RDR В поиске |
26-01-2019 - 19:23 (Счастливчик! @ 26-01-2019 - 19:17) Материальные убытки фигня. Нежили богато нефиг начинать. Большой войной пахнет как ни когда. Пиндосам без неё кирдык. Мыльный пузырь не может дуться бесконечно, тем более когда в это надувание включился весь мир, включая Россию, которая последний век сдерживала его надувание. Венесуэла повторила ряд ошибок, которые совершили Каддафи и Хусейн. Венесуэла отказалась от использования доллара на валютном рынке |
Номер Свободен |
26-01-2019 - 19:36 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 19:23) а то, что они угрожают признать самозванца, если их хотелка не будет выполнена... Они готовы иметь дело с тем кто ближе всех по табелю о рангах к должности президента и может им быть в его отсутствие. Трамп уже определился для : для государства США де юре нет президента государства Венесуэла и поэтому будут иметь дело с руководителем другой ветви власти глава которой может замещать президента в его отсутствие. Это, кстати, делает ситуацию проще, чем в Сирии, где США вынуждены иметь дела со многими и нередко очень сомнительными силами. |
Номер Свободен |
26-01-2019 - 19:41 (RDR @ 26-01-2019 - 19:23) Венесуэла отказалась от использования доллара на валютном рынке Попробуйте просто подумать о чём реально идёт речь.Половина экспорта Венесуэлы идёт в США и не евриками рассчитываются...А словеса - ну просто мадуристика такая...Ну чисто бла-бла-бла же...Неужто не очевидно, что против элементарной логики и фактов все эти пляски с бубнами?Венесуэла зависит от США не просто очень сильно, а критично сильно.Кроме США венесуэльскую нефть и переработать толком никто не может в виду её особенностей. Это сообщение отредактировал Номер - 26-01-2019 - 19:43 |
Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 19:48 (Номер @ 26-01-2019 - 19:36) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 19:23) а то, что они угрожают признать самозванца, если их хотелка не будет выполнена... Они готовы иметь дело с тем кто ближе всех по табелю о рангах к должности президента и может им быть в его отсутствие. Трамп уже определился для : для государства США де юре нет президента государства Венесуэла и поэтому будут иметь дело с руководителем другой ветви власти глава которой может замещать президента в его отсутствие. Это, кстати, делает ситуацию проще, чем в Сирии, где США вынуждены иметь дела со многими и нередко очень сомнительными силами. Да? а на каком основании они определяют, что в Венесуэле де юре нет президента? кто им дал такие полномочия? речь ведь идёт о том, что запад, в частности США возомнили, что у них есть право определят легитимность тех или иных режимов... но только такого права у них нет. это безпредел. запад / матрасники не желают иметь дело с Мадуро, ну чтож. пусть так. пускай забирают своих послов и едут восвояси. кто их держит? Все активы и счета Венесуэлы в таком случае следует немедленно передать Венесуэле, а не "замораживать". ибо "заморозка" - это ничто иное, как банальное воровство... |
Номер Свободен |
26-01-2019 - 19:58 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 19:48) Да? Да плевать кто там президент в другой стране.Вопрос о внутреннем законодательстве США по которому в данном случае президента Мадуро по решению власти США не существует и из этого будут исходить американские органы власти и американские коммерческие структуры.Другой вопрос, что влияние и проникновение экономики США столь огромно, что это скажется на Венесуэле плачевно...Ну, как пример...Минфин США не разрешил продажу российский самолётов Ирану.С какого переляпа?С такого что 10% деталей и оборудования американские...А продать 90% самолёта невозможно....И вот это и будет шарашить по Мадуро....Впрочем, уже.Добыча нефти падает всё сильней.Причина - запрет поставок оборудования из США или по лицензиям США.Ну это цветочки. А, если учесть, что такое же решение приняли многие страны и многие готовы принять, то чёрная метка ударит по режиму Мадуро и Венесуэле без всяких прямых вмешательств.Внутренними законами страны ограничат право отношения с Мадуро и Венесуэлой. |
Sorques Женат |
26-01-2019 - 20:09 (RDR @ 26-01-2019 - 16:41) На вторую часть вопроса ищите ответ сами, так как я писал о санкциях против финансовой системы и торговли Вы пишите, что проблемы неудач леваков в Венесуэле, это санкции..которые начались в 2017, правда никак не отразились на торговое нефтью с США (выросли поставки на 43%) и Китаем.. Ничего не понимаю..неудачи начались до санкций, что видно по экономической статистике, а сами санкции не отразились на экспорте, о чем я давал инфу.... Вывод..вы видимо фантазии, выдаете за реальность.. На цифрах меня переубедите, либо это все какая то ерунда.. |
Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 20:10 (Номер @ 26-01-2019 - 19:58) Да плевать кто там президент в другой стране.Вопрос о внутреннем законодательстве США по которому в данном случае президента Мадуро по решению власти США не существует и из этого будут исходить американские органы власти и американские коммерческие структуры.Другой вопрос, что влияние и проникновение экономики США столь огромно, что это скажется на Венесуэле плачевно...Ну, как пример...Минфин США не разрешил продажу российский самолётов Ирану.С какого переляпа?С такого что 10% деталей и оборудования американские...А продать 90% самолёта невозможно....И вот это и будет шарашить по Мадуро....Впрочем, уже.Добыча нефти падает всё сильней.Причина - запрет поставок оборудования из США или по лицензиям США.Ну это цветочки. нам не нравится президент, которого там выбрали, значит будем гнобить и душить всю страну... так что ли? но весь этот беспредел вторичен, хотя так возможно и будет, или близко к этому. на каком основании власти США приняли решение о том, что в Венесуэле де юре нет президента? это ведь не они определяют. |
Sinnerbi Свободен |
26-01-2019 - 20:12 (Номер @ 26-01-2019 - 19:58) Да плевать кто там президент в другой стране.Вопрос о внутреннем законодательстве США по которому в данном случае президента Мадуро по решению власти США не существует ... Если власти США по своему усмотрению будут решать какие президенты существуют, а какие нет, то разве это не мировое господство? О какой демократии и либерализме тогда можно говорить? Или наоборот - можно только говорить, а в реальности этого нет и не будет? |
Sorques Женат |
26-01-2019 - 20:14 (Счастливчик! @ 26-01-2019 - 19:17) Материальные убытки фигня. Нежили богато нефиг начинать. Большой войной пахнет как ни когда. Пиндосам без неё кирдык. Мыльный пузырь не может дуться бесконечно, тем более когда в это надувание включился весь мир, включая Россию, которая последний век сдерживала его надувание. Предупреждение по п 3. Правил форума Политика.Запрещено употребление этнических кличек ("хохлы", "москали", "азеры", "чурки", "жиды" и пр.) для целенаправленной передачи оскорбительных характеристик, отрицательных эмоциональных оценок, негативных установок. |
Sorques Женат |
26-01-2019 - 20:17 Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? |
Номер Свободен |
26-01-2019 - 20:20 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:10) нам не нравится президент, которого там выбрали, значит будем гнобить и душить всю страну... так что ли? А кто для США и за США имеет право решать с кем иметь дело, а с кем нет, кого признавать, а кого нет?В Сирии для США тоже нет законной власти, например.И решения принимаются исходя из этого внутреннего норматива. Ну не признавали никогда США, например, Прибалтику в составе СССР или уже сегодня Крым российским.....Это их внутренняя позиция...Другой вопрос, что этой позиции достаточно, чтобы СБЕРБАНК до зелёного поноса боялся в Крыму открывать свои отделения...Про СБЕР - просто частный пример.Таких примеров только по Крыму можно тысячами приводить...Залез с американским бизнесом или американской лицензией в Крым - получи по заду американским копытом.Аналогично с Ираном, Сирией,Венесуэлой...Нормы внутренние( или совместные группы стран), а нарушать их страшно будет всем. |
Marinw Замужем |
26-01-2019 - 20:40 Интересно, а эти европейские политики, недовольные Трампом, сказали бы США, что признают теперь президентом Клинтон? Да никогда. А вот Венесуэле диктовать можно. Словом поступают как настоящие уголовники диктующие другим людям свои воровские законы. Демократия в Европе умерла. |
Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 20:41 (Sorques @ 26-01-2019 - 20:17) Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил.. не менее законный .. чего то-там .. Сомоса сбежал в Штаты, во Флориду... оба не от хорошей жизни сбежали, надо полагать.... Это сообщение отредактировал Gladius78 - 26-01-2019 - 20:42 |
Номер Свободен |
26-01-2019 - 20:46 (Marinw @ 26-01-2019 - 20:40) Интересно, а эти европейские политики, недовольные Трампом, сказали бы США, что признают теперь президентом Клинтон? Да никогда. А вот Венесуэле диктовать можно. Словом поступают как настоящие уголовники диктующие другим людям свои воровские законы. Демократия в Европе умерла. Почему Клинтон?...Представить такую ситуацию теоретически можно.Но сложно.В США не прямые выборы президента и возможностей манипулировать голосами намного меньше.Разбирательство по выборам и возможным нарушениям идёт.И если Трамп будет уличён в подтасовках, то немало стран с огромным удовольствием откажутся от признания его президентом.И как ни парадоксально, но Ваша аналогия с Венесуэлой может в определённых формах произойти и в США. Это сообщение отредактировал Номер - 26-01-2019 - 20:50 |
Sorques Женат |
26-01-2019 - 20:47 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:41) (Sorques @ 26-01-2019 - 20:17) Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил.. Вы их жизнь после ухода рассказываете..я спросил как они ушли..Просто так? |
Sorques Женат |
26-01-2019 - 20:52 Можно вспомнить, как к власти пришел Каддафи или Хафез Асад..это к разговору о высоком, моральном в политике..и двойных стандартах, где одни революционеры, а другие переворотчики.. |
Т-90 Свободен |
26-01-2019 - 20:53 (Совбез ООН одобрил повестку США по Венесуэле) https://russian.rt.com/world/news/596659-so..._medium=desktop США узаканявают военное вторжение! Это так было и с Ливией. Почему страны в составе НАТО имеют голос там? НАТО единый блог-должен иметь 1 голос! :Естественно поддержут соратники-одна група АФРАФРАНЦИЯ-АФРАГЕРМАНИЯ-негры атакуют белых! Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-01-2019 - 20:55 |
Т-90 Свободен |
26-01-2019 - 20:58 Это для Вас Европа! А для меня АФРОЕВРОПА! НЕГРЕТЯНСКИЕ ВОЙСКА! Белые идиоты передали военную технику -кому не надо! Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-01-2019 - 20:59 |
kempentai Женат |
26-01-2019 - 21:00 (Marinw @ 26-01-2019 - 17:59) Вот интересно. Ну-ну пусть признают. Интересно что произойдет с дорогими виллами в Марбелья, принадлежащим путинскому окружению? Поэтому кремлевские клептократы и не рыпаются. |
Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 21:04 (Номер @ 26-01-2019 - 20:20) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:10) нам не нравится президент, которого там выбрали, значит будем гнобить и душить всю страну... так что ли? но весь этот беспредел вторичен, хотя так возможно и будет, или близко к этому. на каком основании власти США приняли решение о том, что в Венесуэле де юре нет президента? это ведь не они определяют. А кто для США и за США имеет право решать с кем иметь дело, а с кем нет, кого признавать, а кого нет?В Сирии для США тоже нет законной власти, например.И решения принимаются исходя из этого внутреннего норматива. ...ну как не крути - произвол и беспредел. на основании своего "внутреннего норматива" душат соседнюю страну блокадой и санкциями, устраивают там попытку переворота, пытаются навязать там какогото самозванца в качестве главы государства... (Sorques @ 26-01-2019 - 20:47) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:41) (Sorques @ 26-01-2019 - 20:17) Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил.. не менее законный .. чего то-там .. Сомоса сбежал в Штаты, во Флориду... оба не от хорошей жизни сбежали, надо полагать.... Вы их жизнь после ухода рассказываете..я спросил как они ушли..Просто так?нет конечно... я же сказал, не от хорошей жизни сбежали. им дали понять, что пора бы и валить... но оба "законных и легитимных президента" поняли это не сразу, а лишь в результате гражданской войны.... к чему это? |
Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 21:04 (Sorques @ 26-01-2019 - 20:52) Можно вспомнить, как к власти пришел Каддафи или Хафез Асад..это к разговору о высоком, моральном в политике..и двойных стандартах, где одни революционеры, а другие переворотчики.. оба переворотчики |
Sorques Женат |
26-01-2019 - 21:13 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 21:04) к чему это? К единому стандарту в общении.. оба переворотчики Ну тогда нет вопросов и на Своих разведчиков и Их шпионов, мы не делим за одинаковые действия и не возмущаемся сложным шпионажем, героизируя разведчиком..то есть все без эмоционального окраса.. Надеюсь применим эту схему и в этой беседе.. |
PARAND Женат |
26-01-2019 - 21:24 (Т-90 @ 26-01-2019 - 20:53) (Совбез ООН одобрил повестку США по Венесуэле)https://russian.rt.com/world/news/596659-so..._medium=desktop Они уже давно косо смотрят на Венесуэлу...Потому что у них под боком маленькая страна с огромными запасами нефти! https://topwar.ru/142745-kak-ssha-sprovocir...-venesuele.html |
Т-90 Свободен |
26-01-2019 - 21:41 (PARAND @ 26-01-2019 - 21:24) Они уже давно косо смотрят на Венесуэлу...Потому что у них под боком маленькая страна с огромными запасами нефти! да она вроде как не совсем маленькая-Германия -Франция поменьше будут! |
Gladius78 Свободен |
26-01-2019 - 22:05 (Sorques @ 26-01-2019 - 21:13) Ну тогда нет вопросов и на Своих разведчиков и Их шпионов, мы не делим за одинаковые действия и не возмущаемся сложным шпионажем, героизируя разведчиком..то есть все без эмоционального окраса.. Надеюсь применим эту схему и в этой беседе..давайте попробуем. "президент" Батиста тоже переворотчик. "президент" Сомоса унаследовал власть у отца или брата, не помню точно. демократией он себя во всяком случае особо не утруждал. Альенде выиграл выборы, Пиночет переворотчик... Кастро и сандинисты победители в гражданской противостоянии. что тоже определённая форма выборов... без поддержки большей части населения можно организовать молниеносный переворот, но гражданской войны не выиграть, ни какой террор не поможет... Чавес выигрывал выборы, попытки переворотов против него были, но провалились. Мадуро выиграл выборы... Асад Младший их тоже выиграл. и ультимативные выборы в гражданской войне и выборы с избирательной урной... самозванец, которого "признали" матрасники - переворотчик... и еще не факт, что у него что-то получится... Большевики переворотчики, но Гражданскую войну они ведь тоже выиграли.... "временное правительство" - классические переворотчики... о легитимации монархий судить затруднительно... Божией Милостью Государь всея всея... в современные нормы это во всяком случае не увязывается... предлагаю поставить вопрос шире: на чём основана легитимация власти? |
Sorques Женат |
27-01-2019 - 01:48 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 22:05)
На силе наверное и контроле территории..если говорить глобально..террористы и переворотчики начинают контролировать страну и их через какое то время признают и начинают считать "народно-освободительным" движением.. без поддержки большей части населения можно организовать молниеносный переворот, но гражданской войны не выиграть, ни какой террор не поможет. можно и легко..маньчжурская династия Цин правила Китаем, хотя маньжуров все считали оккупантами и меньшинством..а горстка норманов управляла Англией.. |
Плепорций Женат |
27-01-2019 - 02:24 (Sinnerbi @ 26-01-2019 - 14:56) Так вы за мировое господство США? Считаете, что им виднее там за океаном как вам жить? Они будут заботиться исключительно о вашем благополучии? Мдяяя.... Я за господство "золотого миллиарда" над "третьим миром". И если речь зашла обо мне, то я не нуждаюсь, чтобы кто-то заботился о моём благополучии. Я нуждаюсь в том, чтобы в моей стране был нормальный суд, не процветали воровство и взятки, чтобы были качественные образование и медицина, передовая наука. Иногда мне хочется, чтобы назавтра РФ объявила войну Финляндии, а послезавтра сдалась... Может быть финны сумеют у нас навести элементарный порядок? А США, например, могли бы навести элементарный порядок в Венесуэле. Вот только они не полезут в Венесуэлу. Им это неинтересно. |
Marinw Замужем |
27-01-2019 - 03:37 (kempentai @ 26-01-2019 - 21:00) (Marinw @ 26-01-2019 - 17:59) Вот интересно. Ну-ну пусть признают. То есть Вы считаете, что это не будет вмешательством во внутренние дела Испании? |
Антироссийский клон-28 Женат |
27-01-2019 - 05:55 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 11:57) (Плепорций @ 26-01-2019 - 11:52) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 11:25) им нужна вся нефть! а не на 43% больше. полных контроль над рапределением и ценообразования венесуэльской нефти. а всякие Чавес и Мадуро, которые права качают, им не нужны. и конкуренты вроде России или Китая им тоже совсем не нужны.. Приведите пример государства, где бы США установили полный контроль над распределением и ценообразованием нефти. Или не пишите чушь. Венесуела до Чавеса. Иран при Шахе. Саудовская Аравия... Бред!!. |
Антироссийский клон-28 Женат |
27-01-2019 - 06:05 (Sinnerbi @ 26-01-2019 - 13:50) (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции. Если одна из ветвей власти не обнаруживает другую, какой критерий объективного существования той или иной ветви? Признание одной из ветвей США? Или все таки это внутреннее дело государства с этими ветвями? Если нет , то надо назначить в госдепе полномочных представителей по каждой стране и пусть рулят. На хрен тратиться на все эти выборы, ветки, сучья. Смотрящего из госдепа вполне достаточно. Майданы станут не нужны. Покрышки можно будет утилизировать, а не жечь в центре города. Наступит долгожданный порядок. Попробуйте расположить в хронологическом порядке названия стран не признавших Мадуро президентом. США окажутся в конце списка. |
Молодой Вулкан Свободен |
27-01-2019 - 09:23 (efv @ 26-01-2019 - 11:12) И чем больше будет таких произвольных действ ий с чужим имуществом, тем быстрее произойдёт отрезвление. Думаю, если большой кремлевский друг г-на Мадуро возьмется соревноваться с Банком Англии в кол-ве произвольных действий с чужим имуществом, то выиграет у него со значительным перевесом. Г-да Ходорковский, Евтушенков, Гуцериев, и многие другие, а также все российские пред-пенсионеры, лишенные своих накоплений, не дадут соврать)))) |
Молодой Вулкан Свободен |
27-01-2019 - 09:39 (Marinw @ 26-01-2019 - 17:59) Вот интересно. Кто-кто признает? |
Плепорций Женат |
27-01-2019 - 09:57 (Narziss @ 26-01-2019 - 19:03) печально, что вы решили юлить баком. чтож пусть это останется на вашей совести. а диалог был возможен... Ах! Я потерял шансы на животворящий диалог с Вами! Я сейчас расплачусь... |
Плепорций Женат |
27-01-2019 - 10:40 (Gladius78 @ 26-01-2019 - 16:26) зачем им контролировать нефтедобычу. это как раз не к чему. это я и не утверждал.. Приведите аткуальный пример государства, в котором американский ставленник во главе проводит проамериканскую антинациональную политику. ОПЕК кстати бутафория... 17 октября 1973 года все арабские страны-члены ОПЕК заявили, что они не будут поставлять нефть странам (Великобритания, Канада, Нидерланды, США, Япония), поддержавшим Израиль в ходе Войны Судного дня в его конфликте с Сирией и Египтом. В течение следующего года цена на нефть поднялась с $3 до $12 за баррель. И случился первый нефтяной кризис. Вам бы почитать по теме хоть что-нибудь... и примеры я привёл. Венесуэла до Чавеса - полуколония США. или Вы серьёзно полагаете, что Венесуэла могла в те времена свободно рапоряжаться своими ресурсами... сейчас может. по этому Чавес и Мадуро диктаторы. Венесуэла до Чавеса не была никакой полуколонией и свободно распоряжалась своими ресурсами. Именно поэтому Перес национализировал добычу нефти в Венесуэле задолго до Чавеса. В том, что Вы пишите, практически нет ни слова правды, а есть только Ваши нелепые домыслы. Иран. Факт госпереворота в 1953-м году. Напрямую из--за нефти. из-за нефтедобычи в Иране. и не важно, что уже более чем полвека назад. Факт остаётся фактом. При шахе Иран стал полуколонией США. у них не было выбора, с кем сотрудничать, кому продавать свою нефть.... Забавно, что национализировавший иранскую нефть Мосаддык стал премьер-министром именно при шахе! И я Вам напоминаю, что добычу нефти в Иране контролировала Великобритания, а не США. Вообще Ваши тексты напоминают мне известный анекдот про Мойшу, который не в лотерею, а в карты, не автомобиль, а 300 рублей и не выиграл, а проиграл! Я понимаю, как Вам остро хочется написать что-то плохое про США по теме спора, но в отсутствии фактов все Ваши попытки выглядят смешно. У Аятолл такой выбор есть. следствие - Иран независим. Помнится, США оккупировали не так давно соседний Ирак, однако отчего-то вовсе и не захватили иракские месторождения и не начали себе качать оттуда нефть бесплатно. Вся иракская нефть добывалась национальными компаниями, продавалась по мировым ценам, а доход шел в иракский бюджет. Не подскажите, как же так получилось? Отчего же мерзкий матрасно-полосатый хищник не захапал чужое, воспользовавшись отсутствием спасительных аятолл? Сауды тоже пендоская полуколония. Саудовский режим держится исключительно на американской поддержке. Будете утверждать, что Сауды при таких условия не учитывают мнения своих по факту хозяев? И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... в требование повторных выборов, при угрозе признания какого то самозванца. это вмешательство. Не стоит подобные вещи воспринимать настолько истерично. Я могу, например, потребовать от Вас, чтобы Вы развелись с женой под угрозой того, что перестану отвечать на Ваши посты на этом форуме. Надеюсь, что у Вас хватит адекватности в ответ на подобное просто послать далеко и надолго, а не устраивать визг про вмешательство во внутренние дела Вашей семьи. мнение некого "международного сообщества" и части парламентариев по поводу правомерности выборов несущественно. пусть подают в суд. без этого все разговоры о правомерности или легитимности в пользу бедных. А Вы сами что думаете по поводу честности выборов, по итогам которых Мадуро стал опять президентом? Напомню, что часть своих главных соперников Мадуро арестовал, а главного оппонента, получившего на предпоследних выборах чуть меньше половины всех голосов, лишил права избираться на 15 лет. Представим себе на секунду, так никогда не случится, но престави себе: Кремль, с учётом нынешней ситуации во Франции, призавает в Эммануеля Макрона обьявить о досрочных президентских выборах в течении восьми дней, в противном случае Кремль грозит признать президентом пятой республики одного из лидеров les gilets jaunes.. Каково, а? Я думаю, что к такой эскападе Кремля в мире и во Франции отнесутся довольно равнодушно. Мало ли какие фрики что где болтают. Напрасно Вы думаете, что мнение Кремля в мире кому-то так уж интересно. |
efv Женат |
27-01-2019 - 11:24 (Плепорций @ 27-01-2019 - 02:24) Иногда мне хочется, чтобы назавтра РФ объявила войну Финляндии, а послезавтра сдалась... а вдруг она выиграет? Я за господство "золотого миллиарда" над "третьим миром". понятно, Вы за американский контроль над РФ. Это сообщение отредактировал efv - 27-01-2019 - 11:28 |