Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2018 - 20:55 (PARAND @ 04-03-2018 - 20:36) (Misha56 @ 04-03-2018 - 20:20) (PARAND @ 04-03-2018 - 19:55) Мне даже смешно стало!Вы имеете ввиду Крым?Дак он был Российским всегда и останется ,люди сами проголосовали там чтоб в России быть! 1) Крым далеко не всегда был Российским. 2) После распада СССР, Россия признала его Украинским. лся бы в НАТО. Все что вы наговорили наглое вранье ,но вот предательство было и подкуп отвественных лиц завербованных ЦРУ... А то что СССР признала это то же вранье...Никакого референдума не было народ не спросили чтоб отдавать земли!А собрались там пьяницы в Беловежской пуще и подписали бумажку которую надо было в сортир выкинуть! Наоборот был референдум до этого оставить СССР или распустить дак народ сказал нет оставить СССР....Но его не послушали и это не законно! 1) Россия признала Украину в существовавших на тот момент границах, в которых был и Крым. 2) У вас есть данные о подкупе руководства СССР или РФ со стороны ЦРУ? Опубликуйте их пожалуйста. А ещё лучше подайте в суд. Законы США запрещают подкуп, вы много выиграете. 3) Те кто заседал в Беловежской пуще, были законно избранными представителями власти. Так что вы имели то за что вы же и голосовали. Или вы взяли взятку? Это сообщение отредактировал Misha56 - 04-03-2018 - 20:55 |
актиний Свободен |
04-03-2018 - 20:59 (Misha56 @ 04-03-2018 - 20:55) 1) Россия признала Украину в существовавших на тот момент границах, в которых был и Крым. Это не дает Украине никаких гарантий от развала. Вот она и развалилась. А далее читай Устав ООН. Право на самоопределение. |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:01 (Sorques @ 04-03-2018 - 20:50) Были референдумы в союзных республиках, где граждане высказались за суверенитет, Беловежские соглашения зафиксировали распад..ссылки дать на даты референдумов, о независимости, которые произошли ДО Беловежских соглашений или не создавать когнитивный диссонанс? Были. В том числе и первый из них, в Крыму. Там граждане высказались за то, чтобы не быть в составе Украины. Это будем учитывать? |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:02 (актиний @ 04-03-2018 - 19:08) США первое место в мире по продажам оружия, у России второе. Это копейки..50 млрд$..экспорт вина из Франции, 20млрд..это для сравнения.. Про конкуренцию в с/х совсем смешно, так как разные рынки сбыта.. А вот как быть с корейцами, японцами и китайцами, которые уничтожили американскую легкую промышленность, электронику и автопром добивает? Где ядерные удары или конфронтация? Причины наших терок геополитические.. |
PARAND Женат |
04-03-2018 - 21:03 (Sorques @ 04-03-2018 - 20:50) (PARAND @ 04-03-2018 - 20:36) ,но вот предательство было и подкуп отвественных лиц завербованных ЦРУ... Обывательский взгляд и без логики..безграничную власть генсека или члена политбюро за иностранную машинку, маленький офис и копеечную нобелескую премию, за которую не купить даже приличную квартиру в Москве, не продают..а вот обратный процесс в мире существует, то есть власть покупают за миллиарды..извините, но у вас примитивный взгляд.. А то что СССР признала это то же вранье...Никакого референдума не было народ не спросили чтоб отдавать земли!А собрались там пьяницы в Беловежской пуще и подписали бумажку которую надо было в сортир выкинуть! Были референдумы в союзных республиках, где граждане высказались за суверенитет, Беловежские соглашения зафиксировали распад..ссылки дать на даты референдумов, о независимости, которые произошли ДО Беловежских соглашений или не создавать когнитивный диссонанс? Но по моему в нашем референдуме перед распадом СССР народ сказал нет развалу СССР!А то что были несогласные то это всегда бывает,но основной процент был за СССР))) Вот как все было....по поводу Крыма!Просто ужас.... http://izyumov.ru/Krim.htm |
Мавзон В поиске |
04-03-2018 - 21:07 (актиний @ 04-03-2018 - 20:40) [QUOTE=Мавзон , 04-03-2018 - 20:37][QUOTE=Misha56 , 04-03-2018 - 20:32] ...Дураков за это голосовать там не будет.[/QUOTE] Не бреши, болезный.[/QUOTE] Так же, как Карелия охотно вернется в Финляндию, а Южный Сахалин - в Японию. В этом можно не сомневаться.[/QUOTE] Как раз можно сомневаться. Никому не хочется жить в российской нищете и верить непрерывному вранью. Напомню, что НИ ОДНА из "братских республик" не пожелала остаться с Россией. |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:09 (актиний @ 04-03-2018 - 21:01) Были. В том числе и первый из них, в Крыму. Дадите ссылку? Вот результаты референдума 1991..здесь 54% За..самый низкий процент, но большинство.. Я понимаю что граждане не очень думают и предвидят будущее, но факт остается таковым.. А затем, когда Люксембург не построили за 2 года, Россия помоги! Россия дай денег и газа-нефти! |
Cityman Свободен |
04-03-2018 - 21:10 (Мавзон @ 04-03-2018 - 22:07) [QUOTE=актиний , 04-03-2018 - 20:40][QUOTE=Мавзон , 04-03-2018 - 20:37] Не бреши, болезный.[/QUOTE] Так же, как Карелия охотно вернется в Финляндию, а Южный Сахалин - в Японию. В этом можно не сомневаться.[/QUOTE] Как раз можно сомневаться.[/QUOTE] Никому не хочется жить в российской нищете и верить непрерывному вранью. Напомню, что НИ ОДНА из "братских республик" не пожелала остаться с Россией. Однако, сначала существовал СНГ, а теперь Таможенный союз. Нафиг тогда было экономически сотрудничать? |
PARAND Женат |
04-03-2018 - 21:11 [QUOTE=Misha56 , 04-03-2018 - 20:55][QUOTE=PARAND , 04-03-2018 - 20:36][QUOTE=Misha56 , 04-03-2018 - 20:20] 1) Крым далеко не всегда был Российским. 2) После распада СССР, Россия признала его Украинским. лся бы в НАТО.[/QUOTE] Все что вы наговорили наглое вранье ,но вот предательство было и подкуп отвественных лиц завербованных ЦРУ... А то что СССР признала это то же вранье...Никакого референдума не было народ не спросили чтоб отдавать земли!А собрались там пьяницы в Беловежской пуще и подписали бумажку которую надо было в сортир выкинуть! Наоборот был референдум до этого оставить СССР или распустить дак народ сказал нет оставить СССР....Но его не послушали и это не законно![/QUOTE] 1) Россия признала Украину в существовавших на тот момент границах, в которых был и Крым. 2) У вас есть данные о подкупе руководства СССР или РФ ? Опубликуйте их пожалуйста. ============================================================================= Вот почитайте здесь я отсюда взял что взятки давались может не прямо,но косвенно!А кто их дает прямо?Как говорят не пойман значит не вор.... А вобще что я говорю сами почитайте!Кстати я не помню я и еще где то читал... Это не мои слова и мысли и не я на этом сайте печатал их.... http://www.yaplakal.com/forum2/topic1468871.html Это сообщение отредактировал PARAND - 04-03-2018 - 21:14 |
| Мавзон В поиске |
04-03-2018 - 21:12 (Cityman @ 04-03-2018 - 21:10) ... Однако, сначала существовал СНГ, а теперь Таможенный союз. Нафиг тогда было экономически сотрудничать? Соседние государства. Надо через кого то газ - нефть - металлы распродавать через серые схемы. |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:14 (Sorques @ 04-03-2018 - 21:02) (актиний @ 04-03-2018 - 19:08) США первое место в мире по продажам оружия, у России второе. Это копейки..50 млрд$..экспорт вина из Франции, 20млрд..это для сравнения.. Копейки - это не аргумент. Касаемо Китая - штаты ему ДО СИХ ПОР оружие не продают, уже 30 лет как. Санкции. А это тоже лярды.... Конфронтация с Китаем уже даже в оборонной стратегии... Япония вообще оккупирована... Про разные рынки совсем смешно, так как совсем недавно мы пинками выбили штаты с зернового рынка Египта. Геополитика - это ВСЕГДА очень большая экономика. Всегда. Так что не убедили. Во всем и всегда завязаны деньги. Всегда. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2018 - 21:18 (Безумный Иван @ 04-03-2018 - 20:42) Захвата не было. Сколько солдат погибло при битве Украины с Россией при захвате Крыма? При захвате Гитлеровцами Австрии Судетской обласи, погибших тоже не было. Тем немнее это был захват. Или вы так не считаете? Сомневаюсь что большинство проголосует за ФРГ, но представим на секунду что такое все же произошло и Россия не смогла этому воспрепятствовать. Россия обратится в ООН с требованием признать эту облать временно оккупированной. Как думаете, каким будет решение мировой общественности? Введут ли санкции в отношении ФРГ, потребуют ли от ФРГ вернуть замли России или все же признают ФРГ в новых границах? Не сомневаюсь что: а. Проголосуют. б. Если РФ подаст в суд, захват признают незаконным. Ибо передача Восточной Пруссии в состав СССР была скреплена международными договорами. Верно. Только не нас, а США.Тоесть это от страха перед США, поляки требовали; вывода советских войск, выхода из ВД и СЭВ, вступления в НАТО, согласились на размещение войск НАТО у себя на территории, и даже создали совместные подразделения с заклятыми друзьями ненцами и прибалтами. Я вас правильно понял? Существуют ли какие договора, запрещающие России устроить в Польше лунный ландшафт в случае военного конфликта?Если Польша нападёт на РФ, то Россия согласно международному праву может Польшу раскатать в блин. Но если Россия попытается напасть на Польшу, то согласно того же международного права, Польша и союзники имеют право раскатать в блин РФ. Вообще то такие вещи выпускник военного училища должен знать. Только почему это происходило под лозунгами "москаляку на гиляку" "Москалив на ножи" ?? Москаляку на гиляку, переводится как Москалей на сук. Наверное по тому что та банда которую скидывали была про Московской. Или этого вы тоже не знали? И того что многие бывшие республики здорово устали от дружбы народов, в которой все были равны. Но старший брат ровнее вы тоже не знали? |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:19 (PARAND @ 04-03-2018 - 21:03) Но по моему в нашем референдуме перед распадом СССР народ сказал нет развалу СССР!А то что были несогласные то это всегда бывает,но основной процент был за СССР))) Провозглашение суверенитета республиками, посмотрите в хронологии даты.. здесь И причем здесь тогда Беловежские соглашения, если независимость раньше провозгласили? |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:21 (Sorques @ 04-03-2018 - 21:09) (актиний @ 04-03-2018 - 21:01) Были. В том числе и первый из них, в Крыму. Дадите ссылку? Как два пальца... Украина результаты этого референдума признала, но реализованы они были только наполовину. В январе 1990 года на пленуме крымского обкома партии было заявлено о необходимости изменения статуса Крыма. На внеочередной сессии Крымского областного Совета народных депутатов 12 ноября 1990 года было принято решение о проведении референдума о статусе Крыма 12 января 1991 года[1]. На сессии парламента тогда присутствовал председатель Верховного Совета УССР Леонид Кравчук, который пытался убедить крымских депутатов в преобразовании статуса полуострова решением украинского парламента без проведения референдума[4]. Вопрос вынесенный на референдум был сформулирован так: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...BC%D1%83_(1991) |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:23 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:18) При захвате Гитлеровцами Австрии Судетской обласи, погибших тоже не было. Нет, это был не захват. Там референдум был даже. Это случайно выяснилось уже ПОСЛЕ военного поражения Германии. Россия ни от кого еще не потерпела поражения, поэтому и захвата Крыма не было. |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:24 (актиний @ 04-03-2018 - 21:14) Копейки - это не аргумент. То есть наши терки из за 40-50 млрд? Тогда не буду спорить...ибо это уже не здравый разговор.. Про разные рынки совсем смешно, так как совсем недавно мы пинками выбили штаты с зернового рынка Египта. Масштабный удар по экономике США! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2018 - 21:25 (актиний @ 04-03-2018 - 20:59) (Misha56 @ 04-03-2018 - 20:55) 1) Россия признала Украину в существовавших на тот момент границах, в которых был и Крым. Это не дает Украине никаких гарантий от развала. Слыш, ты хамло безграмотное Международный договор о признании границ, как раз и даёт гарантию неприкосновенности этих границ. И с уставом ООН тоже ознакомься. Нет, и не было такого понятия как Крымский народ. И заодно ознакомься с попытками Татарского народа на самоопределение от РФ. С историей Чеченского народа и их попытками самоопределиться от РФ. Вообще болезный, историю РИ/СССР/РФ почитай на досуге. |
| PARAND Женат |
04-03-2018 - 21:25 (Sorques @ 04-03-2018 - 21:19) (PARAND @ 04-03-2018 - 21:03) Но по моему в нашем референдуме перед распадом СССР народ сказал нет развалу СССР!А то что были несогласные то это всегда бывает,но основной процент был за СССР))) Провозглашение суверенитета республиками, посмотрите в хронологии даты.. здесь Но основная часть народов была против распада СССР,здесь малый процент народа.... А здесь по другому все диктуется?Вы по моему это уже забыли? Лучше посмотрите и почитайте эти уже ссылочки: http://tass.ru/spec/ussr-referendum  https://ria.ru/history_spravki/20110315/354060265.html |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:27 (Sorques @ 04-03-2018 - 21:24) (актиний @ 04-03-2018 - 21:14) Копейки - это не аргумент. То есть наши терки из за 40-50 млрд? Про разные рынки совсем смешно, так как совсем недавно мы пинками выбили штаты с зернового рынка Египта. Масштабный удар по экономике США! Наши терки из-за многого. Космос, пшеница, газ в ЕС, оружие, нефть на Ближнем Востоке... Продолжать можно долго. Все это деньги, и деньги огромные. Так что если аргументов нет - вы так и скажите. Любая политика, в том числе и гео - это в итоге деньги. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2018 - 21:28 (PARAND @ 04-03-2018 - 21:11) Вот почитайте здесь я отсюда взял что взятки давались может не прямо,но косвенно!А кто их дает прямо?Как говорят не пойман значит не вор.... Я читал, но там нет ни одного факта, только домыслы. |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:29 (актиний @ 04-03-2018 - 21:21) Как два пальца... Этот референдум о статусе Крыма, то есть об автономии..зачем вы на него дали ссылку? Как голосовали на референдуме о самостийности Украины в 1991? Я об этом спрашивал.. |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:30 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:25) (актиний @ 04-03-2018 - 20:59) (Misha56 @ 04-03-2018 - 20:55) 1) Россия признала Украину в существовавших на тот момент границах, в которых был и Крым. Это не дает Украине никаких гарантий от развала. Слыш, ты хамло безграмотное Не дает. Изнутри не дает. Никто не обязан поддерживать разваливающееся. Что касается самоопределения, в Уставе ООН не сказано, что только коренные народы имеют на него право. Значит, имеют все. |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:33 (Sorques @ 04-03-2018 - 21:29) (актиний @ 04-03-2018 - 21:21) Как два пальца... Этот референдум о статусе Крыма, то есть об автономии..зачем вы на него дали ссылку? Неа. Где тут об автономии в составе Украины? Если Крым - самостоятельный участник союзного договора - он НЕ часть Украины ни разу. Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора? |
PARAND Женат |
04-03-2018 - 21:36 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:28) (PARAND @ 04-03-2018 - 21:11) Вот почитайте здесь я отсюда взял что взятки давались может не прямо,но косвенно!А кто их дает прямо?Как говорят не пойман значит не вор.... Я читал, но там нет ни одного факта, только домыслы. Да конечно тебе еще и квитанции надо предоставить?  И негативы снимков как суют деньги и бриллианты в сумку или в карман?  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2018 - 21:37 (актиний @ 04-03-2018 - 21:23) (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:18) При захвате Гитлеровцами Австрии Судетской обласи, погибших тоже не было. Нет, это был не захват. Там референдум был даже. Историю учи болезный. Россия неоднократно терпела военные поражения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%...81%D1%83_(1938) Референдум в Австрии по аншлюсу с Германией проходил 10 апреля 1938 года[1] вместе с аналогичным референдумом в Германии.[2] Он осуществлялся под огромным давлением со стороны нацистской Германии[3], на бюллетенях диаметр ячейки «За» аншлюс был почти в два раза больше, чем «Против».[1] По опубликованным результатам 99,73 % голосов было подано за слияние с Германией[4] при всеобщей явке 99,71 %.[5] Так же как и референдум в крыму проходил под давлением восйк РФ, так и референдум в Австрии проходил под давлением вермахта стянутого к границе армии. И ещё раз повторю, учи историю безграмотный ты наш. Это референдум освещался в прессе во всём мире. Даже в СССР. |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:37 (актиний @ 04-03-2018 - 21:33) Неа. Где тут об автономии в составе Украины? Да как угодно..Еще раз задаю вопрос..Как голосовал Крым в 1991, На референдуме о самостийности? Назовите итоги по Крыму в процентах..я давал их выше... |
Безумный Иван Свободен |
04-03-2018 - 21:38 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:18) (Безумный Иван @ 04-03-2018 - 20:42) Захвата не было. Сколько солдат погибло при битве Украины с Россией при захвате Крыма? При захвате Гитлеровцами Австрии Судетской обласи, погибших тоже не было. Тем немнее это был захват. Или вы так не считаете? Неужели был захват Судет? И что, мировая общественность в лице Лиги Наций как-то осудило это? Никак. Наоборот, в 1938 году Гитлер был объявлен человеком года https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...B4%D0%B0_(Time) Или может уже после разгрома Гитлера, на Нюрнбергском процессе кто-то предъявил немцам агрессию в отношении Судет? Не было такого. Претензии начались только после Польши. Это кстати помешало Гитлеру получить в 1939 году Нобелевскую премию Мира. https://brenik.livejournal.com/3114732.html ]Не сомневаюсь что: а. Проголосуют. б. Если РФ подаст в суд, захват признают незаконным. Ибо передача Восточной Пруссии в состав СССР была скреплена международными договорами. "Свежо питание, да серется с трудом" © А.Пушкон Верно. Только не нас, а США.Тоесть это от страха перед США, поляки требовали; вывода советских войск, выхода из ВД и СЭВ, вступления в НАТО, согласились на размещение войск НАТО у себя на территории, и даже создали совместные подразделения с заклятыми друзьями ненцами и прибалтами. Я вас правильно понял? Верно. Это США требовало. Существуют ли какие договора, запрещающие России устроить в Польше лунный ландшафт в случае военного конфликта?Если Польша нападёт на РФ, то Россия согласно международному праву может Польшу раскатать в блин. Но если Россия попытается напасть на Польшу, то согласно того же международного права, Польша и союзники имеют право раскатать в блин РФ. Вообще то такие вещи выпускник военного училища должен знать. Вам, как бывшему военному, должно быть известно что блины катать будет тот, кто сильнее, а не тот кто нападет. Только почему это происходило под лозунгами "москаляку на гиляку" "Москалив на ножи" ?? Москаляку на гиляку, переводится как Москалей на сук. Наверное по тому что та банда которую скидывали была про Московской. Или этого вы тоже не знали? С чего Вы это взяли? Доказательства есть? И того что многие бывшие республики здорово устали от дружбы народов, в которой все были равны. Но старший брат ровнее вы тоже не знали? Может покажете в чем было преимущество старшего брата перед остальными республиками. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-03-2018 - 21:43 |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:38 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:37) Историю учи болезный. Заканчиваем с хамством |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:39 (Sorques @ 04-03-2018 - 21:37) (актиний @ 04-03-2018 - 21:33) Неа. Где тут об автономии в составе Украины? Да как угодно.. Неа, не так быстро. Еще раз задаю вопрос: по результатам референдума, который был ДО всеукраинского, каким боком Крым до Украины? Тот референдум учитываем - этот нет, там рыбу заворачиваем? Или как? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2018 - 21:40 (PARAND @ 04-03-2018 - 21:36) (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:28) (PARAND @ 04-03-2018 - 21:11) Вот почитайте здесь я отсюда взял что взятки давались может не прямо,но косвенно!А кто их дает прямо?Как говорят не пойман значит не вор.... Я читал, но там нет ни одного факта, только домыслы. Да конечно тебе еще и квитанции надо предоставить? Если есть факты, люди идут в суд, и доказывают свою правоту. Как на пример осудили за взятки губернатора Благоевича в США, Премьера Бурлускони в Италии и т.д. и т.п. В противном случае это клевета. |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:42 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:37) (актиний @ 04-03-2018 - 21:23) (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:18) При захвате Гитлеровцами Австрии Судетской обласи, погибших тоже не было. Нет, это был не захват. Там референдум был даже. Историю учи болезный. С кем Россия подписала договор о капитуляции после "захвата" Крыма в 2014-ом году? Если ни с кем - то какое ты право имеешь сравнивать с Германией и Австрией? Захват Австрии как именно ЗАХВАТ был признан ТОЛЬКО после капитуляции Германии. Итак? |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:51 Если речь идет о распаде СССР до Беловежских срглашений, то только Приднестровье и Абхазия вроде не примала участие в референдуме по самостийности..остальные граждане-жители республик проголосовали За.. Причем тогда Беловежские соглашения? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2018 - 21:51 (актиний @ 04-03-2018 - 21:30) Не дает. Изнутри не дает. Безграмотный ты наш: 1. Международный договор даёт гарантию что ни кто не прихвати кусок земли какие бы разборки не проходили в стране. 2. Когда научишься читать, почитай документы ООН о компактно проживающих нац меньшествах. |
| Sorques Женат |
04-03-2018 - 21:54 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:51) 1. Международный договор даёт гарантию что ни кто не прихвати кусок земли какие бы разборки не проходили в стране. Почему-то вспомнил Косово.. |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 21:55 (Misha56 @ 04-03-2018 - 21:51) (актиний @ 04-03-2018 - 21:30) Не дает. Изнутри не дает. Безграмотный ты наш: 1). Не дает. Крым провозгласил свою независимость. Международный договор не дает гарантий от этого. Никакой. 2). Не имеет отношения к делу. Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BD%D0%B8%D0%B5 |
