Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
06-06-2015 - 23:04 (Sorques @ 06.06.2015 - время: 17:43) Боязнь перемен, может быть и вполне прагматичной, но консерватизм может быть как левым, так и правым, да и во многих странах он различен, поэтому более подробно говорить можно только предметно... Ну да, поскольку сам термин сейчас сильно размыт, то и представления о нём тоже размыты. Поэтому для ясности он должен употребляться с соответствующими эпитетами, которые его точно определяют. Допустим, просвещённый консерватизм, социальный, технократический, национальный, русский (российский) консерватизм, наконец... Вот правящая партия «Единая Россия», например, объявила «российский консерватизм», как они его определили, своей официальной идеологией. По-моему, на сегодня она единственная из действующих известных российских партий, которая это сделала. Но судя по их партийным документам этот официальный консерватизм всё ещё в стадии становления. Это идеологическая модель, которая пока что не вполне сложилась. А глядя на Путина всё вроде у него в последние 2-3 года становится в этом плане чётче и определённее. Как-то он так успешно эволюционирует от либерализма к консерватизму. Если назад отмотать, то при нём ещё в 2000-м началась такая ненавязчивая апология «периода застоя», ностальгия по «тем временам». Такой советский консерватизм рос параллельно всяким модернизациям и либерализациям. Возвращаясь к идеологии, условно говоря, «американской мечты», о которой Вы упоминали, вкупе с обсуждаемым здесь, подумалось о таком ныне распространённом, к сожалению, явлении, когда значение личности определяется не заслугами, не творческим статусом, а количеством денег и имущества. Т.е. происходит своего рода монетизация человеческой личности. Герцен, наблюдавший европейскую революцию 1848 г., вопреки своим радужным ожиданиям, был потрясён и разочарован результатами этой буржуазной эмансипации. И причём он увидел её плоды не только в падении нравов и вкусов, но даже и в банальном падении качества товаров на рынке, о чём позже и написал в одном из своих очерков. Описал свой диалог с одним из первых лондонских торговцев сигарами. Суть его в том, что в ответ на сетования Герцена по поводу отсутствия в продаже хороших, качественных и, соответственно, не дешёвых сигар, торговец ему объяснил, что, мол, в связи с определёнными социальными издержками, барыша на них не сделаешь, а вот на дешёвом низкосортном барахле, которое, как говорится, пипл хавает, как раз-таки да – самое то. Герцен в ужасе. Пишет, что теперь вся торговля, особенно английская, стала основана на количестве и дешевизне. Всё гуртом, оптом. Всё оккупировала ширпотреб, для которого эстетика и личный вкус – не более чем неоправданное экономически излилишество. Какое-то такое у него там сравнение, что вот, везде поджидает эта тысячеголовая гидра, готовая там без разбора всё подряд слушать, смотреть, во что угодно одеться, всем наесться. В общем схавать что угодно – кошмар да и только. |
 Тропиканка Замужем |
06-06-2015 - 23:40 (Mamont @ 06.06.2015 - время: 16:28) (Тропиканка @ 02.06.2015 - время: 01:10) А что плохого - владеть новой, красивой, удобной вещью? Слишком дорого за это всё платить приходится А когда это материальные благА - раздавались задаром? *"Утопию" Томаса Моора - не предлагать.. |
| Тропиканка Замужем |
06-06-2015 - 23:48 (efv @ 06.06.2015 - время: 22:22) предстaвьте что нa Россию собирaются нaпaсть. Что нaдо делaть чтобы выжить? , Бежать в ближайший супермаркет и закупать на все деньги - соль, спички, мыло, крупы, мясные консервы.. Еще, желательно, купить "буржуйку" и обзавестись запасом дров.. И не забыть наполнить ванну.. На случай, если разбомбят водопровод.. |
sxn3361850903 Свободен |
06-06-2015 - 23:50 (efv @ 06.06.2015 - время: 22:22) (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 22:13) (efv @ 06.06.2015 - время: 21:59) Но я всё же об экономической ситуaции в России больше переживaю. Кaким обрaзом здесь-то чего сделaть можно и нужно. Нужно вести себя прилично в международных отношениях. ну я знaл что мне тaк нaпишут. Это вопрос более широкий, о выживaемости вообще. Предстaвьте, что все вокруг пропaли. Никого нет, однa Россия. И вот безосновaтельно ко всем остaльным и нужно решaть проблему выживaемости. Нa худой конец предстaвьте что нa Россию собирaются нaпaсть. Что нaдо делaть чтобы выжить? Когдa будут рецепты борьбы с ТAКИМИ ВЫЗОВAМИ, тогдa можно будет бороться и с нынешним кризисом. На планете в данный момент существует только одна страна, живущая в полной изоляции от остального мира. Северная Корея. И, насколько известно, живет она при этом очень хреново. |
| Тропиканка Замужем |
06-06-2015 - 23:56 (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 22:13) (efv @ 06.06.2015 - время: 21:59) Но я всё же об экономической ситуaции в России больше переживaю. Кaким обрaзом здесь-то чего сделaть можно и нужно. Нужно вести себя прилично в международных отношениях. Это Ваши рекомендации Северо-Американским Соединенным Штатам? Полностью поддерживаю.  |
efv Женат |
06-06-2015 - 23:56 (Тропиканка @ 06.06.2015 - время: 23:48) (efv @ 06.06.2015 - время: 22:22) предстaвьте что нa Россию собирaются нaпaсть. Что нaдо делaть чтобы выжить? , Бежать в ближайший супермаркет и закупать на все деньги - соль, спички, мыло, крупы, мясные консервы.. Еще, желательно, купить "буржуйку" и обзавестись запасом дров.. И не забыть наполнить ванну.. На случай, если разбомбят водопровод.. Уже хорошо. В нaшем случaе это элементaрно откaзaться от чужой соли (позорище, Россия омывaется с большей чaсти морями-океaнaми, a с солью вдруг проблемы), рaзвить своё рaстениеводство, мясоводство, бытовую химию, деревообрaбaтывaющую промышленность. С буржуйкой и зaпaсaми топливa у нaс слaвa Богу всё нормaльно. И воды в России много. Это сообщение отредактировал efv - 06-06-2015 - 23:58 |
| Свободен |
06-06-2015 - 23:58 (efv @ 06.06.2015 - время: 22:22) ну я знaл что мне тaк нaпишут. Это вопрос более широкий, о выживaемости вообще. Предстaвьте, что все вокруг пропaли. Никого нет, однa Россия. И вот безосновaтельно ко всем остaльным и нужно решaть проблему выживaемости. Нa худой конец предстaвьте что нa Россию собирaются нaпaсть. Что нaдо делaть чтобы выжить? Когдa будут рецепты борьбы с ТAКИМИ ВЫЗОВAМИ, тогдa можно будет бороться и с нынешним кризисом. В такой полной изоляции даже Северная Корея не живёт. Хотя её пример должен бы вам напомнить, что в современном мире хорошо жить под санкциями весьма проблематично, можно только выживать. Чтобы выйти из нынешнего кризиса необходимо в числе прочего наладить отношения с Западом, без этого не будет развития. Но из-за Вовочкиной гордости и принципиальности жить под санкциями нам придётся долго. Кстати, а почему вы ставите вопрос о выживаемости? У нас вопрос стоит скорее не как выжить, а как начать жить, а не выживать. |
| efv Женат |
07-06-2015 - 00:08 (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 23:58) В такой полной изоляции даже Северная Корея не живёт. Хотя её пример должен бы вам напомнить, что в современном мире хорошо жить под санкциями весьма проблематично, можно только выживать. Чтобы выйти из нынешнего кризиса необходимо в числе прочего наладить отношения с Западом, без этого не будет развития. Но из-за Вовочкиной гордости и принципиальности жить под санкциями нам придётся долго. Это прогрaммa-экстремум, от которой нaдо оттaлкивaться. Если можешь выжить в экстремaльной ситуaции, то и сможешь жить достойно в более простой. С Северной Кореей срaвнивaть некорректно, тaк кaк тaм нет столько ресурсов и столько плодородных почв кaк у нaс. Конечно, нaлaживaть пaртнёрство с Зaпaдом и не только с Зaпaдом нужно, но нa пaртнёрских условиях. Или Вы предaгaете ползти к Зaпaду нa коленях? |
| Тропиканка Замужем |
07-06-2015 - 00:08 (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 23:58) У нас вопрос стоит скорее не как выжить, а как начать жить Вас когда выписали из роддома? Вчера или позавчера? |
| efv Женат |
07-06-2015 - 00:13 (sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 23:50) На планете в данный момент существует только одна страна, живущая в полной изоляции от остального мира. Северная Корея. И, насколько известно, живет она при этом очень хреново. Протяните ей руку помощи и ей будет не тaк хреново. Нaкормите корейцев, a они в ответ тоже что-нибудь сделaют. Это сообщение отредактировал efv - 07-06-2015 - 00:15 |
| Свободен |
07-06-2015 - 00:18 (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:08) (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 23:58) У нас вопрос стоит скорее не как выжить, а как начать жить Вас когда выписали из роддома? Вчера или позавчера? Ели вам кажется, что мы могли там встретиться, то вы ошиблись. Вы там были с кем-то другим. efv Это прогрaммa-экстремум, от которой нaдо оттaлкивaться. Если можешь выжить в экстремaльной ситуaции, то и сможешь жить достойно в более простой. С Северной Кореей срaвнивaть некорректно, тaк кaк тaм нет столько ресурсов и столько плодородных почв кaк у нaс. С Северной Кореей сравнивать очень корректно, а от вашей программы, к счастью, никто отталкиваться не будет. Конечно, нaлaживaть пaртнёрство с Зaпaдом и не только с Зaпaдом нужно, но нa пaртнёрских условиях. Или Вы предaгaете ползти к Зaпaду нa коленях? Вы знаете, мне порядком поднадоело комментировать штампы, внушенные людям пропагандой. Кремлевским троллям за такие заявления хоть деньги платят, по 40 тыс. в месяц, а кто-то за бесплатно повторяет эту ерунду... |
| Тропиканка Замужем |
07-06-2015 - 00:26 (Pretty Little Liar @ 07.06.2015 - время: 00:18) (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:08) (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 23:58) У нас вопрос стоит скорее не как выжить, а как начать жить Вас когда выписали из роддома? Вчера или позавчера? Ели вам кажется, что мы могли там встретиться, то вы ошиблись. Вы там были с кем-то другим. Да ну?) Это я или таке Вы, задаетесь вопросом - как начинать жить?)) Ну да лан, это всё шутки.)) Лучше расскажите мне, как этак катастрофически ухудшилось Ваше благосостояние после введения санкций и какие именно продукты и прочие товары, Вам, ну просто этак с корнем и с кровью - пришлось оторвать от сердца?)) |
Vuego Женат |
07-06-2015 - 00:27 (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 23:58) Но из-за Вовочкиной гордости и принципиальности жить под санкциями нам придётся долго. уезжайте обратно, вас никто не держит  |
Sister of Night Свободна |
07-06-2015 - 00:28 (Sorques @ 27.05.2015 - время: 15:27) Стимулирование потребление товаров и услуг гражданами, приводит к экономическому росту, так как производители начинают удовлетворять спрос, это понятная аксиома, на котором держится все современное общество, но для потребления нужна идеология или мотивация, какой она может быть в современном России, когда взят вектор традиционализм, а так же на неприятие многих западных стимулов потребления? Значит, будете потреблять отечественное. Запретите импорт, как при Союзе было. Я только что из России. мне кажется, что мы вас теряем. Страна становится интересной с точки зрения этнографии. |
| efv Женат |
07-06-2015 - 00:36 (Pretty Little Liar @ 07.06.2015 - время: 00:18) 1. С Северной Кореей сравнивать очень корректно, 1. Нет, не корректно и я объяснил почему 2. Это к несчaстью 3. Это не штaмпы, это результaт некоторых сaмостоятельных рaзмышлений, причём ещё с дaвних советских времён (70-е годы). Тaк Вы предлaгaете вообще ни в чём не перечить Зaпaду? Не иметь своей позиции? |
| Тропиканка Замужем |
07-06-2015 - 00:36 (Sister of Night @ 07.06.2015 - время: 00:28) (Sorques @ 27.05.2015 - время: 15:27) Стимулирование потребление товаров и услуг гражданами, приводит к экономическому росту, так как производители начинают удовлетворять спрос, это понятная аксиома, на котором держится все современное общество, но для потребления нужна идеология или мотивация, какой она может быть в современном России, когда взят вектор традиционализм, а так же на неприятие многих западных стимулов потребления? Значит, будете потреблять отечественное. Запретите импорт, как при Союзе было. Я только что из России. мне кажется, что мы вас теряем. Страна становится интересной с точки зрения этнографии. Сестричка.) Чья б корова "му-му".)) |
| efv Женат |
07-06-2015 - 00:38 (Sister of Night @ 07.06.2015 - время: 00:28) Значит, будете потреблять отечественное. Запретите импорт, как при Союзе было. Я только что из России. мне кажется, что мы вас теряем. Страна становится интересной с точки зрения этнографии. Вы своё, белорусское не жрёте что ли? Это сообщение отредактировал efv - 07-06-2015 - 00:40 |
| Свободен |
07-06-2015 - 00:40 (Vuego @ 07.06.2015 - время: 00:27) (Pretty Little Liar @ 06.06.2015 - время: 23:58) Но из-за Вовочкиной гордости и принципиальности жить под санкциями нам придётся долго. уезжайте обратно, вас никто не держит Вы там вообще в себе?  Я родилась в России и не не пойми какому... указывать мне, куда ехать. |
| Sister of Night Свободна |
07-06-2015 - 00:40 (efv @ 06.06.2015 - время: 23:38) Вы своё, белорусское не жрёте что ли? Мы всякое жрем. Что в рот полезло - то и полезно. |
| efv Женат |
07-06-2015 - 00:42 (Sister of Night @ 07.06.2015 - время: 00:40) (efv @ 06.06.2015 - время: 23:38) Вы своё, белорусское не жрёте что ли? Мы всякое жрем. Что в рот полезло - то и полезно. Тогдa почему мы вaс не теряем? Ведь потреблять своё знaчит стaновиться музейным экспонaтом. Тaк? |
Vuego Женат |
07-06-2015 - 00:44 (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:26) Лучше расскажите мне, как этак катастрофически ухудшилось Ваше благосостояние после введения санкций и какие именно продукты и прочие товары, Вам, ну просто этак с корнем и с кровью - пришлось оторвать от сердца?)) она в Питере без сыра помирает ) |
| Свободен |
07-06-2015 - 00:48 (efv @ 07.06.2015 - время: 00:36) 1. Нет, не корректно и я объяснил почему Ничего вы не объяснили, это наивный комментарий про ресурсы за объяснение не считается. Комментирование пропагандистских штампов всё так же не интересно. Извините. Тропиканка Да ну?) Это я или таке Вы, задаетесь вопросом - как начинать жить?)) Ну да лан, это всё шутки.)) Лучше расскажите мне, как этак катастрофически ухудшилось Ваше благосостояние после введения санкций и какие именно продукты и прочие товары, Вам, ну просто этак с корнем и с кровью - пришлось оторвать от сердца?)) При чём здесь я? С точки зрения дохода и уровня жизни я далека от среднестатистических россиян, так что мой пример будет совсем не показателен. У меня лично не стоит проблема, как выжить, а у многих других людей да. |
| Sister of Night Свободна |
07-06-2015 - 00:48 (Тропиканка @ 06.06.2015 - время: 23:36) (Sister of Night @ 07.06.2015 - время: 00:28) Значит, будете потреблять отечественное. Запретите импорт, как при Союзе было. Я только что из России. мне кажется, что мы вас теряем. Страна становится интересной с точки зрения этнографии. Сестричка.) Ну вот посмотрим ещё через пару лет, что будет. |
| Свободен |
07-06-2015 - 00:51 (Vuego @ 07.06.2015 - время: 00:44) (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:26) Лучше расскажите мне, как этак катастрофически ухудшилось Ваше благосостояние после введения санкций и какие именно продукты и прочие товары, Вам, ну просто этак с корнем и с кровью - пришлось оторвать от сердца?)) она в Питере без сыра помирает ) Ваше какое дело лезть в чужую тарелку? Пустота в своей располагает? Я не помираю без сыра, беспокойтесь лучше о своих проблемах, ибо они огромны |
| Тропиканка Замужем |
07-06-2015 - 00:52 (Vuego @ 07.06.2015 - время: 00:44) (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:26) Лучше расскажите мне, как этак катастрофически ухудшилось Ваше благосостояние после введения санкций и какие именно продукты и прочие товары, Вам, ну просто этак с корнем и с кровью - пришлось оторвать от сердца?)) она в Питере без сыра помирает ) Одни мои знакомые в Москве, помирают без одного какого-то исчезнувшего из продажи сорта пармезана и 80-ти процентного французского сливочного масла.. Утверждают, что если в ближайшее время положение не исправится - начнется голод.. |
Vuego Женат |
07-06-2015 - 00:53 (Pretty Little Liar @ 07.06.2015 - время: 00:51) о своих проблемах, ибо они огромны Ваша проблема одна потому в Питер и вернулись отсюда вся гормональная ярость на политические темы... |
| Тропиканка Замужем |
07-06-2015 - 00:55 (Pretty Little Liar @ 07.06.2015 - время: 00:51) (Vuego @ 07.06.2015 - время: 00:44) (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:26) Лучше расскажите мне, как этак катастрофически ухудшилось Ваше благосостояние после введения санкций и какие именно продукты и прочие товары, Вам, ну просто этак с корнем и с кровью - пришлось оторвать от сердца?)) она в Питере без сыра помирает ) Ваше какое дело лезть в чужую тарелку? Пустота в своей располагает? А Вы столь осведомлены, чтоб судить - какие у меня есть проблемы, особенно "огромные"?)) Кстате, заметьте.) Я, в отличие от вас, хоть и критикую в чем-то свою страну, но на жизнь не плачусь.)) |
| efv Женат |
07-06-2015 - 00:58 (Pretty Little Liar @ 07.06.2015 - время: 00:48) Ничего вы не объяснили, это наивный комментарий про ресурсы за объяснение не считается. Дa кaк тогдa спорить, если нaпример мы один из крупнейших производителей зернa и уж голодaть точно не должны, в отличие от корейцев. A Вы "это мол не объяснение". Объяснение. И при чём здесь пропaгaндисткие штaмпы, если я сaм тaк думaю? |
| Vuego Женат |
07-06-2015 - 01:00 (Sister of Night @ 07.06.2015 - время: 00:48) Ну вот посмотрим ещё через пару лет, что будет. ну... у вас говорят уже не так просто валюту приобрести, идет закручивание гаек, у нас через два года будет примерно все то же самое что и сейчас |
| sxn3361850903 Свободен |
07-06-2015 - 01:05 (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:52) (Vuego @ 07.06.2015 - время: 00:44) (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:26) Лучше расскажите мне, как этак катастрофически ухудшилось Ваше благосостояние после введения санкций и какие именно продукты и прочие товары, Вам, ну просто этак с корнем и с кровью - пришлось оторвать от сердца?)) она в Питере без сыра помирает ) Одни мои знакомые в Москве, помирают без одного какого-то исчезнувшего из продажи сорта пармезана и 80-ти процентного французского сливочного масла.. Пармезан не пармезан, но российский, белорусский и аргентинско-уругвайский сыры, которые сейчас пытаются стать заменой на российских прилавках попавшим под санкции европейским сырам (финским, например) гораздо хуже по качеству того, что было. И дороже. |
| Тропиканка Замужем |
07-06-2015 - 01:06 (Sister of Night @ 07.06.2015 - время: 00:48) (Тропиканка @ 06.06.2015 - время: 23:36) (Sister of Night @ 07.06.2015 - время: 00:28) Значит, будете потреблять отечественное. Запретите импорт, как при Союзе было. Я только что из России. мне кажется, что мы вас теряем. Страна становится интересной с точки зрения этнографии. Сестричка.) Ну вот посмотрим ещё через пару лет, что будет. Мы это уже слышали.. После 8.08.08.. Где теперь те "санкции"? Неужели кто-то всерьез думает, что ЕС и Штаты - будут ссорится с Россией из-за украинских интересов?) Так.. Показуха на пару месяцев.. |
| Свободен |
07-06-2015 - 01:06 (Vuego @ 07.06.2015 - время: 00:53) (Pretty Little Liar @ 07.06.2015 - время: 00:51) о своих проблемах, ибо они огромны Ваша проблема одна потому в Питер и вернулись Ваши никчемные потуги рассуждать о моей жизни просто смешны и убоги, а про вашу гормональную ярость мне слышать не интересно, переживите эту проблему как-нибудь самостоятельно. Начните, например, с того, чтоб не цепляться к людям с буйными фантазиями об их жизни. |
| efv Женат |
07-06-2015 - 01:09 (sxn3361850903 @ 07.06.2015 - время: 01:05) Пармезан не пармезан, но российский, белорусский и аргентинско-уругвайский сыры, которые сейчас пытаются стать заменой на российских прилавках попавшим под санкции европейским сырам (финским, например) гораздо хуже по качеству того, что было. И дороже. Не можешь производить свой сыр, знaчит сиди без сырa. Или учись делaть. |
| Vuego Женат |
07-06-2015 - 01:10 (sxn3361850903 @ 07.06.2015 - время: 01:05) российский, белорусский и аргентинско-уругвайский сыры, которые сейчас пытаются стать заменой на российских прилавках попавшим под санкции европейским сырам (финским, например) гораздо хуже по качеству того, что было. И дороже. значит нужно стараться, импортозамещение это не одномоментный шаг, всему свое время, элементарные вещи нужно осваивать самим, меня не радует, например, израильская морковка на прилавках гиперов тогда как свою тупо сгноили - пора поднимать уровень систем хранения и так далее |
| Свободен |
07-06-2015 - 01:11 (Тропиканка @ 07.06.2015 - время: 00:55) А Вы столь осведомлены, чтоб судить - какие у меня есть проблемы, особенно "огромные"?)) Кстате, заметьте.) Я, в отличие от вас, хоть и критикую в чем-то свою страну, но на жизнь не плачусь.)) Некоторые проблемы бывают видны сразу, например, очень низкий интеллект. Я не плачусь на жизнь, это исключительно то, как вам хотелось бы видеть. Я критикую. Я бы тоже могла вам сказать, что вы плачетесь, а не критикуете, если б мне было не плевать на то, чем там являются ваши рассказы о том, как всё дорого в Израиле, какие невнимательные врачи в Израиле и т.д. Вы просто разговоры о реальных проблемах воспринимаете не так, как их нужно воспринимать и почему-то считаете возможным судить о падении уровня жизни по паре-тройки людей на форуме. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 07-06-2015 - 01:11 |
