или власть имеющий говорит слуге своему, или боящийся Истины- тому, кто Истину ему открывает. В последнем случае это называется "истерика". 4. Что сказать и по какому поводу? Успокойтесь, сосредоточьтесь и дайте мне возможность принять, понять и осознать ваши аргументы. Иначе как мы сможем найти причины наших разногласий? |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 11:14 (Феофилакт @ 2016-12-09 - 11:44) Опять спор иосифлян и нестяжателей???? Господи,я думал он был успешно разрешен в 16 веке. Где вы здесь увидели нестяжателей? Здесь спор православных с ересиархами жидовствующих, на тему: кому должна служить Церковь и как. |
kotas13 Свободен |
09-12-2016 - 11:31 (dedO'K @ 2016-12-09 - 10:43) (kotas13 @ 2016-12-09 - 10:58) (efv @ 2016-12-09 - 09:11) Святослав это из черепушки которого печенеги чашу сделали? Тот еще урод был! Воин не может быть джентельменом по определению. А князь Святослав Игоревич был воином без всяких если. И уродство иудейской религии сразу просёк, потому что умён был. Умен. "Собратьями-язычниками" торговал прибыльно, Киев бросил на поругание, христианский народ вятичей четыре раза "покорял" и дань накладывал... А они, соответственно, на него клали. Откуда эти злостные наветы ? Ничего подобного не нашёл ни на одном уважающем себя хотя бы немного сайте. А вам стыдно должно быть за ложь. Или вы и вправду иудей перекрещёный ? |
kotas13 Свободен |
09-12-2016 - 11:33 (Феофилакт @ 2016-12-09 - 10:44) Опять спор иосифлян и нестяжателей???? Господи,я думал он был успешно разрешен в 16 веке. Всё верно. За деньги попы сделают всё. Даже то чего никогда не могли. Хотя бы пообещают. |
Sarita Замужем |
09-12-2016 - 11:34 (dedO'K @ 2016-12-09 - 10:58) 1. Пишете. Монопенисуально. 2. Цитирование, а не использование. Три отличия? 3. В таких ситуациях обосновывают свои выводы. "Изыди",- или власть имеющий говорит слуге своему, или боящийся Истины- тому, кто Истину ему открывает. В последнем случае это называется "истерика". А можно всех посмотреть...? Тут в каком контексте? Оста́вих Тя, не оста́ви мене́ изы́ди на взыска́ние мое́, возведи́ к па́жити Твое́й и сопричти́ мя овца́м избра́ннаго Твоего́ ста́да, воспита́й мя с ни́ми от зла́ка Боже́ственных Твои́х Та́инств, моли́твами Пречи́стыя Твоея́ Ма́тере и всех святы́х Твои́х. Ами́нь. 4. Что сказать и по какому поводу? Успокойтесь, сосредоточьтесь и дайте мне возможность принять, понять и осознать ваши аргументы. Иначе как мы сможем найти причины наших разногласий? Не волнуюсь. Не интересно. ПС. Сами вы...ересиархами жидовствующих (не знаю что это, но звучит паскудно) Это сообщение отредактировал Sarita - 09-12-2016 - 11:35 |
dogfred Свободен |
09-12-2016 - 11:36 (ih5656 @ 2016-12-08 - 21:48) слушайте dedO'K , а вы всерьёз надеетесь на этом ресурсе дрочеров, педерастов , флудеров и троллей с небольшой примесью женщин с девиантным сексуальным поведением донести своё... ну что вы там декларируете донести кроме креста? Это так вы оцениваете аудиторию форума Серьезный разговор, ih5656? Тролли и флудеры попадаются, но насчет дрочеров, педерастов и иных любителей острых ощущений вам надо на порнофорум. Там и вещайте, а на СР иная публика и совсем другие проблемы бытия обсуждаются. Так что выбирайте выражения, ih5656. |
ih5656 Свободен |
09-12-2016 - 11:59 (dogfred @ 2016-12-09 - 11:36) (ih5656 @ 2016-12-08 - 21:48) слушайте dedO'K , а вы всерьёз надеетесь на этом ресурсе дрочеров, педерастов , флудеров и троллей с небольшой примесью женщин с девиантным сексуальным поведением донести своё... ну что вы там декларируете донести кроме креста? Это так вы оцениваете аудиторию форума Серьезный разговор, ih5656? Тролли и флудеры попадаются, но насчет дрочеров, педерастов и иных любителей острых ощущений вам надо на порнофорум. Там и вещайте, а на СР иная публика и совсем другие проблемы бытия обсуждаются. ох лишенько, румпель убрал свою знаменитую фразу про ресурс о геях, лесбиянках и прочих извращенцах с заголовка Столько лет болталась , а как я её заюзать решил исчезла. Процитировать невозможно. Ну зрада же! ладно, признаю свою ошибку. |
dedO'K Женат |
09-12-2016 - 12:23 (kotas13 @ 2016-12-09 - 12:31) (dedO'K @ 2016-12-09 - 10:43) (kotas13 @ 2016-12-09 - 10:58) Воин не может быть джентельменом по определению. А князь Святослав Игоревич был воином без всяких если. И уродство иудейской религии сразу просёк, потому что умён был. Умен. "Собратьями-язычниками" торговал прибыльно, Киев бросил на поругание, христианский народ вятичей четыре раза "покорял" и дань накладывал... А они, соответственно, на него клали. Откуда эти злостные наветы ? Ничего подобного не нашёл ни на одном уважающем себя хотя бы немного сайте. Плохо искали... Дадим слово самому Святославу: "Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае, ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из греческой земли- золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии, же, и из Венгрии- серебро и кони, из Руси же- меха и воск, мед и РАБЫ". ПВЛ. год 969 Так что, его зовут Себастьян Перейра, торговец белым золотом. О том, как нарушил договор Олега и Игоря с Византией, под шумок междуусобицы взяв Болгарскую землю, а потом был изгнан оттуда с остатками войска, думаю, и сами знаете. Как и о четырех его походах в землю Вятичей, которых взял под свое крыло только сын его, Владимир, уже став христианином. |
ih5656 Свободен |
09-12-2016 - 12:28 (dedO'K @ 2016-12-09 - 12:23) Откуда эти злостные наветы ? Ничего подобного не нашёл ни на одном уважающем себя хотя бы немного сайте.[/QUOTE] Плохо искали... Дадим слово самому Святославу: "Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае, ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из греческой земли- золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии, же, и из Венгрии- серебро и кони, из Руси же- меха и воск, мед и РАБЫ". ПВЛ. год 969 ну ссылка на документ описывающий события так глубоко отстоящие по времени, и ко всему прочему с точки зрения победившей религиозной доктрины мягко говоря некорректны. а по русски : брехать мы все горазды. |
ih5656 Свободен |
09-12-2016 - 12:29 (dedO'K @ 2016-12-09 - 12:23) О том, как нарушил договор Олега и Игоря с Византией, под шумок междуусобицы взяв Болгарскую землю может вы и возвращение Крыма не одобряете? |
kotas13 Свободен |
09-12-2016 - 12:31 (dedO'K @ 2016-12-09 - 12:23) (kotas13 @ 2016-12-09 - 12:31) (dedO'K @ 2016-12-09 - 10:43) Умен. "Собратьями-язычниками" торговал прибыльно, Киев бросил на поругание, христианский народ вятичей четыре раза "покорял" и дань накладывал... А они, соответственно, на него клали. Откуда эти злостные наветы ? Ничего подобного не нашёл ни на одном уважающем себя хотя бы немного сайте. Плохо искали... Дадим слово самому Святославу: "Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае, ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из греческой земли- золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии, же, и из Венгрии- серебро и кони, из Руси же- меха и воск, мед и РАБЫ". ПВЛ. год 969 Рабы там были привезённые из других стран купцами, а не славяне. о четырех его походах в землю Вятичей А это следствие походов Святослава Игоревича на Хазарский каганат. Вятичи были под хазарами, поэтому Святослав Игоревич и не мог вятичей оставить за своей спиной с оружием - он же был воин ! |