 Kreolf
 Свободен |
16-05-2006 - 20:53
| QUOTE (ВедьмАчка @ 16.05.2006 - время: 20:09) | | QUOTE (Kreolf @ 16.05.2006 - время: 19:05) | | Поэтому думаю, что если бы народ знал правду и историю войн и локальных конфликтов, то большая его часть наверное задумалась, а стоит ли, эта миллион раз проклятая война, наших жизней??? |
|
В том то и дело, что всю правду утаивают.
Вчера по телеку видел челу из Ирака Если не ошибаюсь) восьмиконечную звезду вручили, за то, что он против войны пошёл и народ за собой потащил и многие страны с ним согласились, значит это того стоит!!!!!!! |
...Эдельвейс...
 Женат |
16-05-2006 - 21:02
| QUOTE (Kreolf @ 06.05.2006 - время: 13:42) | Хочу вот какую тему затронуть, почему нам не говорят правду, о войнах, боевых действиях, что пытаются скрыть и чего боятся, ведь это наша история, которую делали наши деды, отцы, братья.
Помнится, когда немножко подрос (мне было тогда лет 15), у отца спросил, "папа расскажи про Афганистан", на что он мне ответил, "извини сын у меня руки по локоть в крови и ушёл…" Что он тогда не договорил я до сих пор, так от него и не добился, хотя после того раза, я всего лишь ещё один раз и думаю последний, спрашивал его про войну.
И зачем человек, как существо разумное доказывает свою правоту и силу с помощью войны??? |
Скорей всего это связано с жуткими переживаниями в военных условиях. В них раскрывается вся сущность человека, его плюсы и минусы. Где-то ты поступаешь правильно, ну а где-то просто предаёшь!!!
Это война, наука не воевать , как нас учили всё советское время, а наука выживать!!!!!! |
garmon
 Свободен |
16-05-2006 - 22:20
Хотелось бы узнать мнение. А как вы относитесь к службе Родине? Меня в школе учили любить Родину и защищать ее от врагов. То есть при нападении врага дать ему отпор. Но это значит-убивать людей, убивать то что создал Бог, делать то что ты не имеешь права делать. Я-предже всего человек а потом уже гражданин. И я боюсь что меня однажды призовут в армию, что мне когда-нибудь придеться принимать присягу. Как к этому относиться? |
толмач
 Свободен |
16-05-2006 - 22:34
| QUOTE (garmon @ 16.05.2006 - время: 22:20) | | Хотелось бы узнать мнение. А как вы относитесь к службе Родине? Меня в школе учили любить Родину и защищать ее от врагов. То есть при нападении врага дать ему отпор. Но это значит-убивать людей, убивать то что создал Бог, делать то что ты не имеешь права делать. Я-предже всего человек а потом уже гражданин. И я боюсь что меня однажды призовут в армию, что мне когда-нибудь придеться принимать присягу. Как к этому относиться? |
....тему создай отдельную........  |
 ВедьмАчка
 Свободна |
16-05-2006 - 22:50
| QUOTE (толмач @ 16.05.2006 - время: 22:34) | | QUOTE (garmon @ 16.05.2006 - время: 22:20) | | Хотелось бы узнать мнение. А как вы относитесь к службе Родине? Меня в школе учили любить Родину и защищать ее от врагов. То есть при нападении врага дать ему отпор. Но это значит-убивать людей, убивать то что создал Бог, делать то что ты не имеешь права делать. Я-предже всего человек а потом уже гражданин. И я боюсь что меня однажды призовут в армию, что мне когда-нибудь придеться принимать присягу. Как к этому относиться? |
....тему создай отдельную........ |
толмач, весьма познавательный пост )))
garmon, а в чём проблема? Непонятки с определением смысла слова Родина? Так ведь, кое-кто и из Белой гвардии остались верны Родине и после переворота семнадцатого года. |
igore
 Свободен |
21-05-2006 - 01:50
| QUOTE (Hunger @ 13.05.2006 - время: 04:11) | Исторический факт: Один из союзнических военачальников (по моему Эйзенхауэр) задал как-то Жукову вопрос относительно его тактики штурма сильноукрепленных оборонительных немецких позиций
Ответ был примерно такой " Я сначала запускаю вперед пехоту(он наверное имел ввиду штрафников) "они подрывают собой противопехотные мины потом в этот проход идут регулярные части и саперы ,которые расчищают проход для танков" |
Ай-яй-яй, как нехорошо перевирать цитату. За такое надо бить по рукам. В действительности цитата звучит так:
| QUOTE | | Немецкие минные поля, прикрываемые огнем обороняющихся, были тактическими препятствиями, которые приводили к большим потерям и к задержкам нашего продвижения. Прорыв через них всегда представлял для нас большие трудности, даже при том, что наши инженеры-саперы изобрели всевозможные механические устройства, позволяющие безопасно уничтожать мины. Маршал Жуков поделился со мной своим опытом, который приблизительно был следующим. "Существуют два вида мин. Один - это противопехотные, другой - противотанковые. Когда мы подходили к минному полю, наша пехота продолжала атаку точно также, словно минного поля не было. Потери, которые мы несли от противопехотных мин мы полагали равными тем, которые мы бы понесли от пулеметного и артиллерийского огня, если бы немцы решили оборонять этот участок сильными войсковыми подразделениями вместо минных полей. Атакующая пехота не подрывалась на противотанковых минах, так что после преодоления такого минного поля они захватывали плацдарм, после чего подходили наши саперы и прокладывали проходы, по которым могла пройти наша техника". |
Надеюсь, не надо объяснять разницу между противотанковыми и противопехотными минами? И не о штрафниках Жуков говорил, а об обычных войсках. А что касается штафников, то наверняка известен только один факт, когда штрафная рота была брошен в атаку через заминированный район. Поставленная перед батальоном задача была выполнена. Потери составили почти сотню человек. Но на «заваливание трупами», а тем более на повсеместную практику, не тянет. Подробнее Палицын, «Штрафной удар» http://rkka.ru/memory/pylcyn/g6.htm |
Bayer
 Свободен |
21-05-2006 - 02:28
мда... я думаю, лучше чем Поль Валери сказал, сказать трудно:
"Война – это некая акция, благодаря коей люди, которые не знают друг друга, друг друга убивают ради славы и выгоды людей, которые знают друга и друг друга не убивают."
Правду о войне найти нельзя... да и выяснить как было в действительности невозможно.
|
Kreolf
Свободен |
22-05-2006 - 10:26
Пирова победа.....
Разбиты враги повсюду …
Победа.ViVaT вам братья….
Но что-то не слышно веселья….
А в спины несутся проклятья…..
Пришли, захватили землю….
Теперь уж ВЫ тут Бароны…..
Вскопали ,полили кровью….
Надели свои короны…..
Но вот что случилось
Вновь грозы….
Вновь выстрелов...
Грома раскаты…..
Предательство стало в почёте….
Друг ,другу в спину проклятья….
Вам мало земли да рабства….
Подай вам мира господство….
Побольше хлеба и зрелищ…
И каждого в руководство….
Что же случилось братья….
Почто поднят нож на сына…..
Иль земли дороже стали….
И в этом основа, причина…
Да вы же голодные звери….
И руки по локоть в крови….
И нет той победы хуже….
Нахмурил сам Господь брови……. |
Kreolf
Свободен |
22-05-2006 - 10:29
Я думаю, комментарии к этому стихотворению не нужны........ |
Immortal
 Свободна |
22-05-2006 - 13:38
| QUOTE (Pilat @ 06.05.2006 - время: 20:55) | | Мы можем гордиться нашей историей, как и историей войн наших... Кроме последних 50-и лет. Т. к. в эти 50 лет изменились идеалы и цели, ради которых посылали в бой солдат. Изменились не в лучшую сторону, замечу... |
Вы забыли добавить IMHO или ПМСМ.
А по-моему, отсчёт следует начинать с самого октябрьского переворота 1917 г.
Вот тогда и начались войны со всё более абсурдными целями. |
Kreolf
Свободен |
24-05-2006 - 09:41
| QUOTE (Immortal @ 22.05.2006 - время: 14:38) | | QUOTE (Pilat @ 06.05.2006 - время: 20:55) | | Мы можем гордиться нашей историей, как и историей войн наших... Кроме последних 50-и лет. Т. к. в эти 50 лет изменились идеалы и цели, ради которых посылали в бой солдат. Изменились не в лучшую сторону, замечу... |
Вы забыли добавить IMHO или ПМСМ.
А по-моему, отсчёт следует начинать с самого октябрьского переворота 1917 г.
Вот тогда и начались войны со всё более абсурдными целями.
|
Думаю, что идеалы ни какие не преследовались, здесь важна была цель, а как она была достигнута и чьими жизнями думаю, это ни кто не учитывал.
И потом, как можно вести отчёт и нужно ли это делать, здесь совсем другой вопрос, где история и сколько надо чиновникам пролить ещё крови, чтобы они захлебнулись??? |
Взрослая социальная сеть
