Взрослая социальная сеть
 Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:27 (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:03) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:56) Что касается фактов: ради детей, быта и пр. Я такого понять не могу! И не хочу понять. Ну вот как-то так у меня получается. В связке с вашей темой на Серьезном,- не задуматься ли вам об этом Задуматься о чём? О том, как мужья и жёны без чувств живут ради детей? Простите, какое отношение это имеет ко мне, к моему сыну и к безответственному отношению директора школы? |
 L'ouragan Женат |
31-12-2015 - 02:28 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:15) Взаимное уважение может быть синонимом чего угодно, лишь бы было. И опять, по традиции с конца: смотреть и видеть, как слушать и слышать- разные понятия, все же. Сложно, да, наверное, и невозможно объяснить зачем и для чего люди живут ради детей. Элементарное: чтоб у тех были мама и папа, так понимаю, вас не устраивает, вам же нужно ВАШЕ личное счастье и любовь, а дети вторичны вроде как, ну или не так приоритетны, судя по построению ответа... Спор о приоритетах бессмысленен. Жизнь рассудит, время покажет. |
Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:29 (A'nomaly @ 31.12.2015 - время: 02:25) Можно так жить. А когда ребенок болен? И понимание того, что одна не можешь дать ему всю ту помощь, в которой он нуждается? Разве мало таких ситуаций? И именно ради детей вынуждена сохранять эти самые отношения с их отцом?)))) Как часто Вы встречали ситуацию, когда муж не уходил из семьи, где ребёнок серьёзно болен? |
| L'ouragan Женат |
31-12-2015 - 02:29 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:27) (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:03) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:56) Что касается фактов: ради детей, быта и пр. Я такого понять не могу! И не хочу понять. Ну вот как-то так у меня получается. В связке с вашей темой на Серьезном,- не задуматься ли вам об этом Задуматься о чём? О том, как мужья и жёны без чувств живут ради детей? Простите, какое отношение это имеет ко мне, к моему сыну и к безответственному отношению директора школы? Всего лишь истолковал ваш предыдущий ответ так, что не на первом месте какое-то время оказался ваш сын для вас. Могу ошибаться |
Рыжа Замужем |
31-12-2015 - 02:31 (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:28) чтоб у тех были мама и папа, так понимаю, вас не устраивает, вам же нужно ВАШЕ личное счастье и любовь, а дети вторичны вроде как, ну или не так приоритетны, судя по построению ответа... Не... не так. Мнение такое типа: какое может быть у детей счастье, если мама и папа живут ради них, а не во имя высокого чувства любви друг между другом. Типа, вырастают такие дети неЩастными и еще своим же родителям выговаривают за то, что они сохраняли семью изо всех сил, а не кидались в загс, разрывать узы брака. Полная семья для детей - не радость. Как-то так. |
Рыжа Замужем |
31-12-2015 - 02:33 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:29) Как часто Вы встречали ситуацию, когда муж не уходил из семьи, где ребёнок серьёзно болен? Ну я встречала и не раз. И чего? Все мужики козлы и их можно только в качестве крепкого члена использовать что ли? Они рядом, только когда всё в меду? Так это не мужчины. Ага. |
| Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:33 (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:28) И опять, по традиции с конца: смотреть и видеть, как слушать и слышать- разные понятия, все же. Абсолютно верно! Мне важно МОЁ ЛИЧНОЕ счастье))) У меня дети для того, чтоб в магазин было кому ходить))) Потому, мне очень сложно понять, для чего ради них жить. |
Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:34 (Рыжа @ 31.12.2015 - время: 02:33) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:29) Как часто Вы встречали ситуацию, когда муж не уходил из семьи, где ребёнок серьёзно болен? Ну я встречала и не раз. И чего? Все мужики козлы и их можно только в качестве крепкого члена использовать что ли? Они рядом, только когда всё в меду? Так это не мужчины. Ага. И эта женщина говорит о том, что я навешиваю ярлыки))) Рыжа, Вам сейчас самой не смешно? |
| L'ouragan Женат |
31-12-2015 - 02:36 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:33) (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:28) И опять, по традиции с конца: смотреть и видеть, как слушать и слышать- разные понятия, все же. Абсолютно верно! Мне важно МОЁ ЛИЧНОЕ счастье))) У меня дети для того, чтоб в магазин было кому ходить))) Потому, мне очень сложно понять, для чего ради них жить. Личный вопрос ( не хотите- не отвечайте)- а рожали их зачем? тоже для в магазин ходить? это проявление материнской любви? |
| Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:37 (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:29) Всего лишь истолковал ваш предыдущий ответ так, что не на первом месте какое-то время оказался ваш сын для вас. Могу ошибаться Можете, конечно. Я уже выше написала Вам ответ. Мне лестно, что Вы так осведомлены моей жизнью, но, тем не менее, вопрос в силе: какое отношение имеют взаимоотношения мужчины и женщины в браке с ситуацией (или "трагедией", как написала всеми цитируемая Реноме) связанной с моим сыном? |
| Рыжа Замужем |
31-12-2015 - 02:38 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:34) И эта женщина говорит о том, что я навешиваю ярлыки))) Рыжа, Вам сейчас самой не смешно? Мне не смешно, женщина. Совершенно. Я знаю, что мужчины есть разные. Как и женщины. А у тебя что-то явно смещено в восприятии. |
| L'ouragan Женат |
31-12-2015 - 02:38 (Рыжа @ 31.12.2015 - время: 02:31) (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:28) чтоб у тех были мама и папа, так понимаю, вас не устраивает, вам же нужно ВАШЕ личное счастье и любовь, а дети вторичны вроде как, ну или не так приоритетны, судя по построению ответа... Не... не так. ну я именно так и понял, только засомневался на время- может ошибся все же... |
| Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:40 (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:36) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:33) Абсолютно верно! Мне важно МОЁ ЛИЧНОЕ счастье))) У меня дети для того, чтоб в магазин было кому ходить))) Потому, мне очень сложно понять, для чего ради них жить. Личный вопрос ( не хотите- не отвечайте)- а рожали их зачем? тоже для в магазин ходить? Потрясающее мышление! Написала же: дети для того, чтоб было кому в магазин ходить....Нееее))) Уточняющий вопрос: а рожали зачем? Дубль два: в магазин ходить. Это не проявление материнской любви. Это Ваш желаемый ответ))) Буду сегодня волшебницей для Вас))) |
| Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:42 (Рыжа @ 31.12.2015 - время: 02:38) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:34) И эта женщина говорит о том, что я навешиваю ярлыки))) Рыжа, Вам сейчас самой не смешно? Мне не смешно, женщина. Совершенно. Не....я просто подумала, что Ваше "все мужики козлы" всё же относится к навешиванию ярлыков....ан нет))) И тут я не права. Видимо, правда смещено у меня с понятиями)))) Хорошо хоть у Вас с этим всё в порядке. |
| L'ouragan Женат |
31-12-2015 - 02:43 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:37) (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:29) Всего лишь истолковал ваш предыдущий ответ так, что не на первом месте какое-то время оказался ваш сын для вас. Могу ошибаться Можете, конечно. Я уже выше написала Вам ответ. Жанна, и этот топик, и на Серьезном- вашего авторства. Кто здесь первый поднял тему взаимоотношений между мужчиной и женщиной и детьми- тоже видно, так ведь? Но что такой поворот оказался неожиданным и неприятным вам- понял. На том прекращаю об этом. Сожалею, если досадил |
| L'ouragan Женат |
31-12-2015 - 02:45 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:40) (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:36) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:33) Абсолютно верно! Мне важно МОЁ ЛИЧНОЕ счастье))) У меня дети для того, чтоб в магазин было кому ходить))) Потому, мне очень сложно понять, для чего ради них жить. Личный вопрос ( не хотите- не отвечайте)- а рожали их зачем? тоже для в магазин ходить? Потрясающее мышление! Написала же: дети для того, чтоб было кому в магазин ходить....Нееее))) Уточняющий вопрос: а рожали зачем? Дубль два: в магазин ходить. Спасибо, но у меня уже есть Волшебница. Лучше будьте ею для своих детей- толку больше. |
Sestrizza Замужем |
31-12-2015 - 02:48 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:46) (Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 01:26) Если муж не наелся жениным супчиком и на улице перехватил пирожок - он предатель, бесчестный, непорядочный, обманул доверие и ему лучше уйти, жить одному и питаться только этими самыми пирожками? )) Доверие к супу? Полная аналогия:если мужу не хватает того секса, который жена ему в состоянии предоставить, и он добирает это контактами на стороне? Ответьте (себе) на вопрос, какое доверие предаёт в этой ситуации муж и в чём заключается его непорядочность, и тогда мне не нужно будет отвечать на вопрос, доверие к супу или к утренней овсянке. ...Я, если позволите, без умозрительных построений. А на опыте. Это как-то нагляднее. Да, мне не хватает того секса, что я имею в супружеской постели. Не скажу, что прям вот рыскаю в поисках "пирожка", но иногда бывают ситуации, что и перехвачу. И даже бывает любимая кофейня, где не раз и не два с удовольствием присяду за чашечкой кофе. С пирожком. Чем же я непорядочна с мужем? Тем, что не сообщаю ему про пирожки? Да чёрт с ними, с пирожками. Съела и забыла. Зато я его люблю, уважаю, не выношу мозг, не сижу на шее, всегда поддержу, посоветую и никогда не брошу в трудной ситуации. И из-за того, что в моей жизни присутствуют пирожки, я не собираюсь устраивать факельных шествий, бросать мужа и удаляться в пустыню. Или топиться в переплюйке. Есть система ценностей. И "пирожки" в ней - даааалеко не самое ценное и главное. |
| Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:49 (L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:43) Жанна, и этот топик, и на Серьезном- вашего авторства. Кто здесь первый поднял тему взаимоотношений между мужчиной и женщиной и детьми- тоже видно, так ведь? Видно, конечно. Рыжа. А что? Что мне может быть неприятным? Мне неприятно, что Вы так и не смогли ответить на дважды заданный мной вопрос. Не более того. Более, ничего неприятного я не увидела. В Ваших ответах по крайней мере. |
| Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 02:56 (Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 02:48) Полная аналогия:если мужу не хватает того секса, который жена ему в состоянии предоставить, и он добирает это контактами на стороне? Если Вы считаете это нормальным, то зачем Вам прислушиваться к моему мнению? Я топик создала не для того, чтобы навязать кому-то своё мнение, а для того, чтобы выяснить значение словосочетания "порядочная замужняя женщина" в видении форумчан. Тем более, что толчком к созданию топика послужил вовсе не пример с изменяющей женой (я писала выше). Но вот зациклиться на одном захотелось многим почему-то. |
Sestrizza Замужем |
31-12-2015 - 03:28 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:56) Если Вы считаете это нормальным, то зачем Вам прислушиваться к моему мнению? Из содержания топика следует, что никто ни на чём не зацикливался. Вашей подачей было объявление изменяющей жены нечестной и непорядочной и мнение, что в этом случае семейную жизнь лучше прекратить. Несколько человек (в том числе и я) эту подачу приняли и вступили в диалог. В стиле дискуссии. Я, во всяком случае, стараюсь приводить примеры, которые мне кажутся убедительными. И подтверждающими моё мнение. Не хотелось бы участвовать в холиваре на пустом месте. "Прислушиваться к мнению" означает руководствоваться им. Я вас слышу. Но у меня есть иное мнение, формирующее мой образ жизни. Я его не навязываю. Я всего лишь пытаюсь цивилизованным путём доказать, что моё мнение и мой образ жизни имеют право на существование, равно как и любой другой, не выходящий за рамки закона. |
Медвежонка В поиске |
31-12-2015 - 03:33 Да кто его знает: как оно лучше поступить в той или иной ситуации? Чей выбор правильнее? Для меня болезненная тема: плевать на себя, чтобы ублажить виденье моей жизни другим человеком "вот так жить правильно". А зачем? Почему? Что я буду иметь на выходе? Жизнь прожитую по чьему-то сценарию правильности? А как же я? Мои желания и мечты? В жизни нужно быть здоровым эгоистом (не эгоцентристом), а еще нужно постараться не тешить эгоцентризм наших близких, потому что они-то свою жизнь проживают как считают нужным, не замечая, как подминают под себя окружающих. Тема очень непростая. И каждый для себя сделает выбор и примет решение. |
| Ж@нн@ Свободна |
31-12-2015 - 03:43 (Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 03:28) Из содержания топика следует, что никто ни на чём не зацикливался. Вы посчитали, что я не услышала Вас? Прекрасно услышала. И не пытаюсь даже оспорить Ваше мнение. Потому что оно у Вас такое, у меня иное. И пример о сохранении семьи очень показателен. Мой же друг рассказывал, как уходил из дома, когда родители разводились, как ненавидел их, а, когда вырос, сетовал на то, что столько лет жил в постоянном родительском негативе (хоть они и не показывали это, просто он чувствовал). И говорил, лучше бы они раньше развелись. Отношения и с мамой, и с папой отличные были и остаются сейчас. Просто они не живут друг с другом. И подобное я слышала от многих. Но это не значит, что развод - это единственный выход. У меня другой блок. Я категорически не рассматриваю отношений с мужчинами (программа, видимо, сильная у меня))) как раз из-за детей. Боюсь привести в дом мужчину, который не сможет их полюбить. И вот вариантов у меня других не прорисовывается. Не полюбит и всё. Потому, если кто заикается о серьёзности, я перестаю общаться. И это так же не есть хорошо. Но я не утверждаю, что это правильно. |
Sestrizza Замужем |
31-12-2015 - 03:50 (Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 03:43) Вы посчитали, что я не услышала Вас? Я этого нигде не говорила. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
31-12-2015 - 05:09 (Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 01:03) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 00:40) (Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 00:31) Еще раз: "порядочная замужняя женщина" однозначно подразумевает не общечеловеческую порядочность, а устоявшийся веками штамп. Выходя замуж, женщина перестает быть женщиной, не имеет права обращать внимания на других мужчин, верна своему мужу, все помыслы её о детях, быте, муже, именно "добропорядочная матрона", никаких развратных мыслей и разговоров о сексе, письках/сиськах, низколибидность тут однозначно прослеживается, как ни крути. Что за ерунда? Почему низколибидность? Это кто такое заключение дал? Свинг и ГС у порядочной замужней? О_О А почему Гс и Свинг не могут быть и порядочной замужней женщины? Если они с мужем, и какой нибдь другой семейной парой или парами развлекаются. А если один из партнёров понимает что не может дать другому то что ему надо, и даёт возможность добрать на стороне? Что здесь не порядочного? |
Cacabana Замужем |
31-12-2015 - 07:03 (Ж@нн@ @ 29.12.2015 - время: 15:48) В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления. А кому какое дело, какой должна быть замужняя женщина? Это вообще волновать должно единственного человека на планете - ее мужа. А не досужих моралистов и клуш. |
| sxn34455667 Свободен |
31-12-2015 - 09:53 (Cacabana @ 31.12.2015 - время: 07:03) А кому какое дело, какой должна быть замужняя женщина? Это вообще волновать должно единственного человека на планете - ее мужа. А не досужих моралистов и клуш. Попутно возникает другой вопрос, в кто они такие - моралисты? Почему их так волнует чужая жизнь? Почему вместо того, чтобы заниматься собственной жизнью, присваивают себе даже в отношении незнакомых им людей роль судей? |
 aligator98 Женат |
31-12-2015 - 10:56 (Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 01:03) (Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 00:40) (Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 00:31) Еще раз: "порядочная замужняя женщина" однозначно подразумевает не общечеловеческую порядочность, а устоявшийся веками штамп. Выходя замуж, женщина перестает быть женщиной, не имеет права обращать внимания на других мужчин, верна своему мужу, все помыслы её о детях, быте, муже, именно "добропорядочная матрона", никаких развратных мыслей и разговоров о сексе, письках/сиськах, низколибидность тут однозначно прослеживается, как ни крути. Что за ерунда? Почему низколибидность? Это кто такое заключение дал? Свинг и ГС у порядочной замужней? О_О О как Вы тут ошибаетесь)))) Как пример приведу из личного опыта... Последний раз когда встречались с семейной парой которая уже прожила вместе много лет и вырастила 2 детей. Я определенно заметил что любовь и верность в этой семье на высоком уровне. Да да... я не оговорился именно на высоком уровне. Она судя по всему очень любящая мужа и детей женщина, уверен что ни разу не изменяла и не помышляла даже.... Свинг и ГС для них это всего лишь разнообразие в их супружеской жизни. Они честны по отношению к друг другу и в делах и в помыслах. Другими словами женщина которая честна с мужем, а также помимо своих прав помнит и исполняет свои обязанности и является порядочной замужней женщиной. |
Медвежонка В поиске |
31-12-2015 - 11:11 Вы можете сколько угодно утешать себя тем, что любители св, свинга, гс могут быть порядочными замужними дамами, но это не так. :) Есть общественная мораль (в обязательном порядке соблюдаемая благочестивыми матронами или претендующими на это высокое звание порядочной женщины), обязательное условие которой секс только с мужем, ибо они семья, после свадьбы полное погружение друг в друга. Поэтому все любительницы поразвлекаться с другими мужиками (с ведома мужа или нет, в его компании или нет, неважно) идут мимо этого определения. :)) |
Медвежонка В поиске |
31-12-2015 - 11:43 Неужто настолько мало быть просто порядочным человеком, что любой ценой хочется попасть под определение "порядочной замужней дамы", даже не смотря на аморальную в общепринятом смысле сексуальную жизнь? :) |
Влекущая взгляды Замужем |
31-12-2015 - 11:52 (Ж@нн@ @ 30.12.2015 - время: 00:48) В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления. А в чем вопрос о порядочности женщины для взрослого человека? Опять скучно дебатировать об общепринятых нормах морали в обществе? Доказывать всем вокруг,что наше личное понимание "хорошо-плохо" самое правильное?  Это вопрос каждый решает применительно к себе.Скажем так: в глазах общества (родственники, коллеги,знакомые) я вполне порядочная дама,а в своих глазах - НЕТ))) Весь фокус здесь в том,что я не страдаю от своей "непорядочности" и не испытываю особых мук совести об этом,приняв себя и свои желания,как данность. Если у кого-то когнитивный диссонанс между "хочу" и "порядочно",то это,конечно,проблема отдельной личности)) |
| aligator98 Женат |
31-12-2015 - 12:27 (Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 11:11) 1)Вы можете сколько угодно утешать себя тем, 1) Я никого не утешаю. Тем более что себя. 2) Так это или не так, не Вам и никому другому этого нет никакого право утверждать.... Можете иметь свое мнение отличное от моего. Но не более того. В Ваших словах я чувствую утверждение... 3) Общественная мораль в современном мире понятие широкое и относительное. Каждый вариться в своем мирке и большинство уверены что Весь мир крутиться по той же спирали и в том же направлении. ИМХО-ошибочно |
Wheelchair В поиске |
31-12-2015 - 13:05 (Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 00:29) (Wheelchair @ 30.12.2015 - время: 23:03) Порядочная замужняя, это конечно же не гулящая на лево. И ток этот фактор. ) А если и мужу не даёт? Тоже порядочная? Наверное, вдвойне... если мужу не дает значит или асексуалка или есть причины. надо искать или расходиться ) |
Рыжа Замужем |
31-12-2015 - 22:03 (Shald @ 31.12.2015 - время: 09:53) Попутно возникает другой вопросе, в кто они такие - моралисты? Почему их так волнует чужая жизнь? Почему вместо того, чтобы заниматься собственной жизнью, присваивают себе даже в отношении незнакомых им людей роль судей? Прошу прощения, что встреваю... но вам разве неизвестно, кто обычно громче всех кричит: держи вора? Знаете, что такое ханжество? И что границ у него нет... Это сообщение отредактировал Рыжа - 31-12-2015 - 22:04 |
| Rudeninis Свободен |
01-01-2016 - 00:35 (Влекущая взгляды @ 31.12.2015 - время: 11:52) (Ж @ нн@ @ 30.12.2015 - время: 00:48) В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления. А в чем вопрос о порядочности женщины для взрослого человека? Опять скучно дебатировать об общепринятых нормах морали в обществе? Доказывать всем вокруг,что наше личное понимание "хорошо-плохо" самое правильное? Вот и теме конец, а кто писал, тот не молодец ))) |
| Ж@нн@ Свободна |
01-01-2016 - 03:20 (Влекущая взгляды @ 31.12.2015 - время: 11:52) (Ж @ нн@ @ 30.12.2015 - время: 00:48) В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления. А в чем вопрос о порядочности женщины для взрослого человека? Опять скучно дебатировать об общепринятых нормах морали в обществе? Доказывать всем вокруг,что наше личное понимание "хорошо-плохо" самое правильное? И то верно) Зачем вообще дискутировать? Тем более, что мимикрия - приятный бонус к возможности говорить в нужной ситуации нужные слова))) Влекущая взгляды, я даже не стану пытаться с Вами соревноваться. Пальму первенства мне после Вас не занять((( |