Mamont Свободен |
24-03-2013 - 14:08 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 11:03) (Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45) Можно подумать, что сейчас беспредела в Армии нет!? Такого как при Ельцине нет. Назовите последний случай неуставных отношений? Вон первое что на глаза попалось Новосибирский майор получил условный срок за избиение дагестанских солдат скрытый текст |
avp Свободен |
24-03-2013 - 14:17 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:54) (Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45) Инфляция, действительно была, но народ находил выход из этого, скупал доллары, которые были в цене. Причём на некоторых предприятиях, можно было взять беспроцентную ссуду на год, купить доллары, а через год, когда доллар дорожал в два раза, отдать деньги назад, оставив разницу себе. Не то что сейчас, в банках под грабительские проценты. Да и цены при Ельцине и ЦЕНЫ при Путине, не надо сравнивать... И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет... Искренне желаю вам возвратиться в замечательные 90-е. По теме: жив рыжий Толик, портят воздух всяческие немцовы... Эпоха Ельцина далека от завершения. |
Sorques Женат |
24-03-2013 - 15:17 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 12:58) Я в 98м работал заведующим в магазине аудио-видео техники. Моя зарплата была 1500-1800 руб. У менеджеров зарплата была 1000-1200 рублей. Телевизор самсунг с 54й диагональю стоил 1500 руб. Считайте сами кто и чего мог купить. Теперь зарплата менеджера в магазине 25-30000. Если брать телевизор с электронно лучевой трубкой то его цена 4000 руб. А это значит что менеджер может позволить себе 6 таких телевизоров в месяц.... Но даже если брать жк телевизоры, то с 54й диагональю(или близкой) штуки 2-3 в месяц можно купить. Так получается, что мы лучше стали жить.... Ну если в телевизорах, то тогда конечно...советофилы, еще в трамвайных билетах измеряют... То, что доходы выросли после повышения мировых цен на нефть и соответственно запуска механизма потребления/продаж, этого никто не отрицает, но не в телевизорах же измерять, цена которых напрямую зависит от прогресса технологий... Еще мобильную связь начала 90-х и современную сравните... |
Sorques Женат |
24-03-2013 - 15:29 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:54) При Ельцине был фиксированный курс доллара. 6 рублей за доллар. Плюс-минус копейки. Правительство выдерживало этот коридор. Это называется не фиксированный, а поддерживаемый интервенциями цетробанка...фиксированный был в СССР... про 6 руб, это 98 год и буквально перед кризисом, а до этого рос в среднем на 50 коп за полгода... |
джага-джага Женат |
24-03-2013 - 15:52 (Sorques @ 24.03.2013 - время: 15:17) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 12:58) Я в 98м работал заведующим в магазине аудио-видео техники. Моя зарплата была 1500-1800 руб. У менеджеров зарплата была 1000-1200 рублей. Телевизор самсунг с 54й диагональю стоил 1500 руб. Считайте сами кто и чего мог купить. Теперь зарплата менеджера в магазине 25-30000. Если брать телевизор с электронно лучевой трубкой то его цена 4000 руб. А это значит что менеджер может позволить себе 6 таких телевизоров в месяц.... Но даже если брать жк телевизоры, то с 54й диагональю(или близкой) штуки 2-3 в месяц можно купить. Так получается, что мы лучше стали жить.... Ну если в телевизорах, то тогда конечно...советофилы, еще в трамвайных билетах измеряют... То, что доходы выросли после повышения мировых цен на нефть и соответственно запуска механизма потребления/продаж, этого никто не отрицает, но не в телевизорах же измерять, цена которых напрямую зависит от прогресса технологий... Ну так что то дешевеет, что то дорожает. Квартирами мерять вообще глупо, потому что на рынке недвижимости спрос рождает предложения. Если в москве квартиры стоят по 20млн значит их кто то покупает. |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 15:54 (Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45) И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет... Что за бред? Кто вам сегодня не дает на рынке торговать? Пацаны в спортивных костюмах? При Ельцине служа на севере просыпался каждый день с мыслью "А удастся ли сегодня вообще чего-нибудь поесть?" Может у Вас ностальгия по временам двадцатилетней давности, типа трава зеленее, солнышко ярче? Для меня этот период ассоциируется с черно-белыми картинками блокадного Ленинграда. При Ельцине дети в школах в голодные обмороки падали, скорая приезжала, делала укол формалина и никто на такие случаи даже внимания не обращал. |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 15:56 (mjo @ 24.03.2013 - время: 11:08) Печален сам факт того, что правление каждого лидера в России последние без малого 100 лет - это ЭПОХИ. Когда же эта фигня кончится, и начнется просто ВРЕМЯ, ограниченное и предсказуемое? Такой уж сегодня ритм жизни. Бешеный НТП. |
джага-джага Женат |
24-03-2013 - 16:02 (Goша @ 24.03.2013 - время: 13:22) Да и что смотреть то, сейчас по этому телевизору? Сейчас многим, он вообще не нужен. А, вот, если взять тарифы ЖКХ, эту самую квартплату, то на много ли телевизоров останется у бабушки-пенсионерки, после уплаты этих ТАРИФОВ? А ведь, в основном, только бабушки, пока ещё и смотрят телевизор. А после похода бабушки в магазин за продуктами, на что ей ещё денег хватит!? А после посещения аптеки!? А стоимость проезда на транспорте?! Ответ на ваш вопрос я получил только что, гуляя с коляской. разговаривали две бабушки. Одна была на балконе второго этажа, другая внизу у подъезда. Поскольку они стояли не рядом, то им приходилось громко разговаривать и я ненароком подслушал. Вот Вам оригинал диалога)))) -Что вышла голубей покормить? -Так да. Только улетели все. -Я вчера тоже хотела покормить, да пока за батоном ходила они улетели собаки(это дословно) -Да у меня не батон, у меня печенье старое.... ------------------------- Вот смотрите, как пенсионеры живут. Они могут даже позволить себе голубей печеньем кормить. Это сообщение отредактировал джага-джага - 24-03-2013 - 16:02 |
Goша Женат |
24-03-2013 - 16:11 (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 15:54) <q>Что за бред? Кто вам сегодня не дает на рынке торговать? Пацаны в спортивных костюмах?</q> Нет, эти пацаны уже давно сменили спортивные костюмы на цивильные и стали представителями ПЕдРосов в госдуме. А, рынки, просто исчезли, так что не несите чушь по поводу торговли на рынке, если не знаете. (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 15:54) При Ельцине служа на севере просыпался каждый день с мыслью "А удастся ли сегодня вообще чего-нибудь поесть?"</q> И продолжали служить? Мне жаль вас! Или вы срочником служили? Тогда я это ещё могу понять. А сейчас, срочники, видимо жируют в казармах? (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 15:54) <q> Может у Вас ностальгия по временам двадцатилетней давности, типа трава зеленее, солнышко ярче? Для меня этот период ассоциируется с черно-белыми картинками блокадного Ленинграда. При Ельцине дети в школах в голодные обмороки падали, скорая приезжала, делала укол формалина и никто на такие случаи даже внимания не обращал.</q> Не слышал такого, про голодные обмороки. Но продукты и всё остальное, исчезли значительно раньше 90-х годов. Вы об этом не забыли, случайно? А с приходом Ельцина, прилавки стали наполняться товаром и продуктами, как раз-то! Люди были бедными но свободными. А сейчас что? У людей свободу отняли, а стали ли они богаче? Нет не стали! |
avp Свободен |
24-03-2013 - 16:15 (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 15:54) скорая приезжала, делала укол формалина и никто на такие случаи даже внимания не обращал. Врачи-вредители? |
Goша Женат |
24-03-2013 - 16:22 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 16:02) ------------------------- Вот смотрите, как пенсионеры живут. Они могут даже позволить себе голубей печеньем кормить. Вы, только, это кому нибудь из властьимущих не ляпните, а то у бабушек не хватит пенсий, даже на кормёшку голубей. А, вот вам пример, вы напомнили мне, своим рассказом про голубей В бытность СССР, по которому многие тут тоже ностальгируют, в самом начале 80-х, был я на практике в славном городе Мелитополе. И проходя по местному рынку, заметил в продаже маленькие тушки каких-то птичек. На мой вопрос, что это за птица такая, продавщица ответила: "Это Холубы". Вот видите, как изменилось благосостояние народа, по сравнению с СССР, раньше даже голубей ели, а сейчас их кормят... Это сообщение отредактировал Goша - 24-03-2013 - 16:24 |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 16:23 (Goша @ 24.03.2013 - время: 16:11) Нет, эти пацаны уже давно сменили спортивные костюмы на цивильные и стали представителями ПЕдРосов в госдуме. А, рынки, просто исчезли, так что не несите чушь по поводу торговли на рынке, если не знаете. Я в Москве каждый год когда бываю по рынку хожу, мелочевку разную покупаю. А в Павловской Слободе когда был в командировке, молочную продукцию только на рынке покупал. И никто торговцев не рэкетирует как в 90-е. И продолжали служить? Мне жаль вас! Я 5 лет учился служить. Ради будущей профессии 5 лет на казарме провел. Куда мне податься с минно-торпедным образованием? Вот в 2000-м и уволился, когда вообще душно стало, зарплата вместе с пенсией на момент увольнения в 2000-м 1852 руб в месяц. В 1999-м искал в Питере подработку. Вместе с Сергеем Дудко (он погиб через год на Курске) ходили по квартирам собирали подписи за депутатов, 3 руб за подпись давали. Кровь еще сдавал 2 раза в месяц за 200 руб за 400 мл. Приносил жене зарплату и в день зарплаты мог себе позволить жене с дочерью одну шоколадку на двоих купить. И это помощник командира атомной подлодки Северного флота. И Вы предлагаете мне вернуться туда? Акститесь!!! Не слышал такого, про голодные обмороки. Счастливый Вы человек. А у меня все родственники по линии жены учительницы. |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 16:23 (avp @ 24.03.2013 - время: 16:15) (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 15:54) скорая приезжала, делала укол формалина и никто на такие случаи даже внимания не обращал. Врачи-вредители? Может не формалин, как его называют сладкий раствор. Глюкоза? |
Goша Женат |
24-03-2013 - 16:37 (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:23) Я 5 лет учился служить. Ради будущей профессии 5 лет на казарме провел. Куда мне податься с минно-торпедным образованием? С минно-торпедным образованием куда, было идти в начале 90-х? Туда, куда и многие-многие шли, в рыночные торговцы. Покупаешь клетчатую сумку, и айда за товаром. Стартовый капитал был нужет, совсем маленький, не то что сейчас. И многие выживали и даже квартиры покупали в то время. А сейчас, очень многие, разорились окончательно или бросили торговлю совсем. У меня куча таких знакомых, особенно из регионов. Там вообще никакой работы не стало, сейчас... И торговлей на рынках, тех что ещё не успели ликваидировать, уже не прокормиться... Судя по вашему разговору по поводу торговли на рынке, вы никогда ей не занимались!? Тогда и не надо рассуждать про рынки, тогда и теперь. Я же вас не учу мины ставить и торпеды пускать... |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 16:47 (Goша @ 24.03.2013 - время: 16:37) С минно-торпедным образованием куда, было идти в начале 90-х? Туда, куда и многие-многие шли, в рыночные торговцы. Нет у меня никаких знаний и умений в торговле. Надо уметь торговаться наверное. |
Mamont Свободен |
24-03-2013 - 16:50 (Goша @ 24.03.2013 - время: 16:11) Но продукты и всё остальное, исчезли значительно раньше 90-х годов. Вы об этом не забыли, случайно? А с приходом Ельцина, прилавки стали наполняться товаром и продуктами, как раз-то! и! Когда зарплаты по полгода-год не выплачивали Crazy Ivan Нет у меня никаких знаний и умений в торговле. Надо уметь торговаться наверное. и лохам фуфло впаривать Это сообщение отредактировал Mamont - 24-03-2013 - 16:52 |
Goша Женат |
24-03-2013 - 17:02 (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:47) Нет у меня никаких знаний и умений в торговле. Надо уметь торговаться наверное. Так ни у кого, в то время таких знаний и не было. Жизнь, всему научила! А, сейчас, вы что, так и продолжаете мины ставить и торпеды пускать, в соответствии с вашим образованием? |
Falcok Свободен |
24-03-2013 - 17:49 (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 12:04) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 10:10) Считаете что сейчас олигархи не играют никакой роли? А кто сейчас олигархи? Прохоров, Потанин, Дерипаска, уж не думаете что Путин им в 2008 деньги раздавал от доброты душевной? |
ps2000 Свободен |
24-03-2013 - 18:11 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 17:49) Прохоров, Потанин, Дерипаска, уж не думаете что Путин им в 2008 деньги раздавал от доброты душевной? И как же они политикой заправляют? Пожалуйста цифры - сколько получили в 2008 фирмы Прохорова, Потанина и Дерипаски? |
Falcok Свободен |
24-03-2013 - 18:14 (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 18:11) Пожалуйста цифры - сколько получили в 2008 фирмы Прохорова, Потанина и Дерипаски? Погуглите, |
Macek Свободен |
24-03-2013 - 18:18 Боюсь что Березовский -не последняя точка Ельцинской эпохи.... |
ps2000 Свободен |
24-03-2013 - 18:25 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:14) (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 18:11) Пожалуйста цифры - сколько получили в 2008 фирмы Прохорова, Потанина и Дерипаски? Погуглите, Там таких цифр нет, потому как находящиеся под ними компании денег не получали. Дерипаска просил, но ему не дали. Про то как эти как бы олигархи рулят сейчас политикой Вы тоже, по-видимому не знаете Это сообщение отредактировал ps2000 - 24-03-2013 - 18:27 |
Falcok Свободен |
24-03-2013 - 18:42 (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 18:25) Про то как эти как бы олигархи рулят сейчас политикой Вы тоже, по-видимому не знаете Мне конкретные фамилии не интересны, но то что ВВП не самостоятельная фигура знают все |
Marinw Замужем |
24-03-2013 - 18:52 (Goша @ 24.03.2013 - время: 16:22) В бытность СССР, по которому многие тут тоже ностальгируют, в самом начале 80-х, был я на практике в славном городе Мелитополе. И проходя по местному рынку, заметил в продаже маленькие тушки каких-то птичек. На мой вопрос, что это за птица такая, продавщица ответила: "Это Холубы". Кстати, у голубей вкусное мясо. Мясом двух голубей можно и объесться |
Сосед.2012 Женат |
24-03-2013 - 18:53 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:42) (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 18:25) Про то как эти как бы олигархи рулят сейчас политикой Вы тоже, по-видимому не знаете Мне конкретные фамилии не интересны, но то что ВВП не самостоятельная фигура знают все я не знаю, говорите пжлст в следующий раз: "знают все, кроме Соседа.2012", заранее спасибо. |
ps2000 Свободен |
24-03-2013 - 19:06 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:42) Мне конкретные фамилии не интересны, но то что ВВП не самостоятельная фигура знают все Я не знаю Что за ним стоят определенные силы, которые его поддерживают - не спорю. А вот кто им кукловодит - в отличие от всех всезнающих - не слышал. Т.е. то что Вы об олигархах говорили - Ваше сугубо личное мнение, кототое, к сожалению, Вы не можете обосновать |
Falcok Свободен |
24-03-2013 - 19:07 (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 19:06) Т.е. то что Вы об олигархах говорили - Ваше сугубо личное мнение, кототое, к сожалению, Вы не можете обосновать А Вы не можете обосновать что ВВП - независимая фигура, тут нужно мнение человека, который крутится с ними неформальной обстановке, а такого здесь нет |
ps2000 Свободен |
24-03-2013 - 19:11 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 19:07) А Вы не можете обосновать что ВВП - независимая фигура А я разве утверждаю это? Все в этой жизни зависимы от множества людей и факторов. Вопрос в том - кто рулит. Вы говорите, что знаете кто, но не называете их. А если и называете, то это мягко говоря не соответствует реалиям |
Falcok Свободен |
24-03-2013 - 19:14 (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 19:11) А если и называете, то это мягко говоря не соответствует реалиям Лично знакомы с Дерипаской?)) |
2121977 Свободен |
24-03-2013 - 19:57 (Goша @ 23.03.2013 - время: 23:54) Может, "рука Москвы"? Также как и в смерти Троцкого? Или, просто так, взял и умер? Шо? Всё-таки нашли ледоруб? Нет? Молодцы, хорошо спрятали. Последняя точка в Ельцинской эпохе "Последняя точка" это ВВП, ну, и "серый кардинал" Шойгу. |
джага-джага Женат |
24-03-2013 - 20:39 (ps2000 @ 24.03.2013 - время: 19:11) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 19:07) А Вы не можете обосновать что ВВП - независимая фигура А я разве утверждаю это? Все в этой жизни зависимы от множества людей и факторов. Да чего тут говорить. Наш президент иногда лоббирует интересы представителей крупного бизнеса. Эти представители не то чтобы руководят президентом, но имеют определенное влияние. И все. Никакого заговора. Заграница нам не помогает. Так что расслабтесь. Во всех странах крупный бизнес идет бок о бок с властью. |
ih5656 Свободен |
24-03-2013 - 21:08 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:39) Так что расслабтесь. Во всех странах крупный бизнес идет бок о бок с властью. Сэмен, ходите рядом сбоку, Без Вас мне жутко одиноко. (с) Да куда уж они друг без друга... |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 21:59 (Goша @ 24.03.2013 - время: 17:02) Так ни у кого, в то время таких знаний и не было. Жизнь, всему научила! Я патологически не умею торговать. А, сейчас, вы что, так и продолжаете мины ставить и торпеды пускать, в соответствии с вашим образованием? Нет. Уволился. Только для увольнения у меня была более веская причина чем безденежье. Освоил с нуля новые специальности. |
Мавзон В поиске |
24-03-2013 - 22:16 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:39) ... Да чего тут говорить. Наш президент иногда лоббирует интересы представителей крупного бизнеса. Эти представители не то чтобы руководят президентом, но имеют определенное влияние. И все. Никакого заговора. Заграница нам не помогает. Так что расслабтесь. Во всех странах крупный бизнес идет бок о бок с властью. Есть некая разница. В цивилизованых странах крупные бизнесмены поддерживают свое государство, выплачивая высокие налоги, а нередко - и занимаясь благотворительностью. В ЕдРосии напротив, государство поддерживает крупных бизнесменов, оставляя миллионы рядовых налогоплатильщиков за чертой бедности. |
Тропиканка Замужем |
24-03-2013 - 22:19 (Goша @ 24.03.2013 - время: 12:15) А сейчас доллар за 30 руб переваливает. 6 руб при Ельцине и 30руб при Путине, почувствуйте разницу как говорится... Прежде чем трындеть, изучил бы матчасть.. Курс в 30 рэ за бакс, установился именно при столь любимом тобой Эльцине.. Могу, даж, рассказать тебе фондовую хронологию..) 17 августа 1998-го. - середина сентября 1998-го. - падение курса с 6-ти до 18-ти рэ за бакинский.. Сентябрь 1998-го - февраль 1999-го - дальнейшее падение первого ко второму с 18-ти до 30-ти.. Где он с тех пор и пребывает, уже четырнадцать лет.. Плюс-минус.. Пукина, опять же напомню некоторым несведущим, ни в 98-м ни в феврале 99-го, не было даж и в премьерском проекте..) |