ДолгоОзёров Женат |
30-01-2020 - 00:33 (Книгочей @ 29-01-2020 - 19:58) РЕМАРКА : "Этап 2. Вопрос 1. Удивительная страна — Украина! Там есть и очень «русский» город и есть… очень «иностранный». И если касаемо источника «русскости» первого нужно копаться в летописях (хотя это кому как), то касаемо источника «иностранности» второго речь идёт, довольно условно говоря, про нашего современника. А вот о каких городах идёт речь?"(с) По большому счёту, этот вопрос очень спорный сам по себе, т.к. отсутствуют параметры по которым надо относить города к категориям "русский" и "иностранный" : а) по времени основания ? б) кто и кем был основатель ? в) национальный состав основной массы населения ? и т.д и т.п. Не говоря уже о том, что у историков по этому поводу есть разные версии и их различные толкования. К сему : Яркий пример - это г.Николаев - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B5%D0%B2%D0%B0 Однако в отличии от НАС , треть викторинщиков ответила правильно ! Гы... и к сему : Нам надо лучше готовить ответы |
Рафыч Свободен |
30-01-2020 - 01:10 завтра вечером последний блок. |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 05:13 (ДолгоОзёров @ 30-01-2020 - 00:33) ] Однако в отличии от НАС , треть викторинщиков ответила правильно ! Гы... и к сему : Нам надо лучше готовить ответы В отличии от ВАС, которые слепо постят официальные версии, есть те, кто высказывает своё мнение ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2020 - 09:42 |
Tuyan Женат |
30-01-2020 - 06:27 Привет, Рафыч! Просьба засчитать мне дуаль по вопросу о трезубце! Там верный дуаль ведь)) Это сообщение отредактировал Tuyan - 30-01-2020 - 06:27 |
Рафыч Свободен |
30-01-2020 - 12:49 (Tuyan @ 30-01-2020 - 05:27) Привет, Рафыч! Просьба засчитать мне дуаль по вопросу о трезубце! Там верный дуаль ведь)) так ведь суть была в другом - кто дал трезубцу название "трезубца"... |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 14:24 (Рафыч @ 30-01-2020 - 12:49) (Tuyan @ 30-01-2020 - 05:27) Привет, Рафыч! Просьба засчитать мне дуаль по вопросу о трезубце! Там верный дуаль ведь)) так ведь суть была в другом - кто дал трезубцу название "трезубца"... А кто дал название тризубцу Посейдона/Нептуна ? Если это фактически острога - древнее орудие для рыбной ловли и охоты ? И оружие для войны. Не зря трезубец и двузубец пользовались большой популярностью у варягов и с ними этот символ попал в Украину. Хотя, мог и намного раньше, если вспомнить, что на побережье Чёрного моря ( тогда Понт Эвксинский ) были поселения греков и римлян. К сему : Так что, этот вопрос и ответы на него, - с точки зрения исторической правды, - это "по воде вилами писано" ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2020 - 14:28 |
Марита Замужем |
30-01-2020 - 15:24 Я совершенно солидарна с Книгочеем.... Карамзин не мог ПРИДУМАТЬ термин «Тризуб»,он существовал в описании богов задолго до него,и задолго до знака на гербе Владимира Святославовича. Это чистой воды популизм известного к тому времени историка) |
Ардарик Свободен |
30-01-2020 - 15:31 (Книгочей @ 30-01-2020 - 14:24) (Рафыч @ 30-01-2020 - 12:49) (Tuyan @ 30-01-2020 - 05:27) Привет, Рафыч! Просьба засчитать мне дуаль по вопросу о трезубце! Там верный дуаль ведь)) так ведь суть была в другом - кто дал трезубцу название "трезубца"... А кто дал название тризубцу Посейдона/Нептуна ? Если это фактически острога - древнее орудие для рыбной ловли и охоты ? И оружие для войны. Не зря трезубец и двузубец пользовались большой популярностью у варягов и с ними этот символ попал в Украину. Хотя, мог и намного раньше, если вспомнить, что на побережье Чёрного моря ( тогда Понт Эвксинский ) были поселения греков и римлян. Рафыч пользуется официальными источниками. Потому всякие версии "с точки зрения некоторых историков" не используются. И потом. Если у вас есть какие то сомнения насчет своего ответа, то никто не мешает участнику обратиться в личку к нему за подсказкой. Такое не возбраняется. |
Марита Замужем |
30-01-2020 - 15:50 ардарик, ну за чём же так сурово?) Во -первых Вики инета не являются официальными,историческими данными,во -вторых,при чём тут личка,если тема "Посиделок..." создана именно для обсуждения вопросов и ответов.... |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 16:22 (ардарик @ 30-01-2020 - 15:31) Рафыч пользуется официальными источниками. Потому всякие версии "с точки зрения некоторых историков" не используются. 1. Так называемые, "официальные версии", существуют у разных стран, различных историков и исследователей, которых почитают за авторитетов. Причём, они были различными в разные времена. 2. Есть и, так называемые, независимые историки и исследователи. Более того, в истории, как в юриспруденции бывает : «Закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло». И потом. Если у вас есть какие то сомнения насчет своего ответа, то никто не мешает участнику обратиться в личку к нему за подсказкой. Такое не возбраняется. А это уже будет нечестно ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2020 - 16:23 |
Ардарик Свободен |
30-01-2020 - 16:22 (Марита @ 30-01-2020 - 15:50) ардарик, ну за чём же так сурово?) Да это я так подсказку даю. Чтоб не только Рафыч мозги участникам выносил, но и они ему. |
Ардарик Свободен |
30-01-2020 - 16:26 (Книгочей @ 30-01-2020 - 16:22) И потом. Если у вас есть какие то сомнения насчет своего ответа, то никто не мешает участнику обратиться в личку к нему за подсказкой. Такое не возбраняется. А это уже будет нечестно ! Была в свое время хорошая игра. Называлась она "Что? Где? Когда?". Даже там разрешалось использовать подсказки от ведущего. Чем тут хуже? |
Cityman Свободен |
30-01-2020 - 16:44 Народ, я конечно дико извиняюсь, но...вопрос звучал "...А вот за название, столь культовое в определённых кругах, надо всё-таки поблагодарить русского. " Было? Так про это не тоько в Википедии написано, там внизу ссылка на книгу Белова и Шаповалова, которая выпущена в Украине и на украинском языке в 2008 году. И что же мы там видим перейдя на указанную в ссылке страницу? А видим мы там следующее (я там нужное выделил): Ну так что, украинским-то источникам верить будем, что тризуб до Карамзина тризубом не называли? |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 16:49 (ардарик @ 30-01-2020 - 16:26) Была в свое время хорошая игра. Называлась она "Что? Где? Когда?". Ключевое слово : БЫЛА. А во что она выродилась ? К сему : Интересно, что в негативным отношением к этой трансформации многие солидарны : ВИДЕО "Подпольное казино «Что? Где? Когда?» («Задорновости-2») - https://www.youtube.com/watch?v=sVoD_98yz98 ВИДЕО "Демис «Закрытие интеллектуального Казино» : "Этот номер не выдумка, он основан на реальных событиях! Его нам рассказал обладатель Хрустальной совы, с которым мы пересеклись в травмпункте! Кстати, мы считаем, что казино пора открыть везде, в том числе и в Москве, ведь мы и так живем как в русской рулетке!!! Так давайте за это хотя бы срубим бабок! Что думаете? 04.09 Пн. День Рождения игры Что? Где? Когда?" - https://www.facebook.com/comedyclub.tnt/vid...39361056107012/ ВИДЕО "Лысый тупит на Что? Где? Когда? Новогодняя пародия" - https://www.youtube.com/watch?v=9gTkMiuiRW0 Даже там разрешалось использовать подсказки от ведущего. Чем тут хуже? Вот, поэтому, и не стоит использовать подсказки от ведущего, тем более, кулуарно. Чтобы не испортить хороший конкурс... |
Still Warm Женат |
30-01-2020 - 16:53 Ведущий сам виноват, зачем третий этап таким легким сделал? Вместо того, чтоб головы ломать ответами народ теперь сюда приперся для "а поговорить". |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 16:54 (Cityman @ 30-01-2020 - 16:44) Народ, я конечно дико извиняюсь, но...вопрос звучал "...А вот за название, столь культовое в определённых кругах, надо всё-таки поблагодарить русского. " Было? А вот свежий пример за 2019 г. "Новый "Истфакт" от Вятровича. История тризуба : видео" : "Тризуб - родовой знак князя Владимира и рода Рюриковичей. Украинский институт национальной памяти выпустил вторую серию проекта ИстФакт - коротких видеороликов, которые позволяют в доступном формате изучать историю Украины. Видео опубликовано на Youtube-канале УИНП. В описании к ролику сообщается, что гербом украинского государства является изображение Тризуба - родового знака князя Владимира и рода Рюриковичей. В УНИП отмечают, что мы видим тризуб каждый день: на монетах, на флагах, в элементах архитектуры - и не задумываемся, почему именно он стал символом нашего государства? Еще меньше людей сможет ответить на вопрос: когда это произошло и какие были альтернативы? Интересные и неожиданные факты о том, как и когда трезубец стал государственным гербом Украины, рассказывает историк Владимир Вятрович." - https://news.liga.net/lifestyle/video/novyy...a-trizuba-video |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 16:56 (Still Warm @ 30-01-2020 - 16:53) Ведущий сам виноват, зачем третий этап таким легким сделал? Не надо искать "стрелочника" Вместо того, чтоб головы ломать ответами народ теперь сюда приперся для "а поговорить". И "стрелки переводить" тоже не надо. |
Cityman Свободен |
30-01-2020 - 16:57 (Still Warm @ 30-01-2020 - 17:53) Ведущий сам виноват, зачем третий этап таким легким сделал? ну, про то что "зачем", так то ж Рафыч ))) Это еще хорошо, что их тандем Рафыч+Алисон на время распался. А-то были времена в командных конкурсов у всей команды мозги дымились ))) Захотел и сделал, возможно для финальной интриги, вот как выдаст в 4 этапе какую заморочку, и будет вам взрыв мозга, как бывыло в других викторинах. Так что на всякий случай готовьтесь ))))) |
Cityman Свободен |
30-01-2020 - 16:59 (Книгочей @ 30-01-2020 - 17:54) (Cityman @ 30-01-2020 - 16:44) Народ, я конечно дико извиняюсь, но...вопрос звучал "...А вот за название, столь культовое в определённых кругах, надо всё-таки поблагодарить русского. " Было? А вот свежий пример за 2019 г. "Новый "Истфакт" от Вятровича. История тризуба : видео" : "Тризуб - родовой знак князя Владимира и рода Рюриковичей. Украинский институт национальной памяти выпустил вторую серию проекта ИстФакт - коротких видеороликов, которые позволяют в доступном формате изучать историю Украины. Видео опубликовано на Youtube-канале УИНП. Книгочей, я конечно понимаю, что ты умен до нельзя, но докажи, что в документах Владимира присутствовало слово тризуб для обозначения этого родового знака. В вопросе ведущего ж ясно написано: название этого символа... |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 17:10 (Cityman @ 30-01-2020 - 16:59) Книгочей, я конечно понимаю, что ты умен до нельзя, но докажи, что в документах Владимира присутствовало слово тризуб для обозначения этого родового знака. А я не историк, как ты. Вот сам и доказывай, что хошь... К сему : И я неспроста предворяю некоторые свои ответы аббревиатурой ИМХО. В вопросе ведущего ж ясно написано: название этого символа... ..А у Рафыча в его вопросах могут быть ишшо и некие "рафаизмы"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2020 - 17:11 |
Марита Замужем |
30-01-2020 - 17:12 (Still Warm @ 30-01-2020 - 16:53) Ведущий сам виноват, зачем третий этап таким легким сделал? Хто б об этом говорил))) Можно подумать у тебя в ответе присутствует Карамзин) |
Still Warm Женат |
30-01-2020 - 17:22 (Марита @ 30-01-2020 - 17:12) (Still Warm @ 30-01-2020 - 16:53) Ведущий сам виноват, зачем третий этап таким легким сделал? Хто б об этом говорил))) Можно подумать у тебя в ответе присутствует Карамзин) Так это второй этап был.) И я не поднимаю пыль из ничего и честно признаю, что облажался от своей невнимательности. |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 17:26 (ардарик @ 30-01-2020 - 15:31) И потом. Если у вас есть какие то сомнения насчет своего ответа, то никто не мешает участнику обратиться в личку к нему за подсказкой. Такое не возбраняется. Лучше я сейчас Рафычу пошлю пару интересных вопросов ВНЕ КОНКУРСА. На которые Я не имею права отвечать и за что мне не полагается награда. А другие участники и сам Рафыч могут по своему желанию найти на них ответы. К сему : Вопросы высланы. Не исключено и то, что в них есть подобие "рафаизмов". Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2020 - 17:34 |
Cityman Свободен |
30-01-2020 - 17:27 (Книгочей @ 30-01-2020 - 18:10) (Cityman @ 30-01-2020 - 16:59) Книгочей, я конечно понимаю, что ты умен до нельзя, но докажи, что в документах Владимира присутствовало слово тризуб для обозначения этого родового знака. А я не историк, как ты. Вот сам и доказывай, что хошь... К сему : И я неспроста предворяю некоторые свои ответы аббревиатурой ИМХО. В вопросе ведущего ж ясно написано: название этого символа... ..А у Рафыча в его вопросах могут быть ишшо и некие "рафаизмы"... Так я и предоставил информацию из монографии историков, которая кстати прредназначена для историков, археологов и государственных служащих и вышла не аы в каком издательстве в какой-нибудь занюханной подворотне а как труд под патронажем института украинской археографии и источниковедения им Грушевского Национальной академии наук Украины. А про Витренко мы знаем. Это у при нем выпускали учебник Истории Украины, в котором древние укры вырыли Черное море. Читаем в Википедии: Укране или укры - "западнославянский племенной союз (или племя), проживавший примерно до XII века на побережьях реки Укер (нем. Ucker), в междуречье Эльбы и Зале и выше до Щецинской лагуны, — в тех районах Померании и Прусской Германии, которые сегодня носят наименование Уккермарк (нем. Uckermark)[8] на северо-востоке современной германской федеральной земли Бранденбург, а также — Полицкий повят на польско-германской границе." И где там близко от них Черное море??? |
Cityman Свободен |
30-01-2020 - 17:29 (Книгочей @ 30-01-2020 - 18:26) (ардарик @ 30-01-2020 - 15:31) И потом. Если у вас есть какие то сомнения насчет своего ответа, то никто не мешает участнику обратиться в личку к нему за подсказкой. Такое не возбраняется. Лучше я сейчас Рафычу пошлю пару интересных вопросов ВНЕ КОНКУРСА. На которые Я не имею права отвечать и за что мне не полагается награда. А другие участники и сам Рафыч могут по своему желанию найти на них ответы. И по сколько отстегнешь угадавшим ??? Чисто меркантильный интерес, вдруг и мне что обломится )) |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 17:36 (Cityman @ 30-01-2020 - 17:29) И по сколько отстегнешь угадавшим ??? Чисто меркантильный интерес, вдруг и мне что обломится )) Я не подаю, а ты не на паперти. |
Cityman Свободен |
30-01-2020 - 17:38 (Книгочей @ 30-01-2020 - 18:36) (Cityman @ 30-01-2020 - 17:29) И по сколько отстегнешь угадавшим ??? Чисто меркантильный интерес, вдруг и мне что обломится )) Я не подаю, а ты не на паперти. Ну и не подпишется твои вопросы народ угадывать, гадай их сам ))) |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 17:39 (Cityman @ 30-01-2020 - 17:27) А про Витренко мы знаем. Это у при нем выпускали учебник Истории Украины, в котором древние укры вырыли Черное море. Я не буду вступать в такой явно провокационный и оскорбительный спор. К сему : Повторюсь : "Информирую ведущего, участников, болельщиков и гостей "Украинской викторины 2020" : В моих ответах на вопросы есть цитаты из разных источников, а в ПОЛНЫХ текстах этих источников могут быть различные утверждения, которые можно трактовать как имеющие политический подтекст, либо, как задевающие национальную идентичность и самосознание. Поэтому, я особо должен указать на то, что лично я не разделяю мнения авторов данных публикаций и ссылаюсь на них, только лишь как на доказательства, содержащие факты. По аналогии с тем, как в СМИ есть предупреждения что "редакция может быть не согласна с автором статьи."(с) |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 17:42 (Cityman @ 30-01-2020 - 17:38) Ну и не подпишется твои вопросы народ угадывать, гадай их сам ))) За себя говори ! За других не надо - они сами скажут. К сему : "Привыкли, понимаешь, говорить "от имени и по поручению".".(с) |
Рафыч Свободен |
30-01-2020 - 17:50 Письмо от Книгочея получил. Отвечать на вопросы не буду. |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 18:04 (Рафыч @ 30-01-2020 - 17:50) Письмо от Книгочея получил. Ваше право. А помещать их после конкурса будете ? |
Ардарик Свободен |
30-01-2020 - 18:19 (Книгочей @ 30-01-2020 - 18:04) (Рафыч @ 30-01-2020 - 17:50) Письмо от Книгочея получил. Ваше право. А помещать их после конкурса будете ? Может лучше тогда свою викторину замутишь если есть вопросы интересные с ответами? Зачем человека зря напрягаешь? Ему ведь еще дуали устраивать и призовые раздавать. |
Книгочей Свободен |
30-01-2020 - 18:29 (ардарик @ 30-01-2020 - 18:19) Может лучше тогда свою викторину замутишь если есть вопросы интересные с ответами? Зачем человека зря напрягаешь? Ему ведь еще дуали устраивать и призовые раздавать. Не вижу в этом смысла, т.к. на мои вопросы почти никто не сможет ответить, а это будет несправедливо по отношению к участникам, т.к. лишает их всякой надежды на победу, подрывает уверенность в своих возмозможностях и может снизить самооценку. В итоге эффект будет обратный : вместо интересной игры получится одно сплошное разочарование... Зачем человека зря напрягаешь? Ему ведь еще дуали устраивать и призовые раздавать. Его же никто не заставляет мои вопросы запостить. Но мне их постить не стоит, чтобы не подрывать авторитет ведущего. |
Ptichkanaprovode Свободна |
30-01-2020 - 19:06 Привет! Предлагаю учредить номинацию- Самый нелепый, смешной и главное неправильный ответ:)) И думаю мой ответ про яйцо и Януковича претендует на эту номинацию! |
Рафыч Свободен |
30-01-2020 - 19:29 (Ptichkanaprovode @ 30-01-2020 - 18:06) Привет! Предлагаю учредить номинацию- Самый нелепый, смешной и главное неправильный ответ:)) ну... кхм... да, точно. |