Взрослая социальная сеть
 Kostya Свободен |
19-04-2011 - 16:18 Считаю посудомоечную машину одним из величайших достижений после стиралки %) Посуду моем только в ней, хоть и живем вдвоем. Таким образом включается она не больше двух раз в неделю. Все остальное время служит своего рода шкафом для грязной посуды )) Посуды в доме достаточно и недостатка в чистой не испытываем пока грязная ожидает помывки. Так как закрывается она герметически, то посуда может вонять там себе сколько ей влезет - нас это не волнует. Никакими ополаскиваниями или отскребаниями остатков пищи мы не занимаемся. Всё прекрасно отмывается без нашей помощи. Пользуемся правда не самыми дешевыми "таблетками". По поводу экономности уже проводилось море тестов (по крайней мере тут в Германии) и никаким ручным мытьем невозможно побить экономность современной машинки (10 литров воды и 1 кВч электричества за помывку целого шкафа посуды). Какими деньгами можно исчилить съэкономленное время каждый решит для себя сам. Одним словом я всеми руками за использование ПММ и советую всем мужикам, у кого есть возможность, сделать дать своим дамам возможность пользоваться достижениями прогресса. Как бы они не отнекивались - потом будут благодарны  проверено на многих знакомых...По выбору машинки советовал бы что-нибудь от Miele, т.к. только у них есть ими же запатентированая отдельная полочка для столовых приборов, что в свою очередь в разы повышает качество мытья оных и экономит 1/4 места в нижней полке. Пару лет назад Siemens выпускал по лицензии пару моделей с такой полкой, но не уверен делают ли они это и сейчас. Хотя на российском рынке может и ещё какой-нибудь производитель лицензировал это, тут я не в курсе... |
||||||||||||||||||||||||
 Fioletta Замужем |
19-04-2011 - 16:25 У меня нету. В нашей семье не любят химических средств, проще отмыть очень горячей водой или содой накрайняк, чем химикатами. Хотя несколько раз в году воспользоваться после кучи гостей - звучит заманчиво вобщем-то, можно бы и согласиться "внедрить в хозяйство".  |
||||||||||||||||||||||||
*Шаманка Ххака* Замужем |
19-04-2011 - 16:27
Посуда уже в раковине, вода из крана бежит - делов-то ополоснуть (да и не каждая единица посуды нуждается в этом полоскании). Это ж не мыть с губкой и средством каждую из 40 использованных тарелочек/вилочек/чашечек. Так что по любому вещь роскошная. |
||||||||||||||||||||||||
-=unon=- Влюблен |
19-04-2011 - 16:44
слава Богу не мы а ПММ )))) на фих мы её покупали а я ещё и ставил корячился??? а што Вас собстно так удивляет то? Это сообщение отредактировал -=unon=- - 19-04-2011 - 16:45 |
||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
19-04-2011 - 16:45 Раньше считал, что посудомойка вещь в доме лишняя. Посуду моем кто свободен, периодически происходит злостная эксплуатация детского труда. Но в новую квартиру купили, поскольку я знал о способностях хороших посудомоек (когда-то занимался большой белой техникой). конечно чаще посуда моется вручную, но периодически - несколько раз в неделю включаем. ничего не надо ополаскивать - это ерунда, программа машины как раз начинается с увлажнения посуды, имеется в виду. что посуда попала в машину не сразу после трапезы. Надо только убрать большие остатки пищи, иначе их потом надо из фильтра - сеточки доставать. Когда включаем машину, обычно всё. что хотелось бы помыть туда и не влезает, хотя у нас 60-ка. Жена брата например включает машину раза 2 в день, хотя они живут вдвоём. Так что с заполнением машины проблем нет. А стекло и фарфор или например чашки ни в жизнь так не помоешь, как машина. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 19-04-2011 - 16:46 |
||||||||||||||||||||||||
КатастрOffa Свободна |
19-04-2011 - 16:54 Машинка есть, включаю ее раз в день - при этом чаще всего оказывается, что надо помыть 2 тарелки, 4 чашки, 2 стакана, несколько ложек-вилок и противень/кастрюлю/сковородку - в зависимости от того, что готовилось на ужин. Мне не жалко, что машинка гоняется полупустая - свое время и руки я ценю выше, чем ложку моющего средства. |
||||||||||||||||||||||||
Loreenа Свободна |
19-04-2011 - 17:03 есть, ненавижу мыть посуду, к тому ж семья большая - в выходные пару раз в день точно гоняем |
||||||||||||||||||||||||
vikki2 Замужем |
19-04-2011 - 17:33 вообще то странно читать,что ПММ при ее наличии не используется или используется крайне редко..... мы живем в основном вдвоем.... иногда приезжает сын.... тогда к вечеру уже полным полна машинка (кажись на 12 комплектов посуды,не помню точно), а если семья из двух человек... то как правило полная загрузка ПММ это два дня.... ведь помино тарелок,и чашек есть кастрюли сковородки... контейнера... запчасти от соковыжималки... или другой быт.техники... я мою в ней буквально всё.... включаем ПММ в основном ночью....эл.дешевле... и длительность мойки тогда не напрягает....а утром уже чистенькая и сухая посуда. Если живешь за городом... то ПММ это еще и экономия воды.... ,а также всегда наличии горячей воды для мытья посуды!!! Если говорить о производителе... то действительно лучше покупать дорогой аппарат известного бренда.... такая ПММ и моет лучше и служит дольше Теперь о моющих средствах.... я пользуюсь таблетками... это такая штука в которой совмещены соль для смягчения воды и моющее средство .... если честно... то лень засыпать усе компоненты.. а тут бросил таблетку... включил машинку на таймер... и пошел отдыхать Короче... Пэм не сомневайся, покупай.... приятная вещь в доме... особенно для хозяйки.... |
||||||||||||||||||||||||
Тропиканка Замужем |
19-04-2011 - 20:24
Ленк.. Мы живем не в основном, а только вдвоем..)) Машинка есть.. Используем ее - раз в сто лет..) Иногда - раз в две недели..) Нууу, никак не чаще..) |
||||||||||||||||||||||||
 Airen Свободен |
19-04-2011 - 20:34 Нет, мне ее ставить некуда. Да и объемы не те, не сложно надеть перчатки и потратить минут 5-10 на помывку тарелок. Ну когда гости - минут 15...  |
||||||||||||||||||||||||
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2011 - 20:59
У меня Бош 15 лет проработала. Без "измельчителя дренажа".
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 19-04-2011 - 21:14 |
||||||||||||||||||||||||
дамисс Свободен |
19-04-2011 - 21:15
Типа мясорубки.Есть практически во всех ПММ, только не всегда упоминаются как опция. |
||||||||||||||||||||||||
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2011 - 21:22
Кусочки еды - действительно убирать надо, они ж никуда не денутся и будут собою воду пачкать, но всякие жиры-подливки не нужно убирать. (У нас, правда, кот работает "предварительным ополаскивателем" посуды.)
Не промывается от того, что уложили посуду так, что струи воды не проникают везде, какой-то один предмет мешает другим. Класть, конечно, жирные тарелки с бокалами и ставить программу полоскания лишь - ну, эт надо додуматься. Эт не машина виновата. А не отмывается только яичный белок от сковороды, оставшийся при жарении яичницы. А я ополаскиваю посуду - после п/м - на всякий случай, чтоб не осталось моющего средства на посуде.
Я коплю "трудную" посуду вне машины. А запихиваю внутрь - за час-два до мытья, чтоб повлажнела. Но иногда - никак не накапливается посуда на полную мойку, а вполовину заполненную машину гонять - жаба душит, вот и приходится руками "нелюбимую" посуду мыть.  .
Во-первых, ополаскиватель по сути и не всегда необходим. Во-вторых, какой уж такой труд - раз в достаточно долгий период времени соль засыпать? Тем более, что можно настроить экономный расход соли в зависимости от жёсткости воды. В-третьих, уже из опыта и моющего средства сыпешь в зависимости от загрязнённости посуды. Бывают громоздкие вещи, не сильно грязные. Чего ж зря ресурсы в канализацию спускать? Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 19-04-2011 - 22:29 |
||||||||||||||||||||||||
| Kostya Свободен |
20-04-2011 - 00:33
Про настольные ничего сказать не могу, но сомневаюсь, что в них есть место для третьей полки под столовые приборы. А именно её, а не "стоячую корзину" я и рекомендовал как большое преимущество, которое уж более 10 лет как было только у Miele (вот например как на этой картинке). Но посмотрев, что предлагает на сегодняшний день Bosch, тоже обнаружил у семи их моделей это "новшество" (вот описание). Короче говоря, очень рекомендую третью полку, вещь полезная. Соль мы пополняем всегда, если она кончилась. В машинке она используется только для регуливания жесткости воды до уровня при котором моющее средство работает максимально эффективно. Уровень жесткости воды в моей машинке можно программировать и от этого зависит потребление соли. Благо у нас тут жесткость воды в кране своего дома можно точно узнать на сайте "горводоканала" (если можно его так назвать). У меня пачки соли хватает примерно на 3-4 месяца. В качестве моющего средства используем "таблетки". Насколько я знаю у нас ничего другого для ПММ и нет. Читаю тут, что люди пользуются чем-то другим, а чем, если не секрет? |
||||||||||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
20-04-2011 - 01:01
Да я не сомневаюсь, у меня чемоданное настроение - переедем и куплю сразу же  Эт я для статистики больше интересуюсь - есть, нет, какие замечания. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
20-04-2011 - 08:53
У нас нет посудомойки и не будет. Во-первых, слышала отзывы, что моет она не ахти как чисто и далеко не любую посуду. Во-вторых, для такой громоздкой и крупной техники на кухне просто нет места. И как-то не улыбается мне тратить кучу денег, ломать голову и спину в процессе перестановки на кухне, чтоб в результате часть посуды всё равно мыть самой, да ещё потом за этой машиной перемывать, чего она недомыла. |
||||||||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
20-04-2011 - 09:35
Нужно убирать, и жиры и подливки, чтобы качество помывки посуды было безупречное, но при наличии кота, а еще лучше пары-тройки котов, можно не ополаскивать , а если котов , перед тем, как они начнут "ополаскивать" посуду, еще и не кормить, то вполне может статься, что и мыть посуду вообще не придется)))
|
||||||||||||||||||||||||
waif-cat Свободен |
20-04-2011 - 09:44
Да будет Вам, батоно Клопик. Чтобы не было этого жутко-ужасного засорения, просто стоит посуду перед загрузкой очистить от больших фракций объедков или обмыть в раковине, если они присохли. И будет счастье. Машинка у нас без всяких гипер-ультра-измельчителей. У нас машинка живет уже лет не помню сколько, явно больше пяти. Ничего не засорилось столь фатально, по крайней мере, я не вижу, что случаться это стало чаще, чем до нее. Сударыня Памелла, посудомойка однозначно до безобразия полезная вещь. Скажу честно, сначала я малость был против, ибо порошки на нее и соль стоят "мама не горюй". Вода, электричество опять же. Оказалось, что все мои страхи - чушь. По воде она вообще куда как экономичнее ручной мойки. Ну а электричество есть, конечно. Но можно поставить двухтарифный счетчик и включать ее на ночь. Работает она не излишне шумно. Если честно, жена туда вообще все сует, я бы лично нежирную посуду лучше мыл руками, ну типа стаканы от чая или от сока. Но у нас теперь и сушки нет нигде. убрали ее за ненадобностью. Берите, оно того стоит. |
||||||||||||||||||||||||
medusa Влюблена |
20-04-2011 - 09:46 хорошая вещь, не менее значимая чем стиральная машина. не верь всякой туфте про то что проще и быстрее вручную мыть. не проще. и полоскать посуду не надо перед, тоже миф. просто видимо некоторым жалко денег на моющие с-ва, но учитывая большую экономию воды, траты обоснованы. вся посуда всегда сверкающая и идеально чистая. Это сообщение отредактировал medusa - 20-04-2011 - 09:48 |
||||||||||||||||||||||||
| waif-cat Свободен |
20-04-2011 - 09:52
Простите, что влезаю. Ополаскиватель предписан для того, чтобы удалить с посуды остатки моющего средства. На глаз после ополаскивателя к примеру стеклянные фужеры идеально прозрачные, а без него иногда на них имеются разводы. |
||||||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
20-04-2011 - 09:53
для этого есть режим предварительного полоскания, 4 минуты. |
||||||||||||||||||||||||
Kirsten Замужем |
20-04-2011 - 09:58
Ээээ.... а технологию накопления посуды можно пояснить? В условиях, когда нет сушки. То есть, если я правильно поняла, то грязная посуда тут же ставится в машину. И чистая посуда тоже остается в машине. Они там вместе стоят - и чистая и грязная? |
||||||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
20-04-2011 - 09:59
это если таблетированным средством пользоваться. там дозы убийственные. я только порошковое покупаю, и соль. никаких ополаскивателей, и фужеры идеально прозрачные без разводов. http://www.zikul.com/rossmann-versand/haus...ger/269193.html вдвое дешевле чем разрекламированный финиш, а моет лучше. |
||||||||||||||||||||||||
| Тётя Ле. Замужем |
20-04-2011 - 12:04
 Зачем вы тогда соль отдельно ещё засыпаете, если таблетками пользуетесь? Я видела только таблетки "3 в одном": т.е. брикет - соль + моющее средство, и в него внедрена круглая "пуговичка" ополаскивателя. Или есть просто таблетки моющего средства?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 20-04-2011 - 12:13 |
||||||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
20-04-2011 - 12:19
мне мастер говорил, что не важно что там на порошках и таблетках написано, емкость для соли всегда должна быть полной. уж не знаю почему. |
||||||||||||||||||||||||
| Тётя Ле. Замужем |
20-04-2011 - 12:24
 , а чего-то и нет , бо в кастрюлю и в кувшин от кефира коту залезть слабО, и ничего - уж жиры-то как раз машина отмывает замечательно. Прижарившийся белок от яичницы - единственное, что не отмывается (как уже писала).
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 20-04-2011 - 12:32 |
||||||||||||||||||||||||
Marina69 Замужем |
20-04-2011 - 12:33 У меня компактная Электролюкс, на 5 или 6 комплектов. Пользуемся ежедневно. Все чистое. блестит, и в раковине не накапливается (раньше, бывало, спорили. кому посуду мыть. |
||||||||||||||||||||||||
| Тётя Ле. Замужем |
20-04-2011 - 12:40
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 20-04-2011 - 12:51 |
||||||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
20-04-2011 - 12:50
лучче проводами напрямую к ближайшему столбу, главное чтоб никто не видел  |
||||||||||||||||||||||||
| Тётя Ле. Замужем |
20-04-2011 - 13:04
, и, в-третьих, есть люди, не любящие технику без присмотра на ночь оставлять, и поэтому промежуточный тариф - непиковый, хоть и небольшую скидку даёт (~ 20%), но - ощущение приятное, что хоть 20%, а экономишь  .
Я экспериментировала с уровнем солеподачи: поставила сначала на минимум, и через несколько моек поверхность машины помутнела - т.е. накипь стала осаждаться. Ну, я повернула датчик соли на следующее деление, и поверхность внутренняя стала опять блестящей. А засыпание соли при таблетках - эт только перевод соли. Машина думать не умеет. Она просто при каждом мытье подаёт заданное количество соли (я думаю, в виде насыщенного солевого раствора), не важно, какой у неё внутри раствор получился. Да, и дозы, конечно, в таблетках - лошадиные. Правда, если большая машина - на 10-12 комплектов, то, наверное, они как раз и подходят для такого объёма. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 20-04-2011 - 13:26 |
||||||||||||||||||||||||
| Kostya Свободен |
20-04-2011 - 14:07
medusa правильно уже сказала, что не надо слепо верить всем рекламным ходам производителей. Все ПММ работают по одному принципу: 1) Вода поступает через регенератор/смягчитель воды в машинку и нагревается, в процессе этого вода используется также для замачивания посуды. Для работы регенератора, который в процессе работы заменяет в воде ионы кальция и магнезия ионами натрия, необходима соль, простая повареная соль (Natriumchlorid) без примесей. Поэтому ни производитель, ни вид/цвет этой соли не играет никакой роли. Она всегда одна и та же, а разница только в цене и упаковке. Пещевая соль не подходит из-за большого количества примесей типа йода, флора итд. В таблетках нет соли, так как соль нужна машинке не в месте для моющегося средства, а в регенераторе воды. Поэтому в таблетках производители заявляют так называмую "солевую функцию" или "заменитель соли". Прямым текстом - это фосфаты в большом количестве. Так как дозировать их количество в таблетке для конкретной жесткости воды не представляется возможным, то производители закладывают туда их столько, чтобы было достаточно для воды средней жесткости. Если вода в кране жестче среднего, то эфективность моющего средства падает и качество помывки тоже. Если вода мягче среднего, то в сточные воды выбрасываются излишние фосфаты, добавляют работы водоочистным сооружениям и загрязняют окружающую среду (если это кого-то волнует). Также при длительном НЕиспользовании соли в регенерации воды поломки ПММ надо не боятся, а просто ожидать со временем (образование отложений, а в следствии чего и поломка регенератора воды). Ну и совершенно непонятно, почему не использовать купленный вместе с ПММ и встроеный в него регенератор воды, когда повареная соль ничего не стоит, но необходима в рабочем цикле ПММ. 2) Подача моющегося средства и сам длительный процесс мытья посуды. 3) Вода с раствором моющего средства откачивается, набирается свежая и причем нагревается намного сильнее, чем для самого процесса мытья. 4) Подается очень небольшое количество ополаскивателя, задание которого снизить поверхностное напряжение воды, чтобы избежать образование капель на посуде и чтобы вода хорошо с неё стекала. На посуде остается только очень тонкий водяной слой без капель. Таблетки, которые в себе содержат и ополаскиватель производятся таким образом, чтобы "капсула" ополаскивателя пережила фазу 2 и дождалась до растворения в фазе 4. Ясное дело, что идеально этого достигнуть невозможно и полоскательная доза таблетки может быть при одной программе/температуре мытья менее эфективнее чем при другой. Тут производители стараются также попасть в золотую середину. 5) После откачки раствора с ополаскивателем оставшийся тонкий водяной слой быстро испаряется с посуды несмотря на высокую влажность в ПММ из-за высокой температуры. Именно иходя из выше написанного и из самого принципа работы ПММ лучше всего использовать все три компонента отдельно (соль, моющее средство и ополаскиватель) в предназначеных для этого местах ПММ. Только так они могут правильно дозироваться и работать наиболее эффективно. О наличии порошков я не догадывался и судя по всему не воспринимал их в магазине как средство для ПММ, но благодаря этому топику обнаружил их наличие ))) Посмотрел, чем пользуюсь сейчас, оказалось таблетками "9 в одном" от Somat. Как только закончится пачка обязательно попробую порошковое средство. Спасибо за подсказку %) Это сообщение отредактировал Kostya - 20-04-2011 - 14:14 |
||||||||||||||||||||||||
*Diosa Luna* Свободна |
20-04-2011 - 14:13 У меня нет посудомоечной машинки, но очень хочется.  Вряд ли куплю большую, мне её ставить некуда.  У моей сестры есть машинка размером с микроволновку, ну может чуть побольше, вот такую я бы купила.  |
||||||||||||||||||||||||
| Che Lentano Свободен |
20-04-2011 - 14:33 Первая вещь, которую я купил, начав совместное проживание с тогда еще будущей женой, буквально через 2 недели. Сразу сняла все вопросы, связанные с тем, кто моет посуду. И добавила вопросы - кто разгружает посудомойку Благодаря ПММ при ремонте новой квартиры пришлось нечеловечески напрячь инженерную мыслю и из кухни 7 с небольшим квадратных метра сделать почти 11 для того, чтобы именно она, родная, встала там без всяческих проблем и неудобств.По собственному опыту попытаюсь развеять 2 мифа о ПММ: 1. Плохо моет. - Нет, это плохо укладывается посуда. При правильном расположении не отмывает только пригоревшие жиры и белки. Приходит с опытом 2. Редко используется, ибо живем вдвоем. - Покупаются дополнительные комплекты посуды и каждый раз все делается на чистой. Салаты - в отдельные тарелки (а не из общей миски или не к гарниру). Сок-чай попил - поставил стакан в ПММ. Через час захотел еще попить - наливаешь себе в чистый, а не ополаскиваешь предыдущий или наливаешь в слегка засохший стакан (заранее полоскать не предлагать). За день при вольготном использовании чистой посуды накопить на 8 комплектов (45-сантиментровая ПММ) вполне реально. За два - железно. Ну а с появлением ребенка...  |
||||||||||||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
20-04-2011 - 15:03
То, что грязная посуда неделю стоит, плесневеет. 
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 20-04-2011 - 15:05 |
||||||||||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
20-04-2011 - 15:25
так подается соль в горячей воде. а самая горячая вода, пар практически - уже при полоскании. как в горячую чистую воду попадёт соль из таблетки, если вся таблетка с грязной водой уже смыта в канализацию? Это сообщение отредактировал medusa - 20-04-2011 - 15:27 |
