alexalex83 Свободен |
13-06-2014 - 12:47 (mjo @ 13.06.2014 - время: 01:19) (alexalex83 @ 12.06.2014 - время: 11:59) 1. Ну не отрекайтесь любя то..Во всех постах она сквозит. Мне конечно Ваше мнение по барабану, но если Вы читали мои посты, то могли уже понять, что я выступаю против мнения большинства. Всегда. Просто потому, что мнение большинства обычно сформировано усилиями хорошо оплаченных специалистов. И сформировано по заказу и для пользы тех кто платит. Причем, если это сделано грамотно, а в профессионализме этих людей сомневаться не приходится ( в России по этой части большой опыт и хорошая школа ), то каждый член этого большинства уверен, что его мнение - это результат работы его собственного мозга. Это распространенная ошибка. 3. Расскажите нам о том, что сербы заварили всю кровавую кашу там)) Во все времена войны и преступления властей подкреплялись идеологическим и юридическим обоснованием. Т.е. на любой Ваш вопрос подобного рода всегда есть вполне обоснованный ответ с точки зрения соответствующей власти. Я считаю, что власти Сербии совершали военное преступление, независимо от того, кто начал. Они применили против собственных граждан регулярную вооруженную силу. Т.е. делали ровно тоже самое, что сейчас делает Киев на юго-востоке Украины. Но сербов Вы почему-то оправдываете, а Киев осуждаете. И при этом считаете себя правым, причем уверены, что Ваши выводы - результат работы Вашего мозга. 1. Но в мире большинство уверено- что сербы-просто исчадия ада. Это не работа спецов? И против того большинства вы не выступаете?))) 2. Ситуация в Сербии и Украине принципиально разные. ЗЫ. Вообще Пелевин здорово написал о таких как Вы в "Чапаеве".. |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 13:21 (mjo @ 13.06.2014 - время: 00:53) Разве? А когда в Крыму уверяли, что там нет российских солдат и кто такие "зеленые черепашки" не известно, разве не относились к читателям как к полным идиотам? Но верить это Ваше право. Но не обязанность. Кто уверял? Цитату можно? Вообще-то если Вы не в курсе в Крыму российские солдаты были, там база Черноморского флота вообще-то |
mjo Свободен |
13-06-2014 - 13:29 (alexalex83 @ 13.06.2014 - время: 12:47) 1. Но в мире большинство уверено- что сербы-просто исчадия ада. Конечно. Я и пишу, что в миром правит ложь. С обоих сторон. И против того большинства вы не выступаете?))) Я не на столько хорошо владею иностранными языками, чтобы дискутировать на иностранных форумах. Но уверен, что и там тоже полно инвалидов информационных войн. 2. Ситуация в Сербии и Украине принципиально разные. Не вижу разницы. Если Вы видите, то обоснуйте. ЗЫ. Вообще Пелевин здорово написал о таких как Вы в "Чапаеве".. Вы имеете ввиду это: "Было тяжело смотреть на этих людей и представлять себе мрачные маршруты их судеб. Они были обмануты с детства, и, в сущности, для них ничего не изменилось из-за того, что теперь их обманывали по-другому, но топорность, издевательская примитивность этих обманов — и старых, и новых — поистине была бесчеловечна. Чувства и мысли стоящих на площади были также уродливы, как надетое на них тряпьё, и даже умирать они уходили, провожаемые глупой клоунадой случайных людей. Но, подумал я, разве дело со мной обстоит иначе? Если я точно так же не понимаю — или, что ещё хуже, думаю, что понимаю — природу управляющих моей жизнью сил, то чем я лучше пьяного пролетария, которого отправляют помирать за слово «интернационал»? Тем, что я читал Гоголя, Гегеля и еще какого-нибудь Герцена? Смешно подумать"? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
13-06-2014 - 13:33 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 13:21) (mjo @ 13.06.2014 - время: 00:53) Разве? А когда в Крыму уверяли, что там нет российских солдат и кто такие "зеленые черепашки" не известно, разве не относились к читателям как к полным идиотам? Но верить это Ваше право. Но не обязанность. Кто уверял? Цитату можно? Вообще-то если Вы не в курсе в Крыму российские солдаты были, там база Черноморского флота вообще-то Речь, очевидно, идет не о тех зеленых червячках, что на российских базах дежурили, а о тех, кто захватывал военные базы государства Украины на территории государства Украины. О которых Кремль сначала лгал, что их нет, а потом ехидно ухмылялся, что они там все-таки были. |
Mamont Свободен |
13-06-2014 - 13:34 (mjo @ 13.06.2014 - время: 00:53) Разве? А когда в Крыму уверяли, что там нет российских солдат и кто такие "зеленые черепашки" не известно, разве не относились к читателям как к полным идиотам? Но верить это Ваше право. Но не обязанность. А в натуре Кто они? Регулярные войска или какая частная контора? Частным судя по США вполне можно |
dedO'K Женат |
13-06-2014 - 13:54 (mjo @ 13.06.2014 - время: 14:29) Вы имеете ввиду это: "Если я точно так же не понимаю — или, что ещё хуже, думаю, что понимаю — природу управляющих моей жизнью сил, то чем я лучше пьяного пролетария, которого отправляют помирать за слово «интернационал»?" Темно на темно? Лукавит автор. Не "моей жизнью", что есть глупость несусветная, а процессом жизни и процессом умирания. А тут и понимать не надо: просто идёшь тем путём, который есть, в том направлении, которое выбираешь себе по духу и нраву. |
alexalex83 Свободен |
13-06-2014 - 14:06 (mjo @ 13.06.2014 - время: 13:29) (alexalex83 @ 13.06.2014 - время: 12:47) 1. Но в мире большинство уверено- что сербы-просто исчадия ада. Конечно. Я и пишу, что в миром правит ложь. С обоих сторон. И против того большинства вы не выступаете?))) Я не на столько хорошо владею иностранными языками, чтобы дискутировать на иностранных форумах. Но уверен, что и там тоже полно инвалидов информационных войн. 2. Ситуация в Сербии и Украине принципиально разные. Не вижу разницы. Если Вы видите, то обоснуйте. ЗЫ. Вообще Пелевин здорово написал о таких как Вы в "Чапаеве".. Вы имеете ввиду это: Нет, совсем не тот момент у Пелевина...а тот, в котором говорится про интеллигенцию и телеграфный столб. Надеюсь, помните? ЗЫ. Остальное у вас даже не комментирую. С этим к врачу надо, а не ко мне. |
mjo Свободен |
13-06-2014 - 14:26 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 13:21) Кто уверял? Цитату можно? http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/03/blog-post_5671.html http://obozrevatel.com/politics/40562-puti...yimi-rossii.htm Вообще-то если Вы не в курсе в Крыму российские солдаты были, там база Черноморского флота вообще-то Я в курсе. Но если даже это люди с базы, которая расположена в Севастополе, то что они делали в Симферополе? |
St.Sandro Свободен |
13-06-2014 - 14:50 (mjo @ 13.06.2014 - время: 14:26) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 13:21) Кто уверял? Цитату можно? http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/03/blog-post_5671.html http://obozrevatel.com/politics/40562-puti...yimi-rossii.htm Если вы это имеете в виду вопрос в 30м05с, то он звучит так: "Люди, которые осуществляли блокирование украинской армии в Крыму, это были российские солдаты?", а не "Есть ли на территории Крыма российские солдаты?". Разницу чувствуете? Более того, по большому счету с правовой точки зрения неважно были там дополнительные российские силы или нет (тем более это не может ставить под сомнение легитимность референдума, который прошел с участием международных наблюдателей) потому, что на руках у Путина была просьба действующего на тот момент президента Януковича о военной помощи республике (кстати, в этом интервью Путин это тоже отметил отдельно). Какие у вас еще претензии есть? Это сообщение отредактировал St.Sandro - 13-06-2014 - 14:57 |
дамисс Свободен |
13-06-2014 - 14:55 (mjo @ 13.06.2014 - время: 14:26) Я в курсе. Но если даже это люди с базы, которая расположена в Севастополе, то что они делали в Симферополе? Глупейший вопрос. Передвигались.Перемещение и учения войск Севастопольской базы оговорено в договоре. |
mjo Свободен |
13-06-2014 - 14:56 (alexalex83 @ 13.06.2014 - время: 14:06) Нет, совсем не тот момент у Пелевина...а тот, в котором говорится про интеллигенцию и телеграфный столб. Надеюсь, помните? Конечно помню. Это говорит Котовский - наркоман и мачо. Т.е. образ русского бандита 90-х годов. Разделяете мысль? ЗЫ. Остальное у вас даже не комментирую. С этим к врачу надо, а не ко мне. Т.е. внятно возразить не чего. |
mjo Свободен |
13-06-2014 - 15:06 (St.Sandro @ 13.06.2014 - время: 14:50) дамисс У меня никаких! Я ведь говорю о лжи и лицемерии всех участников нынешней информационной войны, как в прочим и всех информационных войн. И Ваши возражения только укрепляют меня в моей позиции. И Вы ведь это сами понимаете, но зачем-то защищаете одну из равно лживых сторон. |
дамисс Свободен |
13-06-2014 - 15:20 (mjo @ 13.06.2014 - время: 15:06) (St.Sandro @ 13.06.2014 - время: 14:50) дамисс У меня никаких! Я ведь говорю о лжи и лицемерии всех участников нынешней информационной войны, как в прочим и всех информационных войн. И Ваши возражения только укрепляют меня в моей позиции. И Вы ведь это сами понимаете, но зачем-то защищаете одну из равно лживых сторон. Исходя из Вашей логики: Даже младенцы лгут. © Хауз, Вы лжёте, в том числе и сами себе. В обиходе это паранойя называется........ |
dedO'K Женат |
13-06-2014 - 15:27 (mjo @ 13.06.2014 - время: 14:29) (alexalex83 @ 13.06.2014 - время: 12:47) 1. Но в мире большинство уверено- что сербы-просто исчадия ада. Конечно. Я и пишу, что в миром правит ложь. С обоих сторон. В корне ошибочно. Ложь правит людьми, причём, теми, кто этого хочет. А вот уже миром правит истина, всё расставляющая по своим местам. |
St.Sandro Свободен |
13-06-2014 - 15:48 (mjo @ 13.06.2014 - время: 15:06) Я ведь говорю о лжи и лицемерии всех участников нынешней информационной войны, как в прочим и всех информационных войн. И Ваши возражения только укрепляют меня в моей позиции. И Вы ведь это сами понимаете, но зачем-то защищаете одну из равно лживых сторон. Я не понимаю, что с того, что все лгут? Человек учится врать примерно в 5-6 лет, если ребенок не научился врать, то это говорит о замедлении или об отклонении в развитии. Таким образом, все врут, т.е. вообще ВСЕ, и вы тоже врете, я в этом уверен, но это же вас не смущает. Или вы хотите провозгласить чью-нибудь монополию на ложь? |
Sorques Женат |
13-06-2014 - 16:24 Самое время спросить, как участники дискуссии о лжи, отличают ее от правды? Сердцем или копанием в фактах и последующим их сопоставлением и анализом? Большинство людей скажет что фактами, но на самом деле эмоциями, так как все что противоречит их представлениям вызывает либо когнитивный диссонанс, либо раздражение.. |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 17:09 (mjo @ 13.06.2014 - время: 14:26) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 13:21) Кто уверял? Цитату можно? http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/03/blog-post_5671.htmlhttp://obozrevatel.com/politics/40562-puti...yimi-rossii.htm Вообще-то если Вы не в курсе в Крыму российские солдаты были, там база Черноморского флота вообще-то Я в курсе. Но если даже это люди с базы, которая расположена в Севастополе, то что они делали в Симферополе? Я не увидел фразы, что в Крыму не было российских военных. Расскажите пожалуйста какие установлены запреты на перемещение. |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 17:20 (Sorques @ 13.06.2014 - время: 16:24) Самое время спросить, как участники дискуссии о лжи, отличают ее от правды? Сердцем или копанием в фактах и последующим их сопоставлением и анализом? Сопоставлением различных источников. Например, когда российские СМИ говорят о военных преступлениях войск хунты, я смотрю фото, видео, комментарии из разных источников, в том числе и украинских и ижу факты бомбардировки авиацей школ, больниц, жилых домов открываю Женевские и Гаагские конвенции и вижу, что это действительно преступление. Когда украинские СМИ пишут, что в здании Луганской ОГА взорвался кондиционер от попадания ПЗРК, смотрю видео, фото и вижу взрывы и воронки рядом в парке и на площади и вспоминаю чему меня учили на военной кафедре Аэрокосмического университета, например по ТТХ самолетов, что температура выхлопа реактивной струи несколько отличается от температуры выхлопа бытового кондиционера. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
13-06-2014 - 17:32 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 17:09) (mjo @ 13.06.2014 - время: 14:26) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 13:21) Кто уверял? Цитату можно? http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/03/blog-post_5671.htmlhttp://obozrevatel.com/politics/40562-puti...yimi-rossii.htm Вообще-то если Вы не в курсе в Крыму российские солдаты были, там база Черноморского флота вообще-то Я в курсе. Но если даже это люди с базы, которая расположена в Севастополе, то что они делали в Симферополе? Я не увидел фразы, что в Крыму не было российских военных. Захват украинских военных баз тоже входил в права российских военнослужащих, расквартированных в Крыму? |
dedO'K Женат |
13-06-2014 - 17:41 (Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 18:32) Захват украинских военных баз тоже входил в права российских военнослужащих, расквартированных в Крыму? А было и такое? Насколько я помню, главнокомандующего Украинских ВС, вроде как, в то время выгнали с поста, нет? Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-06-2014 - 17:41 |
Sorques Женат |
13-06-2014 - 17:42 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 17:20) Сопоставлением различных источников. В таких сопоставлениях у большинства включается эмоциональная составляющая и личные симпатии/антипатии... |
mi621 Женат |
13-06-2014 - 18:38 (Sorques @ 13.06.2014 - время: 17:42) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 17:20) Сопоставлением различных источников. В таких сопоставлениях у большинства включается эмоциональная составляющая и личные симпатии/антипатии... Ну да,и симпатии и антипатии.Жить вообще проще,если есть линия фронта.И определения "свой" и "чужой". |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 18:41 (Sorques @ 13.06.2014 - время: 17:42) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 17:20) Сопоставлением различных источников. В таких сопоставлениях у большинства включается эмоциональная составляющая и личные симпатии/антипатии... Да, но меняется интерпретация, факты остаются фактами |
mjo Свободен |
13-06-2014 - 18:44 (дамисс @ 13.06.2014 - время: 15:20) Исходя из Вашей логики: Даже младенцы лгут. Они тоже участвуют в информационных войнах? |
St.Sandro Свободен |
13-06-2014 - 18:46 (Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 17:32) Захват украинских военных баз тоже входил в права российских военнослужащих, расквартированных в Крыму? Дайте ссылку на источник, где говорится, что базы захватывали российские военные. Я вот скажу, что это было местное население. Хотя слово "захватывали" тут слишком громкое, украинцы сами сдавались и уходили. |
Sorques Женат |
13-06-2014 - 19:34 (mi621 @ 13.06.2014 - время: 18:38) Ну да,и симпатии и антипатии.Жить вообще проще,если есть линия фронта.И определения "свой" и "чужой". Так проще жить в армии и во время войны...а в гражданской жизни все состоит из полутонов... |
mjo Свободен |
13-06-2014 - 19:52 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 17:09) Я не увидел фразы, что в Крыму не было российских военных. ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные? В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму. ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет? В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны. http://www.newspeak.by/news.php?id=14062 |
mi621 Женат |
13-06-2014 - 19:55 (Sorques @ 13.06.2014 - время: 19:34) (mi621 @ 13.06.2014 - время: 18:38) Ну да,и симпатии и антипатии.Жить вообще проще,если есть линия фронта.И определения "свой" и "чужой". Так проще жить в армии и во время войны...а в гражданской жизни все состоит из полутонов... А так же недомолвок,лжи и т.д. и т.п.Зачем усложнять жизнь?Всегда старался её упростить. |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 19:58 (mjo @ 13.06.2014 - время: 19:52) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 17:09) Я не увидел фразы, что в Крыму не было российских военных. ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные? Вот, как оказалось передернули Вы, тезиса, что "А когда в Крыму уверяли, что там нет российских солдат" не было озвучено. Так что получается сами переврали, а потом опровергаете? |
alexalex83 Свободен |
13-06-2014 - 20:19 (mjo @ 13.06.2014 - время: 14:56) (alexalex83 @ 13.06.2014 - время: 14:06) Нет, совсем не тот момент у Пелевина...а тот, в котором говорится про интеллигенцию и телеграфный столб. Надеюсь, помните? Конечно помню. Это говорит Котовский - наркоман и мачо. Т.е. образ русского бандита 90-х годов. Разделяете мысль? ЗЫ. Остальное у вас даже не комментирую. С этим к врачу надо, а не ко мне. Т.е. внятно возразить не чего. 1. А по сути есть что сказать? Автор может говорить устами любого героя. Но суть то фразы от этого не меняется. 2. По сути вам пару страниц уже написали. |
AN69 В поиске |
13-06-2014 - 21:16 Знаете Господа и Дамы. Порошенко по сравнению с Кабаевым АНГЕЛ ВО ПЛОТИ и это надо признать кто сможет конечно. Поршенко невинная овечка ДОЛЛИ по сравнению с Кабаевым. Если смоделировать ситуацию и перенести все на Россию давно уже танками по асфальту раскатали и показали дерьмократию!!! Скажите что это не так и вы бы все молчали как стадо баранов идущих на бойню..................... Только не надо отрицать что в России культа личности нет и все так замечательно как рисуют СМИ ... Простите за правду надоела эта тема Украины. Половина из тех кто пытается обсуждать даже не разу не был не то что в Крыму, а на Украине вообще и видел ее только на карте................... Удачи и мира всем и вашим семьям!!! |
ОLЕG Свободен |
13-06-2014 - 21:28 (AN69 @ 13.06.2014 - время: 21:16) Если смоделировать ситуацию и перенести все на Россию давно уже танками по асфальту раскатали и показали дерьмократию!!! Скажите что это не так и вы бы все молчали как стадо баранов идущих на бойню..................... Если фашисткая сволота подняла бы голову в России, если стали бы отмечать день создания РОА, если бы Власову присвоили звание героя России, стали бить ветеранов ВОВ и сносить памятники.... я бы первый пошел выкапывать свой старенький ППШ...против нациков. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 13-06-2014 - 21:39 |
Mamont Свободен |
13-06-2014 - 21:34 (ОLЕG @ 13.06.2014 - время: 21:28) если бы Павлову присвоили звание героя России, Вы про какого Павлова? |
ОLЕG Свободен |
13-06-2014 - 21:38 (Mamont @ 13.06.2014 - время: 21:34) (ОLЕG @ 13.06.2014 - время: 21:28) если бы Павлову присвоили звание героя России, Вы про какого Павлова? Извиняюсь..Власова. |
1NN Свободен |
13-06-2014 - 21:45 (mjo @ 13.06.2014 - время: 15:06) Я ведь говорю о лжи и лицемерии всех участников нынешней информационной войны, как в прочим и всех информационных войн. И Ваши возражения только укрепляют меня в моей позиции. И Вы ведь это сами понимаете, но зачем-то защищаете одну из равно лживых сторон. Если Россия и ее противники одинаково лгут, то почему, сударь, вы осуждаете Россию? |