 dedO'K
 Женат |
24-12-2011 - 08:32
| QUOTE (Marinw @ 24.12.2011 - время: 08:01) | | QUOTE (rattus @ 24.12.2011 - время: 04:11) | | QUOTE (Marinw @ 24.12.2011 - время: 04:08) | | Сталин, прежде чем сказать - поставить на всех 90000 избирательных участках веб-камеры, сначала бы подумал, расспросил специалистов, потом подсчитал во что это обойдется и только тогда бы принял решение. |
Ну само-собой поставить 90000 энкаведешников намного проще  |
немного мелковато - Он бы поставил заградотряды с двумя пулеметами "Максим" у каждого избирательного участка (шучу), но сначала бы подумал. Все-таки думающий был руководитель. |
Нет. Думать там было кому. В том то и дело, что руководитель он был действующий. Но в одном полностью согласен: будь у Сталина такая замечательная возможность, он оснастил бы вебкамерами все участки... Да и микрофонов бы дополнительно понавтыкали. Чисто для объективности картины.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-12-2011 - 10:03 |
 Marinw
 Замужем |
24-12-2011 - 10:32
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 08:32) | | Нет. Думать там было кому. В том то и дело, что руководитель он был действующий. Но в одном полностью согласен: будь у Сталина такая замечательная возможность, он оснастил бы вебкамерами все участки... Да и микрофонов бы дополнительно понавтыкали. Чисто для объективности картины. |
Вопрос не о камерах, а о том как принимается решение. Сказал - не думая. Потому как царь сказал, значит будет сделано. А в какую эту сумму обойдется не думал. Возможно ли это на практике не думал. И если только 60% участков будет оснащено, то есть ли смысл выбрасывать деньги на ветер. Наши псевдо историки любят утверждать, что со Сталиным боялись спорить. И как пример приводят десятки людей, которые оказывается спорили. А сейчас выходит еще хуже. |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 10:47
| QUOTE (Marinw @ 24.12.2011 - время: 11:32) | | QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 08:32) | | Нет. Думать там было кому. В том то и дело, что руководитель он был действующий. Но в одном полностью согласен: будь у Сталина такая замечательная возможность, он оснастил бы вебкамерами все участки... Да и микрофонов бы дополнительно понавтыкали. Чисто для объективности картины. |
Вопрос не о камерах, а о том как принимается решение. Сказал - не думая. Потому как царь сказал, значит будет сделано. А в какую эту сумму обойдется не думал. Возможно ли это на практике не думал. И если только 60% участков будет оснащено, то есть ли смысл выбрасывать деньги на ветер. Наши псевдо историки любят утверждать, что со Сталиным боялись спорить. И как пример приводят десятки людей, которые оказывается спорили. А сейчас выходит еще хуже. |
А что, есть и другие способы повысить объективную слежку за тайным волеизъявлением граждан? Предложите свой вариант. Как говорил МУДРЫЙ Иосиф Виссарионович: критикуешь- предлагай, предлагаешь- делай, сделал- отвечай.
По моему, остаётся лишь один способ, но более дорогостоящий, потому излагать его не стоит. |
Marinw
Замужем |
24-12-2011 - 13:21
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 10:47) | А что, есть и другие способы повысить объективную слежку за тайным волеизъявлением граждан? Предложите свой вариант. Как говорил МУДРЫЙ Иосиф Виссарионович: критикуешь- предлагай, предлагаешь- делай, сделал- отвечай.
По моему, остаётся лишь один способ, но более дорогостоящий, потому излагать его не стоит. |
Почему мы не можем понять друг-друга? Я веду речь не о способах контроля. Речь идет о том как руководитель государства принимает решение. И что сказанное ради красного словца, непродуманное предложение, превращается в приказ, который не смотря на затратность и абсурдность принимается к исполнению. Возможно только потому, что это хорошая возможность попилить бюджетные деньги. |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 13:42
| QUOTE (Marinw @ 24.12.2011 - время: 14:21) | | Почему мы не можем понять друг-друга? Я веду речь не о способах контроля. Речь идет о том как руководитель государства принимает решение. И что сказанное ради красного словца, непродуманное предложение, превращается в приказ, который не смотря на затратность и абсурдность принимается к исполнению. Возможно только потому, что это хорошая возможность попилить бюджетные деньги. |
О запиле бюджетных денег- в суд и с доказательствами. Несмотря на все старания оппозиции, Россия- пока ещё демократическая страна.
От него потребовали- он принял решение. Есть другие способы и возможности? Предлагайте и это решение будет отменено. Митинг сегодня. Вас услышат. До выборов месяца три, успеют... |
Усен
 Свободен |
24-12-2011 - 14:49
| QUOTE (Marinw @ 22.12.2011 - время: 12:59) | | Медведев выступает с посланием к Федеральному собранию. Эту затею ввели в Конституцию России скопировав с США. Начинали как в США - послание в начале года. Потом стали переносить по желанию президентов, все дальше и дальше. И дошли до точки - послание фактически совпало с новогодним поздравлением. Но это не самое главное. Все то что Медведев предлагал в предыдущих посланиях чиновники не торопились выполнять, а то и совсем складывали в долгий ящик. Кроме одного - президентский срок 6 лет сразу исполнили. Теперь Медведев уже фактически не президент (собравшиеся встали как один на Путина), и его пожелания, указания и требования никому не указ. Все будет зависеть от того, одобрит ли их Путин. Так надо ли было проводить это мероприятие ради галочки? Или это не показуха? |
Мероприятия проводить необходимо, независимо от того, кто президент. Медведев, по моему, с самого начала был человеком Путина. |
Marinw
Замужем |
24-12-2011 - 15:06
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 13:42) | О запиле бюджетных денег- в суд и с доказательствами. Несмотря на все старания оппозиции, Россия- пока ещё демократическая страна.
От него потребовали- он принял решение. Есть другие способы и возможности? Предлагайте и это решение будет отменено. Митинг сегодня. Вас услышат. До выборов месяца три, успеют... |
В нашей демократической стране, все кто обращался к Путину в Интернете оказались под стражей.
Во первых, кто от него потребовал?
Во, вторых, как руководитель он должен был принять обдуманное и взвешенное решение. |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 15:41
| QUOTE (Marinw @ 24.12.2011 - время: 16:06) | В нашей демократической стране, все кто обращался к Путину в Интернете оказались под стражей.
Во первых, кто от него потребовал?
Во, вторых, как руководитель он должен был принять обдуманное и взвешенное решение. |
Я так понимаю, фамилии и количество "всех" спрашивать бесполезно? Как и основания к обвинению задержанных.
Кто требовал? Представители оппозиции. Они потребовали честных выборов без фальсификации и возможность полного контроля, им предоставили такую возможность. Причём вебкамеры будут работать в школах и общественных местах и после выборов, обеспечивая безопасность и охрану правопорядка. Вполне взвешенное, продуманное решение. Они же не мальчишки, без царя в голове, а вполне благоразумные дельные люди, потому один и стал премьером кабмина, а другой- президентом России. |
Laura McGrough
 Свободна |
24-12-2011 - 16:05
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 15:41) | | Причём вебкамеры будут работать в школах и общественных местах и после выборов, обеспечивая безопасность и охрану правопорядка. Вполне взвешенное, продуманное решение. Они же не мальчишки, без царя в голове, а вполне благоразумные дельные люди, потому один и стал премьером кабмина, а другой- президентом России. |
Их установят только на 60% избирательных участков, это первое. Второе: подсчет голосов тоже будет фиксироваться на вебкамеры? И копию протокола сможет получить любой желающий? Ну, и наконец- кто помешает Чурову озвучить нужный процент, несмотря ни на какую съемку?)))) Ответ: "вопросы не ко мне", как в прошлый раз, меня устроит.))) |
rattus
Свободен |
24-12-2011 - 16:14
| QUOTE (Marinw @ 24.12.2011 - время: 15:06) | | В нашей демократической стране, все кто обращался к Путину в Интернете оказались под стражей. |
 Дайте мине адрес куда к нему там обращацца. Скушна мне, хочу поглядеть как мине задерживать будут |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 16:24
| QUOTE (Laura McGrough @ 24.12.2011 - время: 17:05) | | QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 15:41) | | Причём вебкамеры будут работать в школах и общественных местах и после выборов, обеспечивая безопасность и охрану правопорядка. Вполне взвешенное, продуманное решение. Они же не мальчишки, без царя в голове, а вполне благоразумные дельные люди, потому один и стал премьером кабмина, а другой- президентом России. |
Их установят только на 60% избирательных участков, это первое. Второе: подсчет голосов тоже будет фиксироваться на вебкамеры? И копию протокола сможет получить любой желающий? Ну, и наконец- кто помешает Чурову озвучить нужный процент, несмотря ни на какую съемку?)))) Ответ: "вопросы не ко мне", как в прошлый раз, меня устроит.))) |
60% участков- это 60% участков, а не 60% избирателей. Вы в курсе?
Ну а абсолютно открытые выборы можно провести, лишь взяв расписку на бланке с печатью с каждого избирателя: я, имярек, место жительства, место работы, социальное семейное положение и т.д., голосовал за... Потребуйте такого голосования. Потребуйте изготовления копий по числу избирателей(на всякий случай). Вы, главное, требуйте, не останавливайтесь. |
rattus
Свободен |
24-12-2011 - 16:28
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 16:24) | | Ну а абсолютно открытые выборы можно провести... |
Можно Вече провести. Или Земской собор. Собрались на площади. кликнули "Жириновского на царство!"
. А несогласным песку в штаны - и в Москва-реку... |
Laura McGrough
Свободна |
24-12-2011 - 16:34
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 16:24) | Вы в курсе?
|
А вы сомневаетесь?))
| QUOTE | | Ну а абсолютно открытые выборы можно провести, лишь взяв расписку на бланке с печатью с каждого избирателя: я, имярек, место жительства, место работы, социальное семейное положение и т.д., голосовал за... Потребуйте такого голосования. Потребуйте изготовления копий по числу избирателей(на всякий случай). Вы, главное, требуйте, не останавливайтесь. |
Какую, нафиг, расписку?))) Кто помешает Чурову озвучить нужный процент, еще раз спрашиваю?:) Куда потом идти с этими расписками? В туалет? Или на митинг? "Считать" будут бюллетени, а не расписки, иначе надо менять законодательство.)) Тут даже вбрасывать ничего не надо, как бы ни проголосовали, озвучит ЦИК то, что прикажут, и идет этот ваш пресловутый контроль вместе с законными требованиями избирателей в привычное пешее эротическое путешествие по известному адресу. |
Marinw
Замужем |
24-12-2011 - 16:39
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 16:24) | 60% участков- это 60% участков, а не 60% избирателей. Вы в курсе?
Ну а абсолютно открытые выборы можно провести, лишь взяв расписку на бланке с печатью с каждого избирателя: я, имярек, место жительства, место работы, социальное семейное положение и т.д., голосовал за... Потребуйте такого голосования. Потребуйте изготовления копий по числу избирателей(на всякий случай). Вы, главное, требуйте, не останавливайтесь. |
rattus! Наберите в ю-тубе Обращение к Путину. И посмотрите, что стало с этому людьми.
Наверно, я не гожусь в преподаватели - не могу объяснить.
Да я никогда не писала о контроле за выборами, никогда не предлагала как его осуществлять. Я писала о том, что принятое решение - непродуманное со всех сторон. А советовать что либо относительно контроля бесполезно. Почитайте как выбирали депутатом Матвиенко |
rattus
Свободен |
24-12-2011 - 16:39
| QUOTE (Laura McGrough @ 24.12.2011 - время: 16:34) | | Кто помешает Чурову озвучить нужный процент, еще раз спрашиваю?:) Куда потом идти с этими расписками? В туалет? Или на митинг? |
Поэтому надо Вече. Сход народный. Соврал шо Жириновского в цари не берут - песок в штаны и в реку.| QUOTE | | rattus! Наберите в ю-тубе Обращение к Путину. И посмотрите, что стало с этому людьми. |
Да я как-то смотрел... Он мне-то проще к нему обращаться как я захочу, я ж в свободной стране живу да и паспорт у меня красненький такой, с крестиком. Меня на пруду вся рязанская дивизия вряд-ли словит. А когда мне прятацца надоест я в глаз дам и кортик отоберу.
О! меня можно гласом народа выбрать. За определённое вознаграждение. Баттхёрт лютый устрою...
Это сообщение отредактировал rattus - 24-12-2011 - 16:45 |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 16:41
| QUOTE (rattus @ 24.12.2011 - время: 17:39) | | QUOTE (Laura McGrough @ 24.12.2011 - время: 16:34) | | Кто помешает Чурову озвучить нужный процент, еще раз спрашиваю?:) Куда потом идти с этими расписками? В туалет? Или на митинг? |
Поэтому надо Вече. Сход народный. Соврал шо Жириновского в цари не берут - песок в штаны и в реку. |
И князя из Киевских? |
rattus
Свободен |
24-12-2011 - 16:46
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 16:41) | | И князя из Киевских? |
Да каких захотите.  Хотя я бы Медведева советовал, одного без приближенных. А остальных - в реку. |
Laura McGrough
Свободна |
24-12-2011 - 16:47
| QUOTE (rattus @ 24.12.2011 - время: 16:39) | | Поэтому надо Вече. Сход народный. Соврал шо Жириновского в цари не берут - песок в штаны и в реку. |
Предлагаете на царство кандидатуру мудрого раттуса? Приезжайте! Спецом для вас соберем вече за ради такого случая.)) |
rattus
Свободен |
24-12-2011 - 16:49
| QUOTE (Laura McGrough @ 24.12.2011 - время: 16:47) | | QUOTE (rattus @ 24.12.2011 - время: 16:39) | | Поэтому надо Вече. Сход народный. Соврал шо Жириновского в цари не берут - песок в штаны и в реку. |
Предлагаете на царство кандидатуру мудрого раттуса? Приезжайте! Спецом для вас соберем вече за ради такого случая.)) |
Не.. Мне бы на тихую планетку и разводить склиссов...
Из своих кого-то выбирайте. Можно и Зюганова. Только без его окружения. Приближенных - в реку. |
Laura McGrough
Свободна |
24-12-2011 - 16:53
| QUOTE (rattus @ 24.12.2011 - время: 16:49) | Не.. Мне бы на тихую планетку и разводить склиссов...
Из своих кого-то выбирайте. Можно и Зюганова. Только без его окружения. Приближенных - в реку. |
Устами раттуса истина глаголет... Чудеса!   |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 16:55
| QUOTE (Laura McGrough @ 24.12.2011 - время: 17:34) | | Какую, нафиг, расписку?))) Кто помешает Чурову озвучить нужный процент, еще раз спрашиваю?:) Куда потом идти с этими расписками? В туалет? Или на митинг? "Считать" будут бюллетени, а не расписки, иначе надо менять законодательство.)) Тут даже вбрасывать ничего не надо, как бы ни проголосовали, озвучит ЦИК то, что прикажут, и идет этот ваш пресловутый контроль вместе с законными требованиями избирателей в привычное пешее эротическое путешествие по известному адресу. |
Сомневаюсь, что у правосудия, кроме туалетов, других помещений нет... С расписками этими надо идти в суд. Так и так, вот данные по всем избирателям, кто и как проголосовал. Выборы фальсифицированы. Вот точные данные. Чуров превысил полномочия и должен быть уволен.
А так как Чуров- единственный, кто может озвучить нужные ему проценты, то любой, кто станет на его место, будет кристально честный человек, озвучивающий проценты, нужные вам. Делов то! |
Falcok
 Свободен |
24-12-2011 - 16:57
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 16:55) | | А так как Чуров- единственный, кто может озвучить нужные ему проценты, то любой, кто станет на его место, будет кристально честный человек, озвучивающий проценты, нужные вам. Делов то! |
Отличная логика, в этой системе сами выборы - утопия, "здесь не одну трубу, здесь всю систему менять надо". |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 18:17
| QUOTE (Falcok @ 24.12.2011 - время: 17:57) | | QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 16:55) | | А так как Чуров- единственный, кто может озвучить нужные ему проценты, то любой, кто станет на его место, будет кристально честный человек, озвучивающий проценты, нужные вам. Делов то! |
Отличная логика, в этой системе сами выборы - утопия, "здесь не одну трубу, здесь всю систему менять надо". |
А в какой системе выборы- не утопия? |
Falcok
Свободен |
24-12-2011 - 18:20
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 18:17) | | А в какой системе выборы- не утопия? |
В любой нормальной стране. |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 19:02
| QUOTE (Falcok @ 24.12.2011 - время: 19:20) | | QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 18:17) | | А в какой системе выборы- не утопия? |
В любой нормальной стране. |
Для нормального человека любая страна- нормальная. |
Sorques
Женат |
24-12-2011 - 19:41
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 18:17) |
А в какой системе выборы- не утопия? |
По утопией, что подразумевается? В любой стране, где есть реальное соревнование партий, выборы не утопия, так как конкуренты следят на действиями друг друга, при этом политики могут быть очень плохими людьми и ненавидеть своих избирателей, но это неважно, так как система не даст им возможности сделать что то плохое... |
Falcok
Свободен |
24-12-2011 - 20:05
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 19:02) | | Для нормального человека любая страна- нормальная. |
В Сомали съездите, потом расскажите, насколько нормальна это страна  |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 20:22
| QUOTE (Falcok @ 24.12.2011 - время: 21:05) | | QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 19:02) | | Для нормального человека любая страна- нормальная. |
В Сомали съездите, потом расскажите, насколько нормальна это страна |
А чего в Сомали, а не на Корсику или к немецким валахам? О Сомали больше говорят? |
dedO'K
Женат |
24-12-2011 - 20:30
| QUOTE (Sorques @ 24.12.2011 - время: 20:41) | | QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 18:17) |
А в какой системе выборы- не утопия? |
По утопией, что подразумевается? В любой стране, где есть реальное соревнование партий, выборы не утопия, так как конкуренты следят на действиями друг друга, при этом политики могут быть очень плохими людьми и ненавидеть своих избирателей, но это неважно, так как система не даст им возможности сделать что то плохое... |
Нет нигде никакой системы, отдельной от народа. Просто есть люди, которым все должны, есть люди, которые всем должны, а есть люди. Вот в пропорции этих категорий в народе всё и дело. |
Marinw
Замужем |
24-12-2011 - 21:11
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 20:30) | | Нет нигде никакой системы, отдельной от народа. Просто есть люди, которым все должны, есть люди, которые всем должны, а есть люди. Вот в пропорции этих категорий в народе всё и дело. |
Мнение народа - сродни - свободная пресса |
rattus
Свободен |
24-12-2011 - 21:53
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 20:22) | | А чего в Сомали, а не на Корсику или к немецким валахам? О Сомали больше говорят? |
Мой дядька года два назад в Бониффачо отдыхал. А вот об том, чтобы кто-то в Сомали турпутёвки покупал никто я не слышал...
Я вот Жириновского случайно прочёл, про то что нада недопускать никакой ценой возвращения к мажиритарной системе.
Ну чего тут плохого? Люди будут голосовать за определённого кандидата смотря по его делам, а не за партию. Достойный - пожалуйста, иди во власть. Нет - песок в штаны и... Ну вы поняли.  |
Falcok
Свободен |
24-12-2011 - 22:04
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 20:22) |
А чего в Сомали, а не на Корсику или к немецким валахам? |
Что плохого в Корсике? Туда многие отдыхать ездят. |
Sorques
Женат |
24-12-2011 - 23:18
| QUOTE (dedO'K @ 24.12.2011 - время: 20:30) |
Нет нигде никакой системы, отдельной от народа. Просто есть люди, которым все должны, есть люди, которые всем должны, а есть люди. Вот в пропорции этих категорий в народе всё и дело. |
Если бы мы на Доме Мира общались, то я бы вас понял, а здесь нет...Можно без конфуцианского слога? |
Fater
 Женат |
25-12-2011 - 01:02
| QUOTE (i9o8 @ 22.12.2011 - время: 16:55) | | Наверное, Медведев прощается с нами или типа того. Сдается мне, в предновогоднюю ночь мы услышим, что он подает в отставку. Но при этом сравнивать такой расклад с раскладом 99-го мне не хотелось бы. Ситуации различаются. |
...я устал, я ухожу...(с)
Но ведь он там что-то про коренное изменение полит. системы в (несчастной) России объявил... или я недопонял??? |
rattus
Свободен |
25-12-2011 - 01:33
| QUOTE (Fater @ 25.12.2011 - время: 01:02) | | Но ведь он там что-то про коренное изменение полит. системы в (несчастной) России объявил... или я недопонял??? |
...я устал, я ухожу... Я вручаю скиптр и державу царю... |
Взрослая социальная сеть