Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
26-01-2019 - 12:49 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 12:34) смотрел, неубедительно. Вот это Вы мне скажите, кто там что контролировал! Вы же утверждаете, что такой контроль был? Ну так и приведите факты в подтверждение! А не рассказывайте тут сказки про то, о чем не имеете никакого представления. с Ираном аналогично... Мухаммед Моссадег, иранский премьер в самом деле национализировал Нефтяной Сектор Ирана в 1952 или 52 году. за что был свергнут матрасникам. они навязали Ирану диктатуру Шаха. ради чего? только ради нефти... и не важно кто именно ведёт добычу. Англо-Иранская компания или Арамко, или ещё кто-то.. Ну то есть и здесь у Вас нет ни одного факта, только бла-бла-бла. с Саудами аналогично. они не независимы. их бутафорное государство будет в один миг сметено, если они потеряют пиндосскую крышу.. кто же им позволит распоряжаться своей нефтью самостоятельно?? Я попросил привести примеры государств, в которых США контролируют (глагол в форме настоящего времени) добычу нефти. Вы в ответ написали мне про какие-то дела полувековой давности, причем написали только свои домыслы, без фактов, а про Саудовскую Аравию даже умудрились вывалить свои предсказания про будущее!  Короче, очередные упражнения в демагогии. |
Sinnerbi Свободен |
26-01-2019 - 13:50 (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции. Если одна из ветвей власти не обнаруживает другую, какой критерий объективного существования той или иной ветви? Признание одной из ветвей США? Или все таки это внутреннее дело государства с этими ветвями? Если нет , то надо назначить в госдепе полномочных представителей по каждой стране и пусть рулят. На хрен тратиться на все эти выборы, ветки, сучья. Смотрящего из госдепа вполне достаточно. Майданы станут не нужны. Покрышки можно будет утилизировать, а не жечь в центре города. Наступит долгожданный порядок. |
| Плепорций Женат |
26-01-2019 - 14:24 (Narziss @ 26-01-2019 - 12:33) Ну вот только встали на путь исправления и вновь лжете. Из контекста милейший вами же и написанного. Что касается контекста, уважаемый, это уже конкретно Ваши умозаключения. Пусть они останутся с Вами. Характерно, что вместо спора по существу о том, что есть развитие, и что есть "развитие", Вы решили пообсуждать корректность приведенной мной цифры. Как будто бы она так уж сильно влияет на контекст спора, если уж мы заговорили о контексте. Я так понимаю, что сказать Вам больше и нечего? Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-01-2019 - 14:24 |
| Плепорций Женат |
26-01-2019 - 14:34 (Sinnerbi @ 26-01-2019 - 13:50) Если одна из ветвей власти не обнаруживает другую, какой критерий объективного существования той или иной ветви? Признание одной из ветвей США? Или все таки это внутреннее дело государства с этими ветвями? США как и любая страна мира вправе публично заявлять свое мнение по любому вопросу, включая вопросы легитимности власти в Венесуэле, например. И объявлять в одностороннем порядке любые санкции. И то и другое есть внутреннее дело США, и никто не вправе США указывать, как относиться к тому или иному правительству в той или иной стране, признавать его или нет. Если нет , то надо назначить в госдепе полномочных представителей по каждой стране и пусть рулят. Госсекретарь США Майк Помпео в ходе брифинга заявил, что назначил на должность представителя Госдепартамента по ситуации в Венесуэле экс-дипломата Эллиота Абрамса. https://russian.rt.com/world/news/596475-po...brams-venesuela На хрен тратиться на все эти выборы, ветки, сучья. Смотрящего из госдепа вполне достаточно. Майданы станут не нужны. Покрышки можно будет утилизировать, а не жечь в центре города. Наступит долгожданный порядок. Вы правы, это был бы не худший вариант. Вот только интеллектуальное большинство всегда было бы уверено, что их грабят американские колонизаторы, и вело бы национально-освободительную войну против них. Разной степени кровавости. В планы США, знаете ли, совершенно не входит борьбы с народной глупостью! Им среди собственного народу эту глупость сначала бы победить... |
Номер Свободен |
26-01-2019 - 14:37 (Sinnerbi @ 26-01-2019 - 13:50) Или все таки это внутреннее дело государства с этими ветвями? Если нет , то надо назначить в госдепе полномочных представителей по каждой стране и пусть рулят. На хрен тратиться на все эти выборы, ветки, сучья. Смотрящего из госдепа вполне достаточно. Майданы станут не нужны. Покрышки можно будет утилизировать, а не жечь в центре города. Наступит долгожданный порядок. Это ,конечно же, прежде всего внутреннее дело.Внешние игроки могут признавать или не признавать результаты выборов. Примеров масса.Например, Сирия. Асада Запад не признаёт и взаимодействует с другими силами.Россия признаёт.И вот это официальное признание Россией Асада делает с правовой точки зрения ввод российских войск для Запада очень неприятным, но с точки зрения права не придерёшься.Пример Абхазии уже приводил.Там референдумы о независимости проходили более грамотно, чем крымский и Россия в конце концов их признала и как следствие признание независимости.Запад не признаёт потому что прежде всего в референдуме участвовало меньшинство.Большинство - в бегах.В этой части с Венесуэлой есть параллели.Россия признала итоги выборов и Мадуро для неё легитимен.Для Запада - нет.Ибо треть граждан в бегах и голосовать не имела возможности.Тут есть чёткое понимание между правом голосовать и отсутствием такой возможности. А вот парламент и его глава общепризнаны...И для стран не признавших выборы президентом Мадуро - глава парламента первый, кто имеет право на замещение должности президента.Кстати, это общемировая практика замещения.Если президент у нас не сможет исполнять обязанности или займёт должность незаконно, то есть последовательность тех, кто его может замещать. Ну и полетела шутка про речи Путина по ситуации...))) «Вмешательство извне недопустимо!» Поэтому в Венесуэлу прибыли бойцы Вагнера для вмешательства изнутри.(с) А тут еще Белковский вспонил кокаиновые дела нашего МИДа... Политтехнолог предположил, что отношения между Москвой и Каракасом могут быть обусловлены сразу несколькими факторами. «Мы не знаем всей подоплеки системы кремлевско-венесуэльских отношений: там же пролегают тропы транзита наркотиков, наверняка. Может, венесуэльские банки остаются весьма лояльными к российским деньгам сомнительного происхождения в ситуации, когда американские и европейские банки становятся откровенно нам не лояльны. При этом публицист не уверен, что России не выгодна смена власти в Венесуэле. «17 млрд долларов, которые похоронены в Венесуэле, едва ли вернуться в случае смены власти, но они не вернуться и при сохранении режима Мадуро», — считает Белковский. При этом он отметил, что в случае прихода «цивилизованного вменяемого правительства» у России есть шанс договорится о «частичной компенсации за эти гигантские деньги».https://rtvi.com/opinions/belkovskiy-o-kremlevsko-venesuelskikh-otnosheniah/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com |
| Sinnerbi Свободен |
26-01-2019 - 14:56 (Плепорций @ 26-01-2019 - 14:34) На хрен тратиться на все эти выборы, ветки, сучья. Смотрящего из госдепа вполне достаточно. Майданы станут не нужны. Покрышки можно будет утилизировать, а не жечь в центре города. Наступит долгожданный порядок. Вы правы, это был бы не худший вариант. Вот только интеллектуальное большинство всегда было бы уверено, что их грабят американские колонизаторы, и вело бы национально-освободительную войну против них. Разной степени кровавости. В планы США, знаете ли, совершенно не входит борьбы с народной глупостью! Им среди собственного народу эту глупость сначала бы победить... Так вы за мировое господство США? Считаете, что им виднее там за океаном как вам жить? Они будут заботиться исключительно о вашем благополучии? Мдяяя.... |
| Sinnerbi Свободен |
26-01-2019 - 15:00 (Номер @ 26-01-2019 - 14:37) .Ибо треть граждан в бегах и голосовать не имела возможности.Тут есть чёткое понимание между правом голосовать и отсутствием такой возможности. А вот парламент и его глава общепризнаны.. Так если треть народу в бегах, почему парламент и особенно его глава то общепризнанны???? |
Anenerbe Свободен |
26-01-2019 - 15:01 Если начнется заварушка в Венесуэле Мадуре не победить. У него практически нет поддержки. Пора его сливать, и ставить нормального демократа. Думаю, что Штаты - это их зона влияния - смогут найти достойного кандидата. |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 15:09 (Sinnerbi @ 26-01-2019 - 15:00) (Номер @ 26-01-2019 - 14:37) .Ибо треть граждан в бегах и голосовать не имела возможности.Тут есть чёткое понимание между правом голосовать и отсутствием такой возможности. А вот парламент и его глава общепризнаны.. Так если треть народу в бегах, почему парламент и особенно его глава то общепризнанны???? Так и Мадуро БЫЛ признанным президентом по результатам предыдущих выборов. Ситуация экономического коллапса нарастала как раз в последний его срок...Терпение лопнуло и не у США,кстати.Штаты присоединились к общему хору недовольства гораздо позже латиноамериканских стран.Им реально надоела мадуровская язва по соседству...Сидел бы, как северокорейский вождь за забором и прокатило бы возможно....Но толпы голодных венесуэльцев на границах уже достали...Это сбежавших миллионы и прежде всего те у кого было на что бежать...А кочующих туда-сюда за реально корочкой хлебы даже посчитать трудно.Терпели очень долго его выходки.Но реально достал же...Что может быть глупей, чем разорвать отношения со страной куда идёт половина экспорта и соответственно половина доходов.А их и без этого уже давно не хватает.Уже даже нам не платит по счетам...То отсрочка, то простите, то криптовалютой давайте расчитаемся...Этот бред реально уже достал...Так что правда в том, что это латиноамкериканские страны просили госдеп приструнить режимчик. |
| Sinnerbi Свободен |
26-01-2019 - 15:30 (Номер @ 26-01-2019 - 15:09) .Так что правда в том, что это латиноамкериканские страны просили госдеп приструнить режимчик. Т.Е. всё по понятиям? Пацаны порешали и к смотрящему, чтоб взыскал за беспредел? Забываем на хрен про всякое там международное право? Смотрящему виднее? |
RDR В поиске |
26-01-2019 - 15:51 (Anenerbe @ 26-01-2019 - 15:01) Если начнется заварушка в Венесуэле Мадуре не победить. У него практически нет поддержки. Пора его сливать, и ставить нормального демократа. Думаю, что Штаты - это их зона влияния - смогут найти достойного кандидата. Это не по-американски. Сначала надо разбомбить всё. Американские спутники уже концентрируются на нужных орбитах для наведения и целеуказания. Тысяч 50 венесуэльцев пока не убьют (а может больше?), демократии не будет! Без ударов и хаоса Америка не может. Это сообщение отредактировал RDR - 26-01-2019 - 15:58 |
 Marinw Замужем |
26-01-2019 - 15:59 (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции. Прорыв в науке и технике. У Мадуро шапка невидимка. Если его даже из Вашингтона не видят. Вот только если во Франции желтые жилеты также назовут кого-нибудь президентом, то США вряд ли его признают таковым. Словом двойная мораль - это главное в политике США |
| RDR В поиске |
26-01-2019 - 16:02 (Marinw @ 26-01-2019 - 15:59) (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции. Прорыв в науке и технике. У Мадуро шапка невидимка. Если его даже из Вашингтона не видят. Вот только если во Франции желтые жилеты также назовут кого-нибудь президентом, то США вряд ли его признают таковым. Словом двойная мораль - это главное в политике США Желтые жилеты проводят нормальные протесты. Никаких курсов на вооруженное восстание. В отличии от цветных революций по планам США: без крови (моря крови) ничего не произойдет. Никто не посчитает Мадуро кровожадным чудовищем. Сначала бомбардировки! Потом химическое оружие: рыгающие дети оппозиции крупным планом на руках белых касок - это обязательно! А желтые жилеты не умеют страдать на камеру от химических атак Макрона: не дано им! А в Венесуэлу уже российские ЧВК завезли флаконы Dior с Новичком, и уже мажут ручки дверей Венесуэльского парламента. Ждут деток, хищно оскаливаясь от предвкушения отточенного садистического шоу. Но они не дождутся. Потому что каждую ручку армия США отстрелит точечными ударами крылатых ракет. Это сообщение отредактировал RDR - 26-01-2019 - 16:13 |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 16:13 (Sinnerbi @ 26-01-2019 - 15:30) (Номер @ 26-01-2019 - 15:09) .Так что правда в том, что это латиноамкериканские страны просили госдеп приструнить режимчик. Т.Е. всё по понятиям? Пацаны порешали и к смотрящему, чтоб взыскал за беспредел? Забываем на хрен про всякое там международное право? Смотрящему виднее? А что не так с международным правом?Кем и что нарушено? |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 16:17 (Marinw @ 26-01-2019 - 15:59) (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции. Прорыв в науке и технике. У Мадуро шапка невидимка. Если его даже из Вашингтона не видят. Вот только если во Франции желтые жилеты также назовут кого-нибудь президентом, то США вряд ли его признают таковым. Словом двойная мораль - это главное в политике США Упражняетесь в софистике?)))Самозванца Мадуру видят, законно избранного президента Венесуэлы не видят. А Франция при чём и уж тем более жёлтые жилеты? Кто и как может исполнять обязанности президента Франции и в каких обстоятельствах не жилетами было прописано и давно. Париж, Мадрид и Берлин готовы признать Хуана Гуаидо президентом Венесуэлы, если действующий глава государства Николас Мадуро в течение восьми дней не объявит новые выборы. Об этом практически одновременно объявили президент Франции Эммануэль Макрон, испанский премьер Педро Санчес и заместитель официального представителя правительства Германии Мартина Фиц.https://ria.ru/20190126/1549957395.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Это сообщение отредактировал Номер - 26-01-2019 - 16:20 |
kempentai Женат |
26-01-2019 - 16:24 (Номер @ 26-01-2019 - 16:13) (Sinnerbi @ 26-01-2019 - 15:30) (Номер @ 26-01-2019 - 15:09) .Так что правда в том, что это латиноамкериканские страны просили госдеп приструнить режимчик. Т.Е. всё по понятиям? Пацаны порешали и к смотрящему, чтоб взыскал за беспредел? Забываем на хрен про всякое там международное право? Смотрящему виднее? А что не так с международным правом?Кем и что нарушено? Международное право??? А это то, что Россия постоянно нарушает начиная с оккупации Крыма и развязывания войны на Донбассе. |
| RDR В поиске |
26-01-2019 - 16:24 Мадуро, за которого люди на выборах голосовали - самозванец, а Гуаидо, который даже в выборах не участвовал - законный президент? (Даже не ВРИО, и не ВРИД)! Логика железная... Если бы была исполнена формальная процедура в парламенте, позволяющая перейти к такому сценарию...А то просто Гуаидо взял и объявил себя президентом. За него депутаты парламента хотя бы проголосовали. Но США на это наплевать. Взял и сам себя назначил. Зашибись. Одобрения ГОСДЕПА достаточно? Это сообщение отредактировал RDR - 26-01-2019 - 16:28 |
Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 16:26 (Плепорций @ 26-01-2019 - 12:49) ... зачем им контролировать нефтедобычу. это как раз не к чему. это я и не утверждал.. назначая переворотами лояльных себе глав государств(что мы сейчас наблюдаем в Венесуэле), они контролируют политику государства, кому и по каким ценам продаётся нефть. кто участвует в нефтедобыче. ОПЕК кстати бутафория... и примеры я привёл. Венесуэла до Чавеса - полуколония США. или Вы серьёзно полагаете, что Венесуэла могла в те времена свободно рапоряжаться своими ресурсами... сейчас может. по этому Чавес и Мадуро диктаторы. Иран. Факт госпереворота в 1953-м году. Напрямую из--за нефти. из-за нефтедобычи в Иране. и не важно, что уже более чем полвека назад. Факт остаётся фактом. При шахе Иран стал полуколонией США. у них не было выбора, с кем сотрудничать, кому продавать свою нефть.... У Аятолл такой выбор есть. следствие - Иран независим. Сауды тоже пендоская полуколония. Саудовский режим держится исключительно на американской поддержке. Будете утверждать, что Сауды при таких условия не учитывают мнения своих по факту хозяев? |
| Sorques Женат |
26-01-2019 - 16:27 RDR Задал вам вопрос здесь но можете не отвечать, если нечего.. |
| Sorques Женат |
26-01-2019 - 16:29 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 16:26) серьёзно полагаете, что Венесуэла могла в те времена свободно рапоряжаться своими ресурсами... Факты, есть или это личные мироощущения о далекой стране? |
| Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 16:38 (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 11:54) а международное признание не принципиально. важно то, что Мадуро выиграл выборы. Поэтому Мадуро - законный президент. в отличие от самозванца, опирающегося на чьё-то признание.. Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции.А как быть с Мадуро и его вице-президентом? они вроде не отсутствуют, исполняют свои обязанности... (Anenerbe @ 26-01-2019 - 15:01) Если начнется заварушка в Венесуэле Мадуре не победить. У него практически нет поддержки. Пора его сливать, и ставить нормального демократа. Думаю, что Штаты - это их зона влияния - смогут найти достойного кандидата.просто нет слов... добрые хорошие штаты, сейчас найдут подходящего "сукина сына" для своего задворка, и всё будет хорошо.. так что ли? (Marinw @ 26-01-2019 - 15:59) (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции. Прорыв в науке и технике. У Мадуро шапка невидимка. Если его даже из Вашингтона не видят. Вот только если во Франции желтые жилеты также назовут кого-нибудь президентом, то США вряд ли его признают таковым. Словом двойная мораль - это главное в политике СШАда, да, совершенно верно. вот и я говорю - Нэнси Пелози пора перенять полномочия главы матрассии, Трамп ведь совершенно нелегетимен, популист, кремлёвский шпиён, давёл страну до шатуна... и импичмент никакой не нужен, просто взять и проявить волю политическую... |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 16:39 (RDR @ 26-01-2019 - 16:24) А то просто Гуаидо взял и объявил себя президентом. За него депутаты парламента хотя бы проголосовали. Но США на это наплевать. Взял и сам себя назначил. Зашибись. Одобрения ГОСДЕПА достаточно? Какая формальная процедура?По российскому законодательству, например, : Если в случае досрочного прекращения Президентом Российской Федерации принадлежащих ему полномочий Председатель Правительства Российской Федерации не может временно исполнять его обязанности (по причине отставки, сложения полномочий, отрешения от должности, кончины, совершения тяжкого преступления либо несоответствия требованиям, предъявляемым Конституцией Российской Федерации к кандидату в Президенты Российской Федерации), то их временное исполнение на тех же основаниях вплоть до выборов нового Президента Российской Федерации возлагается на другое должностное лицо в следующей очередности: а) Председатель Совета Федерации; б) Председатель Государственной Думы; в) Председатель Конституционного Суда Российской Федерации; г) Председатель Верховного Суда Российской Федерации; д) Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации, координирующий вопросы финансов, налогов и сборов; е) Заместитель Председателя Совета Федерации, получивший большинство голосов членов Совета Федерации (вариант: Первый заместитель Председателя Совета Федерации); ж) Заместитель Председателя Государственной Думы, получивший большинство голосов депутатов Государственной Думы (вариант: Первый заместитель Председателя Государственной Думы). голосование необходимо только в случае исполнения обязанностей президента заместителями председателя СФ и ГД. В остальных случаях замещение отсутствующего президента происходит автоматически. |
| RDR В поиске |
26-01-2019 - 16:41 (Sorques @ 25-01-2019 - 19:56) (RDR @ 25-01-2019 - 19:23) . А в Венесуэле кризис в основном из-за американских санкций, направленных на удушение финансовой системы и торговли. Назовите дату ввода санкций, чего они касаются, а также покажите объемы продажи нефти из Венесуэлы в США.. Выше я давал ссылку о том, что поставки нефти в 2018, в США выросли на 43%..И что мешало стоить счастливую жизнь? Надеюсь что вы будете опираться на цифры, а не туманные рассуждения.. США ввели финансовые санкции в отношении Венесуэлы 25.08.2017 "Президент Дональд Трамп подписал указ о введении новых жестких финансовых санкций в отношении диктатуры в Венесуэле, - говорится в документе. - Диктатура [президента Николаса] Мадуро продолжает лишать венесуэльский народ [доступа к] продуктам и медицинским препаратам, отправлять в тюрьму [представителей] демократически избранной оппозиции и насильственно подавлять свободу слова... Мы не будем стоять в стороне, пока Венесуэла гибнет". Указ президента запрещает совершать торговые операции с акциями и долговыми ценными бумагами правительства Венесуэлы и государственной нефтегазовой компании PDVSA. "Он также запрещает операции с некоторыми облигациями, принадлежащими венесуэльскому государственному сектору, и выплаты дивидендов по акциям правительства Венесуэлы", - пояснили в Белом доме. На вторую часть вопроса ищите ответ сами, так как я писал о санкциях против финансовой системы и торговли Это сообщение отредактировал RDR - 26-01-2019 - 16:54 |
Vikniksor Женат |
26-01-2019 - 16:45 (Anenerbe @ 26-01-2019 - 15:01) Если начнется заварушка в Венесуэле Мадуре не победить. У него практически нет поддержки. Пора его сливать, и ставить нормального демократа. Думаю, что Штаты - это их зона влияния - смогут найти достойного кандидата. Так сообщалось, что армия и полиция на стороне президента, он конечно не Чавес , который мог вертеть америкосов на шесте, но должен выстоять. |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 16:51 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 16:38) А как быть с Мадуро и его вице-президентом? Эта каша давно варится...Как Вы себе представляете не признать выборы президента и признать выборы вице-президента, когда всё это одним голосованием?)))Я так понял, что у нас тут любители обсуждать последнюю серию этого латиноамериканского сериала...А всё многолетние развитие сюжета пропустить?)))Ну вот старый пример еще 2017 года... Национальная ассамблея (парламент) Венесуэлы официально отказалась признавать результаты выборов в учредительное собрание и все законодательные акты, которые могут быть приняты новым органом, сообщает El Nacional. В заявлении говорится, что в Венесуэле «происходит одна из самых ужасных избирательных фальсификаций в истории» страны. В парламенте отметили, что действия президента страны Николаса Мадуро основывались на попытке достигнуть своих целей не голосами народа, но конституционного обмана.https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/08/01/n_10379437.shtml Это так...Чисто эпизод, коих уже многие сотни. |
| Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 16:57 (Vikniksor @ 26-01-2019 - 16:45) (Anenerbe @ 26-01-2019 - 15:01) Если начнется заварушка в Венесуэле Мадуре не победить. У него практически нет поддержки. Пора его сливать, и ставить нормального демократа. Думаю, что Штаты - это их зона влияния - смогут найти достойного кандидата. Так сообщалось, что армия и полиция на стороне президента, он конечно не Чавес , который мог вертеть америкосов на шесте, но должен выстоять. прогнозы - дело неблагодарное. но шансы у Мадуро есть. У Асада и было ИМХО меньше... если Мадуро так или иначе принудят к переговорам с самозванцем, то он пропал... А вот если Мадуро удастся изолировать пендосское посольство, то он определённо выиграет. поэтому амеры не хотят уходить. а изолировать их будет очень непросто.. в общем посмотрим, как будут развиваться события... |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 17:03 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 16:57) прогнозы - дело неблагодарное. Какие шансы есть у Мадуро?Лишиться половины выручки и погрузить народ в уже и без того беспросветную нищету?Ну и благодаря другу Путину сесть на шею российскому народу, чтобы кормить свою охранку? Кому и для чего это нужно? |
| Marinw Замужем |
26-01-2019 - 17:10 (Номер @ 26-01-2019 - 17:03) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 16:57) прогнозы - дело неблагодарное. Какие шансы есть у Мадуро?Лишиться половины выручки и погрузить народ в уже и без того беспросветную нищету?Ну и благодаря другу Путину сесть на шею российскому народу, чтобы кормить свою охранку? Кому и для чего это нужно? Если его США будут толкать санкциями, как бульдозером к пропасти, то шансов уцелеть очень мало. |
| Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 17:10 (Номер @ 26-01-2019 - 16:51) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 16:38) А как быть с Мадуро и его вице-президентом? Эта каша давно варится...Как Вы себе представляете не признать выборы президента и признать выборы вице-президента, когда всё это одним голосованием?)))Я так понял, что у нас тут любители обсуждать последнюю серию этого латиноамериканского сериала...А всё многолетние развитие сюжета пропустить?)))Ну вот старый пример еще 2017 года... Национальная ассамблея (парламент) Венесуэлы официально отказалась признавать результаты выборов в учредительное собрание и все законодательные акты, которые могут быть приняты новым органом, сообщает El Nacional. https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/08/01/n_10379437.shtml что значит - признать выборы? кто должен их признавать? и кому это нужно? ерунда.. не у амеров, не у кого то ещё нет полномочий определять законность или незаконность выборов в Венесуэле. и у самозванца таких полномочий тоже нет. Законность выборов и легитимность главы государства определяет суд того же государства, быть может процедура импичмента, если это предусмотрено конституцией государства. но никак не отдельно взятые депутаты парламентане или соседнее государство, имеющее к тому же свои шкурные интересы... ни импичмента, ни решения суда не было. следовательно Мадуро - законный президент. |
| Marinw Замужем |
26-01-2019 - 17:19 Испания, Франция и Германия назвали условия признания Гуайдо президентом Власти Испании, Франции и Германии готовы признать лидера оппозиции Хуана Гуайдо временным главой Венесуэлы, если действующий президент Николас Мадуро не объявит о проведении выборов в течение восьми дней. https://news.rambler.ru/world/41624291-evro...tm_content=news Наглое вмешательство в дела суверенного государства. Особенно умиляет Испания, которая не лают волю своему региону. И после этого вышеуказанные страны будут считать себя демократическими государствами и критиковать РФ за Крым? Ни стыла, ни совести |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 17:23 (Marinw @ 26-01-2019 - 17:10) Если его США будут толкать санкциями, как бульдозером к пропасти, то шансов уцелеть очень мало. Мадуро будет по традиции хамить по сути живя на американские деньги, а санкции плохо?Не хотят США иметь с ним дел и не будут...Не любят они, когда их же салом да им же по сусалам...Аналогично и с Путиным...Они не обязаны с ним дел иметь да еще по его правилам...Всё как в жизни...Я не дам соседу на бутылку, чтобы не слушать его песни-пляски до утра....А по Вашей логике я поступлю незаконно?)))И обязан еще ему колонки музыкальный подогнать, чтобы тот погромче отдыхал?))) Нет уж...Лучше я санкциями придушу возможность пить и буянить. |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 17:28 (Marinw @ 26-01-2019 - 17:19) Наглое вмешательство в дела суверенного государства. Особенно умиляет Испания, которая не лают волю своему региону. И после этого вышеуказанные страны будут считать себя демократическими государствами и критиковать РФ за Крым? Ни стыла, ни совести Еще раз : выдвинуты условия по которым страны согласны сотрудничать с Венесуэлой...Что не так?Пусть Мадуро остаётся, но народ при этом должен понимать, что с их страной никаких дел не будет.От одних легких намёков страна ухнула в нищету....И выбор небольшой : или еще большая нищета(хотя куда уж больше) или нормальные отношения при нормальных выборах...Ну ничего же необычного....Путин по той же дорожке двигает.Хочет западных технологий и поиграть в великого политика?Одновременно не получится. Это сообщение отредактировал Номер - 26-01-2019 - 17:28 |
| Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 17:49 (Номер @ 26-01-2019 - 17:28) (Marinw @ 26-01-2019 - 17:19) Наглое вмешательство в дела суверенного государства. Еще раз : выдвинуты условия по которым страны согласны сотрудничать с Венесуэлой...Что не так? не, наглое вмешательство. кто им дал право требовать досрочных перевыборов? на каком основании? не хотят сотрудничать с Мадуро. пусть так и объявят. и всё на этом. атребование перевыборов и угроза признаниая какогот самозванца - это ничем не прикрытое вмешательство во внутренние дела суверенного государства. |
| Номер Свободен |
26-01-2019 - 17:57 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 17:49) не, наглое вмешательство. кто им дал право требовать досрочных перевыборов? на каком основании? В чём выражается вмешательство?Международное сообщество считает Мадуро политическим мошенником манипуляциями выйгравшим выборы и поэтому эти выборы не признаёт.Такое же мнение у законодательной власти Венесуэлы.Может Мадуро попытаться проигнорировать мнение и тех и других?Может и пытается.Последствия будут очевидны.Штаты перестанут закупать венесуэльскую нефть.В мире нет ни у кого больше мощностей по переработке венесуэльской нефти.В качестве покупателя штаты тут монополисты. Я понять не могу, что не так?США не обязаны покупать у Мадуро нефть и обеспечивать технологиями нефтедобычу.Никто другой заменить США в обозримом будущем не сможет.Поэтому танки и бомбёжки особо не нужны.Сами венесуэльцы и решат, что им нужнее - самодур Мадуро и тотальная нищета или нормальное развитие без Мадуро. |
| Marinw Замужем |
26-01-2019 - 17:59 Вот интересно. Если РЫ признает Каталонию независимым государством, то крики из США и Европы о вмешательстве во внутренние дела Испании будут слышны наверно на Луне |