Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Женщина Nika-hl
Свободна
08-05-2013 - 02:29
Бывает так, что человек убежден что верит в Бога. Он ходит в церковь и молится. Но это все не искренне. Человек ходит как с фонариком или свечей и ищет правду, вроде бы, находит. Он так думает. А вот по настоящему ли он верит в Бога он сам не знает.. Вот так пойдет со свечой, а ветер погасит ее.. Ветер знания это будет? Или НЕ знания.. У кого как получится..Искренне ли Вы верите? Как это для себя уяснить?
Мужчина dedO'K
Женат
08-05-2013 - 03:16
(Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 03:29)
Бывает так, что человек убежден что верит в Бога. Он ходит в церковь и молится. Но это все не искренне. Человек ходит как с фонариком или свечей и ищет правду, вроде бы, находит. Он так думает. А вот по настоящему ли он верит в Бога он сам не знает.. Вот так пойдет со свечой, а ветер погасит ее.. Ветер знания это будет? Или НЕ знания.. У кого как получится..Искренне ли Вы верите? Как это для себя уяснить?

Погасшая свеча будет знаком от Господа.
Мужчина монархист
Свободен
08-05-2013 - 19:27
да нет никакого знака в погасшей свече ...просто ветер дунул .
а что до того знает ли человек что он верит или не верит ,так это нормально для человека .
Мужчина dedO'K
Женат
08-05-2013 - 21:23
(монархист @ 08.05.2013 - время: 20:27)
да нет никакого знака в погасшей свече ...просто ветер дунул .
а что до того знает ли человек что он верит или не верит ,так это нормально для человека .

Здрав будь, Монархист, с прошедшими тебя! Ничего в этом мире просто так не происходит. Если ветер задул свечу, значит, не больно и хотел ты пламя сберечь. Вот так оно: нет случайностей в мире, ни в небесах, ни на земле. И ежели свершение намерения твоего остановлено либо не исполнилось, значит было неискренним. не того ты ждал от Бога, чего должен был ожидать.
Мужчина монархист
Свободен
08-05-2013 - 21:35
и тебе здоровья,боярин!
знаешь,я как то проще отношусь к таким вещам ,не ищу знаки где искать их и не надо .это как то больше на суеверие похоже ...не обращаю внимания как течет воск со свечи ,потухла она или нет ,я даже на черных кошек внимания не обращаю потому как что с нами будет известно одному Богу ,а волю его принимать надо какой бы не была .единственно к чему отношусь серьезно ,это к зеркалам и очень плохой знак если почернеет нательный серебряный крест ...это проверено неоднократно ...
с днем победы тебя,старикелло!
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
08-05-2013 - 23:43
(Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 02:29)
Бывает так, что человек убежден что верит в Бога. Он ходит в церковь и молится. Но это все не искренне. Человек ходит как с фонариком или свечей и ищет правду, вроде бы, находит. Он так думает. А вот по настоящему ли он верит в Бога он сам не знает.. Вот так пойдет со свечой, а ветер погасит ее.. Ветер знания это будет? Или НЕ знания.. У кого как получится..Искренне ли Вы верите? Как это для себя уяснить?

Нейробиологи утверждают, что посредством магнитно-резонансной томографии можно отличить верующего молящегося от неверующего молящегося. Запишитесь на прием, узнаете о себе правду.
Мужчина dedO'K
Женат
09-05-2013 - 00:21
(монархист @ 08.05.2013 - время: 22:35)
и тебе здоровья,боярин!
знаешь,я как то проще отношусь к таким вещам ,не ищу знаки где искать их и не надо .это как то больше на суеверие похоже ...не обращаю внимания как течет воск со свечи ,потухла она или нет ,я даже на черных кошек внимания не обращаю потому как что с нами будет известно одному Богу ,а волю его принимать надо какой бы не была .единственно к чему отношусь серьезно ,это к зеркалам и очень плохой знак если почернеет нательный серебряный крест ...это проверено неоднократно ...
с днем победы тебя,старикелло!

И тебя с днём Победы... Знаешь, седьмого мая справляли День защитника отечества казахстанский. Немного резал слух вопрос перед поздравлением: в какой армии служил? До сих пор не могу привыкнуть.
А вот по существу вопроса: хуже некуда искать знаки, да ещё и истолковывать их по своему разумению. Просто Господь обратит внимание человека на что то и подскажет душевное движение. Так что, совсем уж проще нельзя. Ибо как услышать Господа, не слушая Его? Ждать, пока гром грянет?
Мужчина srg2003
Свободен
09-05-2013 - 00:52
(Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 02:29)
Бывает так, что человек убежден что верит в Бога. Он ходит в церковь и молится. Но это все не искренне. Человек ходит как с фонариком или свечей и ищет правду, вроде бы, находит. Он так думает. А вот по настоящему ли он верит в Бога он сам не знает.. Вот так пойдет со свечой, а ветер погасит ее.. Ветер знания это будет? Или НЕ знания.. У кого как получится..Искренне ли Вы верите? Как это для себя уяснить?

Искренне, периодом нигилизма, четь ли не воинствующего атеизма и играющего в одном месте юношеского максимализма я переболел еще в старших классах)) после чего стал задумываться об этом мире, что не все так просто, как кажется на первый взгляд, что есть причинно-следственные связи разных уровней.
По поводу того насколько вера искренняя сложно сказать - к вере то я пришел именно путем знания, постепенно повышая уровень образования.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
09-05-2013 - 14:44
(srg2003 @ 09.05.2013 - время: 00:52)
(Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 02:29)
Бывает так, что человек убежден что верит в Бога. Он ходит в церковь и молится. Но это все не искренне. Человек ходит как с фонариком или свечей и ищет правду, вроде бы, находит. Он так думает. А вот по настоящему ли он верит в Бога он сам не знает.. Вот так пойдет со свечой, а ветер погасит ее.. Ветер знания это будет? Или НЕ знания.. У кого как получится..Искренне ли Вы верите? Как это для себя уяснить?
Искренне, периодом нигилизма, четь ли не воинствующего атеизма и играющего в одном месте юношеского максимализма я переболел еще в старших классах)) после чего стал задумываться об этом мире, что не все так просто, как кажется на первый взгляд, что есть причинно-следственные связи разных уровней.
По поводу того насколько вера искренняя сложно сказать - к вере то я пришел именно путем знания, постепенно повышая уровень образования.

Накопленные знания дали Вам возможность поставить эксперимент по обнаружению Бога?
Мужчина srg2003
Свободен
09-05-2013 - 23:58
другие методы-наблюдение, моделирование, анализ, синтез
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
10-05-2013 - 07:02
(srg2003 @ 09.05.2013 - время: 23:58)
другие методы-наблюдение, моделирование, анализ, синтез
Как интересно.
Скажите, а эта Ваша модель, теория или, быть может, парадигма - она фальсифицируема?
Другими словами, можно ли поставить эксперимент, который с треском ее опровергает.
Сами понимаете, что без возможности поставить такой эксперимент, вся эта деятельность в лучшем случае тянет на псевдонауку.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 10-05-2013 - 08:48
Мужчина srg2003
Свободен
10-05-2013 - 12:47
(Немезида Педросовна @ 10.05.2013 - время: 07:02)
Как интересно.
Скажите, а эта Ваша модель, теория или, быть может, парадигма - она фальсифицируема?
Другими словами, можно ли поставить эксперимент, который с треском ее опровергает.
Сами понимаете, что без возможности поставить такой эксперимент, вся эта деятельность в лучшем случае тянет на псевдонауку.

о как! Вы похоже начали читать Поппера? это уже прогресс. Если исходить из его теории эксперимент может быть поставлен
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
10-05-2013 - 13:32
(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 12:47)
(Немезида Педросовна @ 10.05.2013 - время: 07:02)
Как интересно.
Скажите, а эта Ваша модель, теория или, быть может, парадигма - она фальсифицируема?
Другими словами, можно ли поставить эксперимент, который с треском ее опровергает.
Сами понимаете, что без возможности поставить такой эксперимент, вся эта деятельность в лучшем случае тянет на псевдонауку.
о как! Вы похоже начали читать Поппера? это уже прогресс. Если исходить из его теории эксперимент может быть поставлен

Оставьте в стороне эти оскорбительные комментарии по поводу моего прогресса.
Обещанный эксперимент, способный опровергнуть Ваши интеллектуальные изыскания, опишите пожалуйста. А то получится, что все эти наблюдения да моделирования Вы совершали не истины ради, а в оправдание своего эмоционального выбора.
Мужчина srg2003
Свободен
10-05-2013 - 16:02
Немезида Педросовна

Оставьте в стороне эти оскорбительные комментарии по поводу моего прогресса.

Вы считаете это регрессом? странно, по сравнением с уровнем Вашей предыдущей аргументации, отсылка на Поппера безусловно прогресс

Обещанный эксперимент, способный опровергнуть Ваши интеллектуальные изыскания, опишите пожалуйста. А то получится, что все эти наблюдения да моделирования Вы совершали не истины ради, а в оправдание своего эмоционального выбора.

пожалуйста- Вы не будете отрицать, что человек, созданный по образу и подобию оказался способен на творение, причем не только технических артефактов, но и других живых существ и нематериальных объектов
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
10-05-2013 - 17:17
(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 16:02)
Немезида Педросовна
Оставьте в стороне эти оскорбительные комментарии по поводу моего прогресса.
Вы считаете это регрессом? странно, по сравнением с уровнем Вашей предыдущей аргументации, отсылка на Поппера безусловно прогресс
Обещанный эксперимент, способный опровергнуть Ваши интеллектуальные изыскания, опишите пожалуйста. А то получится, что все эти наблюдения да моделирования Вы совершали не истины ради, а в оправдание своего эмоционального выбора.
пожалуйста- Вы не будете отрицать, что человек, созданный по образу и подобию оказался способен на творение, причем не только технических артефактов, но и других живых существ и нематериальных объектов
Похоже Вы не понимаете суть термина фальсифицируемость, отсюда и эти метания между прогрессом и регрессом. Проконсультируйтесь с википедией

А теперь еще раз.
Чтобы Ваши умопостроения не стояли в одном ряду с таким неопровергаемыми теориями, вроде "каждую ночь инопланетяне меняют мою мебель на точно такую же", а представляли хоть какой-то познавательный интерес, Вы должны уметь предложить эксперимент, который способен опровергнуть, а не подтвердить Ваши убеждения. А Вы чем сейчас занимаетесь? Пытаетесь доказать правомерность вашей теории.

Ладно, я Вам помогу на Вашем же примере.
Каким образом либо каким экспериментом можно опровергнуть утверждение, что человек создан по образу и подобию Бога? Если никаким, то тогда смело можете выбросить из своих взаимоотношений с Богом всякую научность и познаваемость. Все эти наблюдения, анализ и синтез были применены не по адресу.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 10-05-2013 - 17:19
Мужчина dedO'K
Женат
10-05-2013 - 22:31
Ладно, я Вам помогу на Вашем же примере.
Каким образом либо каким экспериментом можно опровергнуть утверждение, что человек создан по образу и подобию Бога? Если никаким, то тогда смело можете выбросить из своих взаимоотношений с Богом всякую научность и познаваемость.

Научность и познаваемость разумом нужна при общении с Его творением.
Мужчина srg2003
Свободен
10-05-2013 - 22:46
Немезида Педросовна

Похоже Вы не понимаете суть термина фальсифицируемость, отсюда и эти метания между прогрессом и регрессом. Проконсультируйтесь с википедией

я наверно поторопился говорить о прогрессе, если Ваши знания ограничены только википедией. Попробуйте все же почитать Поппера

Вы должны уметь предложить эксперимент, который способен опровергнуть, а не подтвердить Ваши убеждения. А Вы чем сейчас занимаетесь? Пытаетесь доказать правомерность вашей теории.

почитайте внимательнее про условия эксперимента, ЕСЛИ человек способен на творение, то это доказывает, что он создан по образу и подобию Творца, теперь немного подключите логику, то неспособность человека к творению что доказывает?
Причем уже можно говорить о разумном и организованном творении, а не о случайном и хаотичном.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 10-05-2013 - 22:47
Мужчина dedO'K
Женат
10-05-2013 - 22:58
(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 23:46)
почитайте внимательнее про условия эксперимента, ЕСЛИ человек способен на творение, то это доказывает, что он создан по образу и подобию Творца, теперь немного подключите логику, то неспособность человека к творению что доказывает?
Причем уже можно говорить о разумном и организованном творении, а не о случайном и хаотичном.

Но Господь Бог не только Творец(натворить можно много чего, с нашими то возможностями), но и Вседержитель. Так что человек создан по образу Творца и Вседержителя. И ещё: именно по образу. Подобием он захотел стать сам. Захотел- делай.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
11-05-2013 - 17:23
(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 22:46)
Немезида Педросовна
Вы должны уметь предложить эксперимент, который способен опровергнуть, а не подтвердить Ваши убеждения. А Вы чем сейчас занимаетесь? Пытаетесь доказать правомерность вашей теории.
[/QUOTE] почитайте внимательнее про условия эксперимента, ЕСЛИ человек способен на творение, то это доказывает, что он создан по образу и подобию Творца, теперь немного подключите логику, то неспособность человека к творению что доказывает?
Причем уже можно говорить о разумном и организованном творении, а не о случайном и хаотичном.

Здесь имеет место слишком вольное трактование терминов "подобие" и "творение". Что характерно для псевдонаучной подтасовки фактов под отстраиваемую теорию.
Следует ли из Вашего определения подобия, что раз человек не всемогущ и не всеведущ, то и Богу эти библейские догматы не присущи?
Следует ли из того, что всякое разумное человеческое творение есть результат коллективной деятельности то, что Божественное творение есть также результат коллективной деятельности сообщества богов?
sxn2972178319
Свободен
11-05-2013 - 17:30
(Немезида Педросовна @ 11.05.2013 - время: 17:23)
Здесь имеет место слишком вольное трактование терминов "подобие" и "творение". Что характерно для псевдонаучной подтасовки фактов под отстраиваемую теорию.
Следует ли из Вашего определения подобия, что раз человек не всемогущ и не всеведущ, то и Богу эти библейские догматы не присущи?
Следует ли из того, что всякое разумное человеческое творение есть результат коллективной деятельности то, что Божественное творение есть также результат коллективной деятельности сообщества богов?
Ну сейчас мне выдадут "на орехи" и со всех фронтов сразу)))
Старый вопрос : "Может ли Всемогущий создать камень, который не сможет поднять?" вполне логично опровергает рассуждения о всемогуществе вообще...
По моему сугубо частному мнению - вселенная и есть плод коллективного творчества по созданию материального мира группой личностей нематериальных.Христос, как первое творение Бога был вместе с Богом и Ему помогал в сотворении материального мира, включая и живой мир с человеком во главе...И появление Сатаны - это раскол в творческом коллективе...
ЗЫ.В горении или затухании свечи я непосредственного божественного участия вообще не вижу....Тут даже энергетика самого человека может повлиять...А сжигание свечек ,лампадок - для меня язычество к христианскому Богу отношения не имеющие...

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-05-2013 - 17:46
Мужчина efv
Женат
11-05-2013 - 19:54
(sxn2972178319 @ 11.05.2013 - время: 17:30)
Ну сейчас мне выдадут "на орехи" и со всех фронтов сразу)))
Старый вопрос : "Может ли Всемогущий создать камень, который не сможет поднять?" вполне логично опровергает рассуждения о всемогуществе вообще...

Я же Вам уже ответил на этот вопрос. Конечно может!
Мужчина Аnimus
Женат
11-05-2013 - 20:02
(Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 02:29)
Бывает так, что человек убежден что верит в Бога. Он ходит в церковь и молится. Но это все не искренне. Человек ходит как с фонариком или свечей и ищет правду, вроде бы, находит. Он так думает. А вот по настоящему ли он верит в Бога он сам не знает.. Вот так пойдет со свечой, а ветер погасит ее.. Ветер знания это будет? Или НЕ знания.. У кого как получится..Искренне ли Вы верите? Как это для себя уяснить?

Сложную и интимную тему, затронули вы Ника. И не в экспериментах тут дело, ибо эксперименты над душой частенько трагически заканчиваются для этой души.
Сложно найти ту грань между искренней и неискренней верой. Каждый из верующих познал и радость общения с Богом, и разочарования, и сомнения. Некоторые из нас видели необъяснимые чудеса, но потом полоса неудач поколебало нашу веру. Увы, наш дом построен на песке и любая буря способна разрушить песчаный фундамент. И вот сегодня мы искренне молимся, и верим, и благодарны Создателю, а завтра все ни так и вот уже наша молитва лишь слова, в то время когда наши мысли где то далеко. Но нельзя опускать руки. Нужно молится даже если кажется, что слова идут в пустоту. Вспомните " Если ваша вера будет с горчичное зернышко"...
Мы всего лишь люди. Вспомните Апостолов, они ходили с Господом, слушали его, видели такие чудеса, говорили что пойдут за ним до конца, но лишь грянул гром как разбежались овцы без пастыря. А мы верим сомневаться и снова верим, хоть и не видели, ни смотря ни на что.
Мужчина srg2003
Свободен
11-05-2013 - 22:27
Немезида Педросовна

Здесь имеет место слишком вольное трактование терминов "подобие" и "творение". Что характерно для псевдонаучной подтасовки фактов под отстраиваемую теорию.

обоснуйте пожалуйста

Следует ли из Вашего определения подобия, что раз человек не всемогущ и не всеведущ, то и Богу эти библейские догматы не присущи?

у человека есть для этого потенциал, который меняется со временем, возьмем к примеру Иосифа Виссарионовича - в малом детстве он писался в тряпки, не мог ни говорить, ни делать ничего самостоятельно, по мере совершеннолетия он мог уже намного больше- как знать , так и делать, к концу своей жизни п его воле разрушались и строились города, меняли русло реки, высвобождалась огромная энергия. И это за жизнь всего лишь одного человека

Следует ли из того, что всякое разумное человеческое творение есть результат коллективной деятельности то, что Божественное творение есть также результат коллективной деятельности сообщества богов?

нет не всякое, есть и акты индивидуального творения
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 07:34
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 23:27)
Немезида Педросовна
Следует ли из того, что всякое разумное человеческое творение есть результат коллективной деятельности то, что Божественное творение есть также результат коллективной деятельности сообщества богов?
нет не всякое, есть и акты индивидуального творения

Господа, обратимся к Священному Писанию: 27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.(Быт. гл1)
Именно, что плодитесь и размножайтесь. И это непременное условие владычества на земле. Так что, каждый из людей есть носитель Духа Божия, но человек- это люди, расплодившиеся и размножившиеся на земле. В данном случае грани между индивидуальным и коллективным нет. Данная схема понадобилась для отделения зерен от плевел после грехопадения человека.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
12-05-2013 - 14:36
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 22:27)
Немезида Педросовна
Здесь имеет место слишком вольное трактование терминов "подобие" и "творение". Что характерно для псевдонаучной подтасовки фактов под отстраиваемую теорию.
обоснуйте пожалуйста
Следует ли из Вашего определения подобия, что раз человек не всемогущ и не всеведущ, то и Богу эти библейские догматы не присущи?
у человека есть для этого потенциал, который меняется со временем, возьмем к примеру Иосифа Виссарионовича - в малом детстве он писался в тряпки, не мог ни говорить, ни делать ничего самостоятельно, по мере совершеннолетия он мог уже намного больше- как знать , так и делать, к концу своей жизни п его воле разрушались и строились города, меняли русло реки, высвобождалась огромная энергия. И это за жизнь всего лишь одного человека
Следует ли из того, что всякое разумное человеческое творение есть результат коллективной деятельности то, что Божественное творение есть также результат коллективной деятельности сообщества богов?
нет не всякое, есть и акты индивидуального творения

Ваш пример с тов. Сталином, который в детстве ходил под себя, а возмужав, стал поворачивать реки и строить города, говорит не о развитии творческих способностей человека, а о техническом уровне развития общества и месте данного конкретного человека в этом обществе.
Так что, извините, но я буду настаивать на том, что одинокий человек - это создание не более могущественное, творческое и жизнеспособное, чем одинокая обезьяна. И всякое индивидуальное творчество есть продукт человеческого социума, так как основанно на накопленных этим социумом знаниях и технологиях.
А отсюда все эти рассуждения о подобии нежизнеспособного все социума человека всемогущему в своём одиночестве Богу - это не более, чем попытки притянуть за уши библейские догматы путём вольного трактования таких терминов как "образ и подобие".
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 16:24
(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 15:36)
Ваш пример с тов. Сталином, который в детстве ходил под себя, а возмужав, стал поворачивать реки и строить города, говорит не о развитии творческих способностей человека, а о техническом уровне развития общества и месте данного конкретного человека в этом обществе.
Так что, извините, но я буду настаивать на том, что одинокий человек - это создание не более могущественное, творческое и жизнеспособное, чем одинокая обезьяна. И всякое индивидуальное творчество есть продукт человеческого социума, так как основанно на накопленных этим социумом знаниях и технологиях.
А отсюда все эти рассуждения о подобии нежизнеспособного все социума человека всемогущему в своём одиночестве Богу - это не более, чем попытки притянуть за уши библейские догматы путём вольного трактования таких терминов как "образ и подобие".

Одинокий человек- это абстракция, как и одинокая обезьяна. Ибо, как минимум, для его появления нужны две матери и два отца, поскольку человек, по Писанию- это мужчина и женщина, плодящиеся и размножающиеся, в отличии от обезьяны, которая может быть самцом или самкой в стаде.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
12-05-2013 - 18:58
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:24)
Одинокий человек- это абстракция, как и одинокая обезьяна. Ибо, как минимум, для его появления нужны две матери и два отца, поскольку человек, по Писанию- это мужчина и женщина, плодящиеся и размножающиеся, в отличии от обезьяны, которая может быть самцом или самкой в стаде.

Отверженный или потерявшийся - это не абстракция а реальность.
И будущее его вполне очевидно - либо умереть либо деградировать в своей способности творить.
И подобием Самодостаточному Богу это не пахнет.
Мужчина dedO'K
Женат
13-05-2013 - 08:50
(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 19:58)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:24)
Одинокий человек- это абстракция, как и одинокая обезьяна. Ибо, как минимум, для его появления нужны две матери и два отца, поскольку человек, по Писанию- это мужчина и женщина, плодящиеся и размножающиеся, в отличии от обезьяны, которая может быть самцом или самкой в стаде.
Отверженный или потерявшийся - это не абстракция а реальность.
И будущее его вполне очевидно - либо умереть либо деградировать в своей способности творить.
И подобием Самодостаточному Богу это не пахнет.

Это вы потому так говорите, что не знаете о многих отшельниках либо волею судеб оказавшихся в одиночестве, но оставшихся людьми. Это вот и есть главная проблема: в одиночестве ли, в обществе грешников, в адских муках или в сладости комфорта остаться человеком.
Да и рано говорить о подобии. "27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Быт. гл.1
Мужчина efv
Женат
13-05-2013 - 11:38
Робинзона Крузо можно вспомнить
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
13-05-2013 - 13:08
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 08:50)
(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 19:58)
<q>Отверженный или потерявшийся - это не абстракция а реальность.
И будущее его вполне очевидно - либо умереть либо деградировать в своей способности творить.
И подобием Самодостаточному Богу это не пахнет.</q>
<q>Это вы потому так говорите, что не знаете о многих отшельниках либо волею судеб оказавшихся в одиночестве, но оставшихся людьми.</q>

Список творческих достижений отшельников приведите пожалуйста.
Мужчина srg2003
Свободен
13-05-2013 - 14:08
(Немезида Педросовна @ 13.05.2013 - время: 13:08)
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 08:50)
(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 19:58)
<q>Отверженный или потерявшийся - это не абстракция а реальность.
И будущее его вполне очевидно - либо умереть либо деградировать в своей способности творить.
И подобием Самодостаточному Богу это не пахнет.</q>
<q>Это вы потому так говорите, что не знаете о многих отшельниках либо волею судеб оказавшихся в одиночестве, но оставшихся людьми.</q>
Список творческих достижений отшельников приведите пожалуйста.

...

Ваш пример с тов. Сталином, который в детстве ходил под себя, а возмужав, стал поворачивать реки и строить города, говорит не о развитии творческих способностей человека, а о техническом уровне развития общества и месте данного конкретного человека в этом обществе.

Возьмем одного к примеру. Сергий Радонежский основал Троице-Сергиеву Лавру, и ещё несколько монастырей (Благовещенский монастырь на Киржаче, Старо-Голутвин близ Коломны, Высоцкий монастырь, Георгиевский на Клязьме), убедил перед Куликовской битвой Рязанского, Нижегородского, Ростовского князей примириться и вступить в союз с Московским князем.
...
Говорит, человек смог развить в себе очень высокие организаторские способные , которые и позволили ему достичь целей, сначала получив - в ходе борьбы за власть, в ходе индустриализации и т.д. инструменты и эффективно их используя.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
13-05-2013 - 19:21
(srg2003 @ 13.05.2013 - время: 14:08)
Возьмем одного к примеру. Сергий Радонежский основал Троице-Сергиеву Лавру, и ещё несколько монастырей (Благовещенский монастырь на Киржаче, Старо-Голутвин близ Коломны, Высоцкий монастырь, Георгиевский на Клязьме), убедил перед Куликовской битвой Рязанского, Нижегородского, Ростовского князей примириться и вступить в союз с Московским князем.
...
Говорит, человек смог развить в себе очень высокие организаторские способные , которые и позволили ему достичь целей, сначала получив - в ходе борьбы за власть, в ходе индустриализации и т.д. инструменты и эффективно их используя.

Где здесь подобие с Богом?
Что-то не припомню у Последнего особых организаторских способностей.
Мужчина Лузга
Свободен
13-05-2013 - 20:15
(efv @ 13.05.2013 - время: 16:38)
Робинзона Крузо можно вспомнить

У героя романов Даниэля Дефо был реальный прототип, кстати.. И его история не такая весёлая - там self made man вывести не получится, там была трагедия.. Оно конечно - пером чирикать это не в одиночку в дикой природе выжить.

===================

По теме спора - бытие божие не может быть установлено ни коим измерительным образом и спорить тут не о чем..

===================


Бывает так, что человек убежден что верит в Бога. Он ходит в церковь и молится. Но это все не искренне. Человек ходит как с фонариком или свечей и ищет правду, вроде бы, находит. Он так думает. А вот по настоящему ли он верит в Бога он сам не знает.. Вот так пойдет со свечой, а ветер погасит ее.. Ветер знания это будет? Или НЕ знания.. У кого как получится..Искренне ли Вы верите? Как это для себя уяснить?

Есть критерий: по делам судите ©
Как пример: в фильме "Книга Илая" (The Book of Eli) есть один момент, где Илай произносит одну очень хорошую фразу (по памяти): "я так привык охранять эту книгу, что забывал жить, как там написано"
Мужчина Лузга
Свободен
13-05-2013 - 20:24
(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 19:36)
Ваш пример с тов. Сталином, который в детстве ходил под себя, а возмужав, стал поворачивать реки и строить города, говорит не о развитии творческих способностей человека, а о техническом уровне развития общества и месте данного конкретного человека в этом обществе.
Так что, извините, но я буду настаивать на том, что одинокий человек - это создание не более могущественное, творческое и жизнеспособное, чем одинокая обезьяна. И всякое индивидуальное творчество есть продукт человеческого социума, так как основанно на накопленных этим социумом знаниях и технологиях.
А отсюда все эти рассуждения о подобии нежизнеспособного все социума человека всемогущему в своём одиночестве Богу - это не более, чем попытки притянуть за уши библейские догматы путём вольного трактования таких терминов как "образ и подобие".

Речь шла об потенциале.. Кто-то использует, а большинство нет, хватает метрики "пространства-времени", где можно вполне комфортно существовать..
Мужчина efv
Женат
13-05-2013 - 20:42
(Лузга @ 13.05.2013 - время: 20:15)
(efv @ 13.05.2013 - время: 16:38)
Робинзона Крузо можно вспомнить
У героя романов Даниэля Дефо был реальный прототип, кстати.. И его история не такая весёлая - там self made man вывести не получится, там была трагедия.. Оно конечно - пером чирикать это не в одиночку в дикой природе выжить.

Оно так,но...
http://www.mifact.ru/by_theme.php?th_id=165

В 1911 году в южной части Тихого океана во время бури затонула шхуна «Прекрасное блаженство». Четырнадцатилетний юнга Джерели Бибс из Великобритании сумел спастись на необитаемом острове, где провел 74 года. В 1985 году экипаж западногерманского судна обнаружил Бибса, уже 88 – летнего старца, и вернул его на родину.
Читал про это ещё в 80-х годах. И ведь жив остался и даже речь смог сохранить. Тут речь шла о сохранении своей личности, а это дело такое же трудное как "сделать себя".
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх