Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
07-04-2014 - 18:44 (Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:28) Активисты являются лишь заводилами. Без поддержки масс их деятельность будет неэффективна. Вон на Майдане активисты в итоги смогли собрать тысячи людей. Я выше написал, что в массовке могут участвовать тысячи... Так и в Восточной Украине будет при удачном стечении обстоятельств. Удачное для кого? |
| Antorel Женат |
07-04-2014 - 18:45 (sxn3156491979 @ 07.04.2014 - время: 18:40) Уважаемый, вы или соглашаетесь со мной или соглашаетесь с тем утверждением что в Украине идет Гражданская война ( и разумеется Украину получит тот кто победи в этой Войне). Не , не пойдет. Я соглашусь с вариантом, что в Украине идет попытка дестабилизации ситуации, проплаченная спонсорами ( назовем их Х). Правительство Украины владеет ситуацией в стране и все бандиты вскорости понесут заслуженное наказание. Вот такой вариант. P.S. пора вспомнить то что было озвучено еще в январе 2014 года. Андрей Ваджра. РАСПАД: У последней черты http://kramtp.info/news/41/full/id=32709; Бред. |
| Antorel Женат |
07-04-2014 - 18:47 (Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:44) (sxn3156491979 @ 07.04.2014 - время: 18:40) Да нет...ошибаетесь ( в очередной раз). ......Все что делают ваши правители НЕ ЗАКОННО. И потому они будут или уничтожены или сидеть в тюрьме. А все кто им подчиняются и выполняют их приказы совершают ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Смысла спорить с Antorel никакого нет, ибо он признает совсем другие законы. Потому то, что законно для него - не законно для других. Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. |
Искатель_ Свободен |
07-04-2014 - 18:49 (Sorques @ 07.04.2014 - время: 18:44) Удачное для кого? Для тех, кто протестует против новой украинской власти. Если власть не будет действовать решительно, то активисты будут обрастать массовкой и тогда проводить силовые акции властям станет многократно сложнее. Пример недавнего Майдана об этом четко говорит. Но если власти сейчас предпримут силовые акции - последствия будут непредсказуемые. |
| Искатель_ Свободен |
07-04-2014 - 18:51 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. Да вы можете приветствовать что угодно, но это не изменит того, что вы считаете того же Януковича преступником, а та же Россия - законным президентом Украины. И спорить тут бессмысленно, поскольку в данной ситуации никакие аргументы, как бы логично они не звучали, не заставят вас изменить свое мнение, а оппонентов - их собственное. |
muse 55 Свободен |
07-04-2014 - 18:54 (Вiтaлiй @ 07.04.2014 - время: 18:37) Сегодняшние 2 часа в Харькове собственными глазами! А что в народе говорят ? Настроения ? Появилась ли какая-то организующая сила , или сплошные экспромты ? |
 Nika-hl Замужем |
07-04-2014 - 18:55 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:32) В Донецке милиция призывает людей освободить площадь перед ОГА Мудро.Перед штурмом (возможным) число жертв и пострадавших необходимо минимизировать. Хорват, хоть ты туда не суйся. Зы. Ночью будет полная зачистка. Так что друзьям передайте пусть попрячутся. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-04-2014 - 18:55 |
| Sorques Женат |
07-04-2014 - 18:55 (Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:49) Для тех, кто протестует против новой украинской власти. Если власть не будет действовать решительно, то активисты будут обрастать массовкой и тогда проводить силовые акции властям станет многократно сложнее. Пример недавнего Майдана об этом четко говорит. Но если власти сейчас предпримут силовые акции - последствия будут непредсказуемые. И какой будет итог, при удачном раскладе? Донецкая республика? Если она войдет в РФ, то может донцам, на какое то время будет неплохо (пенсии российские и зарплаты), но вот что будет дальше с экономикой РФ? |
| Antorel Женат |
07-04-2014 - 18:56 (Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:51) (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. Да вы можете приветствовать что угодно, но это не изменит того, что вы считаете того же Януковича преступником, а та же Россия - законным президентом Украины. И спорить тут бессмысленно, поскольку в данной ситуации никакие аргументы, как бы логично они не звучали, не заставят вас изменить свое мнение, а оппонентов - их собственное. А это и плохо. Всегда нужно добавлять в конце ИМХО, хоть вам , хоть мне. Только независимый суд вправе назвать кого-либо преступником или легитимным президентом, если кто сомневается в его легитимности. |
| muse 55 Свободен |
07-04-2014 - 19:00 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:56) Только независимый суд вправе назвать кого-либо преступником или легитимным президентом, если кто сомневается в его легитимности. Это что-то новенькое. Это я о легитимности президента . |
ЁлыПалы Женат |
07-04-2014 - 19:00 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. как видите для нелигитимной хунты законы не были писаны, так что так же они не писаны теперь для всех - разделяй и властвуй :))) |
LC Mark Женат |
07-04-2014 - 19:00 (Mark III @ 07.04.2014 - время: 16:28) (Antorel @ 07.04.2014 - время: 16:12) ... Ну , если их пойдет 100 000 , то 1000 дойдет до Львова. Остальные останутся на бескрайних просторах Украины. Украина такое уже проходила 70 лет назад По душе мне ваш весёлый нрав! Но всё же советую умерить патриотический пыл и молиться, чтобы до этого не дошло! Если вдруг (не дай Бог!) российские танки двинутся в указанном направлении... Вы что, действительно не представляете чем это кончится для Украины и украинцев? Сорри за цитирование самого себя. Я хочу услышать ответ на свой вопрос. Это вопрос не персональный, скорее наоборот - ко всем форумчанам/украинцам. "Неудобность" вопроса смущает, или что? ............................................................................... Уже не в первый раз! Как пердячий пар в бессильной злобе выпустить (моськи) - так вам равных нет!!! А за тупой базар ответить - с тихим, застенчивым журчанием обоссываетесь... Кто ответит: - Что будет с Вами и вашей страной, если додрочитесь до запуска дизелей русских танков? |
| в.в.ментовский Свободен |
07-04-2014 - 19:02 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. закон един для всех и должен исполняться.замечательные слова,золотые!.....но,как всегда возникает оно,это пренеприятнейшее "но".чей закон? |
 Свой вариант В поиске |
07-04-2014 - 19:03 (Sorques @ 07.04.2014 - время: 18:42) (VАSKA @ 07.04.2014 - время: 18:19) А вообще ситуация сейчас хреновенькая. Все зависит от того, кто раньше начнет совершать ошибки. Сейчас нужно свертывать активность в Крыму, политическое лицо сохранено, а остальное уже лишний груз...другое дело, если процессы по погружению России в украинские события кто то контролирует...события на Востоке не в интересах России, но их раскрутка продолжается...В чьих интересах?...проще всего убить экономику РФ, сейчас через Украину и ура-патриотизм... Я это давным давно озвучил. Да и в соседней теме ссылка висит. А события на Востоке (если их действительно контролируют) вполне могут привести к тому, что таки будет референдум с двумя вопросами. 1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. 2. Донецк как часть РФ. И проголосует большинство за первый вариант. Главное, что третьему варианту - Донецк как часть унитарной Украины - места уже не остается. ИМХО, в общем. |
| Искатель_ Свободен |
07-04-2014 - 19:04 (Sorques @ 07.04.2014 - время: 18:55) И какой будет итог, при удачном раскладе? Донецкая республика? Если она войдет в РФ, то может донцам, на какое то время будет неплохо (пенсии российские и зарплаты), но вот что будет дальше с экономикой РФ? На мой взгляд удачным будет итог, заключающийся в выводе Юго-Восточных регионов Украины из-под контроля Киева. Фактически раскол Украины надвое. Стоит ли при этом присоединиться Юго-Востоку Украины к РФ или организоваться в самостоятельное государство - думаю эти вопросы должны решаться на референдуме. В идеале, конечно, было бы неплохо посадить бандитов из Киева за решетку, но это представляется сложно-реализуемым. Ну, если Запад хотел себе таких лидеров - пусть в принципе и живут с ними. А вот Юго-Востоку эти лидеры, очевидно, не нужны. Это сообщение отредактировал Искатель_ - 07-04-2014 - 19:05 |
ЛеРТ Женат |
07-04-2014 - 19:13 (VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03) 1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. Самый приемлемый вариант. |
avp Свободен |
07-04-2014 - 19:14 (VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03)
Ну и проголосует... А дальше что? Где гарантия федеративности? Мы же знаем, как власти поступают с результатами референдумов... |
| Antorel Женат |
07-04-2014 - 19:15 (Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:00) ............................................................................... Ну что ж, сам напросился . Вот такие бравурные речи я слышал о "дизелях русских танков" перед Чечней в 1994-м году... Мне продолжать, или сам додумаешь? ( минусуйте Mark III, это он меня спровоцировал  ) |
| Nika-hl Замужем |
07-04-2014 - 19:16 (VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03) 1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. Могут проголосовать, что скорее всего за 2 пункт.) |
| Искатель_ Свободен |
07-04-2014 - 19:18 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:15) Ну что ж, сам напросился . Вот такие бравурные речи я слышал о "дизелях русских танков" перед Чечней в 1994-м году... Мне продолжать, или сам додумаешь? ( минусуйте Mark III, это он меня спровоцировал Первый случай, когда соглашусь с Antorel. Высказывание некоторых особо похваляющихся россиян выглядят крайне неуместными и глупыми. |
| ЁлыПалы Женат |
07-04-2014 - 19:19 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:15) перед Чечней в 1994-м году... Мне продолжать, или типа воевал или по телику смотрел?  |
| Nika-hl Замужем |
07-04-2014 - 19:19 Нафиг все это затевать было? Донецк, явно проголосует за РФ. Как и Луганск |
Ардарик Свободен |
07-04-2014 - 19:20 Мда.Если Донецк с своим углем отойдет к нам то Киев с Львовом точно озвереют.Им терять уже будет нечего.Без полезных ископаемых они ни Америке ни Европе не нужны. |
| Antorel Женат |
07-04-2014 - 19:21 Ага, проголосуют, и за первый пункт , и за второй: В Раду внесен законопроект о необходимости введения ЧП в Донецкой, Луганской и Харьковской областях Внес Н.Рудьковский, а он член правящей коалиции. А заете, что значит этот законопроект? Это значит , что бандюками будут заниматься войска, если коротко.Это один из вариантов. Худший для вас. |
| Искатель_ Свободен |
07-04-2014 - 19:21 (ардарик @ 07.04.2014 - время: 19:20) Мда.Если Донецк с своим углем отойдет к нам то Киев с Львовом точно озвереют.Им терять уже будет нечего.Без полезных ископаемых они ни Америке ни Европе не нужны. Так Украина и с полезными ископаемыми не особо-то нужна Европе. "Баррозу: ЕС не готов принять Украину" http://www.segodnya.ua/politics/pnews/barr...inu-510829.html |
| Sorques Женат |
07-04-2014 - 19:21 (VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03) 1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. В обоих случаях идет расчет на экономическую поддержку РФ... |
| Nika-hl Замужем |
07-04-2014 - 19:22 (ардарик @ 07.04.2014 - время: 19:20) Мда.Если Донецк с своим углем отойдет к нам то Киев с Львовом точно озвереют.Им терять уже будет нечего.Без полезных ископаемых они ни Америке ни Европе не нужны. А что им терять?))) |
| Свой вариант В поиске |
07-04-2014 - 19:24 (Sorques @ 07.04.2014 - время: 19:21) (VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03) 1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. В обоих случаях идет расчет на экономическую поддержку РФ... А это при любом раскладе так и будет. |
| LC Mark Женат |
07-04-2014 - 19:27 (Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 19:18) (Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:15) Ну что ж, сам напросился . Вот такие бравурные речи я слышал о "дизелях русских танков" перед Чечней в 1994-м году... Мне продолжать, или сам додумаешь? ( минусуйте Mark III, это он меня спровоцировал Первый случай, когда соглашусь с Antorel. Высказывание некоторых особо похваляющихся россиян выглядят крайне неуместными и глупыми. Я задал вопрос. Я не получил ответ. Чем я "похвалялся"? Этот-то фантазёр обитает в собственном, виртуальном мире, а Вы вообще в "теме"? |
| ЁлыПалы Женат |
07-04-2014 - 19:27 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:21) Это значит , что бандюками будут заниматься войска, если коротко.Это один из вариантов. Худший для вас. худший для них, если не сложат вовремя оружие или не "перейдут на сторону народа", ваши войска в текущий момент деморализованные нули.... количество тоже не очень |
| Nika-hl Замужем |
07-04-2014 - 19:29 (Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:21) Ага, проголосуют, и за первый пункт , и за второй: Это ничего не значит. Это писюльки |
| Sorques Женат |
07-04-2014 - 19:30 (Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 19:04) Стоит ли при этом присоединиться Юго-Востоку Украины к РФ или организоваться в самостоятельное государство - думаю эти вопросы должны решаться на референдуме. За чей счет будет функционировать независимый Восток? Только про промышленность не нужно рассказывать, когда нарушаться связи и начнется передел собственности все встанет...да и не покроют налоги от предприятий (если они будут конкурентоспособны) всех проблем с социалкой и разваленной инфраструктурой... |
| Искатель_ Свободен |
07-04-2014 - 19:30 (Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:27) Я задал вопрос. Я не получил ответ. Чем я "похвалялся"? Не надо никого пугать "дизелями русских танков". Выглядит это ужасно глупо, особенно если вспомнить Чечню, которую тогда еще Грачев (если не ошибаюсь) собирался покорить полком десантников. А в результате две войны обернулись громадными жертвами, уничтоженным регионом, который и по сей день высасывает деньги из бюджета, плюс крайне обострившиеся межнациональные отношения. |
| Antorel Женат |
07-04-2014 - 19:30 (Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:27) Я задал вопрос. Я не получил ответ. Чем я "похвалялся"? Что ты хочешь услышать? Ну навешаем мы пенделей, вашим русским танкам... Ты пойди лучше порасспроси у русских матерей, чьи сыновья останутся неизвестно где. и неизвестно за что. А лучше сам сядь в танк, заведи дизель и вперед - на Восток. Ждем-с. |
avp Свободен |
07-04-2014 - 19:31 " Ну что. В Донецке и Харькове все началось даже быстрее, чем предполагалось. Думал, что основные события будут развиваться летом-осенью после закрытия шахт и производств - а это неизбежно в ситуации экономического коллапса, но, похоже, местные решили не ждать, а начать действовать пока горячо. Некоторые заметки на полях: 1) За прошедшие полтора месяца существенно повысилось качество координации местных активистов. Взаимодействие групп сейчас ведется через приложение Zello, которое ранее зарекомендовало себя в протестах в Венесуэле. В общем, протест стремительно технологизируется. 2) Появилось довольно много локальных сетевых сообществ, видеотрансляций и тому подобных элементов создания необходимого для подобных событий информационного шума. Технологически пока еще не уровень киевского майдана, но там было гораздо больше денег, специалистов и времени на подготовку. С учетом того, что в Донецке это делается буквально на коленке, в целом все идет в правильном направлении. Если у протестующих получится удержать административные здания в течение нескольких суток и отбить штурм, то ситуация станет необратима и разрешится в течение месяца-двух. И, на самом деле, варианта её разрешения есть ровно два: 1) Киев соглашается на проведение референдума и последующую федерализацию страны. Разумеется, с предоставлением регионам права самим определять языковую политику. 2) Юго-Восток самостоятельно или при помощи России в полном составе выходит из подчинения киевским самопровозглашенным властям, после чего либо объявляет о своей независимости, либо входит в состав России по крымскому сценарию. Всё. Никаких других вариантов разрешения кризиса нет. Либо федерализация, либо выход Юго-Востока из состава Украины. И даже если предположить, что завтра киевский спецназ штурмом захватит администрации Харькова и Донецка, это уже ничего не изменит, а просто отложит дальнейшие события на месяц-два. Любое силовое действие спецназа или правого сектора будет встречать еще большее раздражение и противодействие со стороны населения. Запугать невозможно. Аресты лидеров, как мы видим на примере Губарева, тоже не помогают. Ничего не помогает. Масло разлито, трамвай в пути. Причем можно быть уверенным, что Турчинов и компания сделают все возможное, чтобы в итоге воплотить в жизнь именно второй сценарий с распадом Украины. Местные идиоты, особенно совершенно поехавшие украинские "демократические журналисты", уже все глотки сорвали криками о том, что мол сторонники федерализации хотят распада страны, не понимая, что к распаду страны приведут именно ее противники. Ну, в общем-то, и поделом." http://www.politonline.ru/rssArticle/21088740.html |