Ором Женат |
04-11-2019 - 17:08 (ps2000 @ 04-11-2019 - 16:59) Неуж то не сам на дядю работает Нет не сам. Дядя клиентов подгоняет и имя его делает. |
ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 17:18 (Ором @ 04-11-2019 - 17:08) (ps2000 @ 04-11-2019 - 16:59) Неуж то не сам на дядю работает Нет не сам. Дядя клиентов подгоняет и имя его делает. Это без разницы - кто кого подгоняет.Работу сам проводит и денюжку за нее получает. А по Вашему получается, что Пиписькин на адвокатишек своих никчемных горбатится |
Безумный Иван Свободен |
04-11-2019 - 17:19 (Misha56 @ 04-11-2019 - 16:41) по этому в каждой стране свой средний класс. Совершенно верно |
Безумный Иван Свободен |
04-11-2019 - 17:21 (Ором @ 04-11-2019 - 16:22) Берешь задания и выполняешь. Вот как у вас со станками ЧПУ. Только начальника нет. Люди сами друг с другом договариваются, через агрегатор. А как искать заказчика? |
Ором Женат |
04-11-2019 - 17:32 (ps2000 @ 04-11-2019 - 17:18) А по Вашему получается, что Пиписькин на адвокатишек своих никчемных горбатится И Пиписькин не самостоятельно работает. У него есть наемные рабочие. |
ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 17:34 (Ором @ 04-11-2019 - 17:32) (ps2000 @ 04-11-2019 - 17:18) А по Вашему получается, что Пиписькин на адвокатишек своих никчемных горбатится И Пиписькин не самостоятельно работает. У него есть наемные рабочие. на которых он - бедненький несчастненький горбатится |
Ором Женат |
04-11-2019 - 17:37 (ps2000 @ 04-11-2019 - 17:34) на которых он - бедненький несчастненький горбатится А это как работу организовать. По всякому бывает. Можно так- " нузачем работать сам если есть хороший зам"(с) |
АНТИСОВЕТник Свободен |
04-11-2019 - 17:59 (Sorques @ 31-10-2019 - 21:27) yellowfox Были уже такие темы.. Логично вроде? Нет, не всегда. Я во времЯ переквалифицировался в предпринимателя не дожидаясь развала предприятия. А сколько их только в столице? ЗИЛ,АЗЛК,Серп и Молот,Станколит, да кто их теперь все упомнит? Зять учёный мирового уровня лишился работы тут ещё в конце 80-х и "поехал" по командировкам по всему Миру. Больше 5-ти лет в международном ядерном центре под Токио=госкомандировка помогла выучить детей. Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти. И сейчас тут для него работы нет, а в престижнейшем универе планеты есть, читает лекции=профессор. Понятно вынужден работать, хотя уже под 70! А как ему прожить на нищенскую пенсию, что "заработал" тут? Сестра до сих пор получает авторские за перепечатку её статей в специализированных научных журналах (фунтами) и заведует лабораторией в том же универе. Очень многие профессии "убиты" горбатыми и пьяными "реформаторами". Вчера вызывал скорую соседке-спину прихватило, так врач открытым текстом: " Велено забирать в стационар только в случае смертельной угрозы! Собянин дал указание закрыть ещё 2 больницы!" А для этого надо показать низкую заполняемость. С 2-х больниц куда врачам деваться? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
04-11-2019 - 18:07 (yellowfox @ 31-10-2019 - 17:36) Недавно в одной передаче обсуждали наших эмигрантов, покинувших Россию последние 10 лет. Что тут спорить? Забиваем в ЮТубе "алекс брежнев" и наслаждаемся! Простой мужик раскрывает тему со всех сторон! Вот одна из них скрытый текст |
Sorques Женат |
04-11-2019 - 18:50 (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 18:07) Что тут спорить? Забиваем в ЮТубе "алекс брежнев" и наслаждаемся! Простой мужик раскрывает тему со всех сторон! Вот одна из них Он истина в последней инстанции? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
04-11-2019 - 18:57 (Sorques @ 04-11-2019 - 18:50) (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 18:07) Что тут спорить? Забиваем в ЮТубе "алекс брежнев" и наслаждаемся! Простой мужик раскрывает тему со всех сторон! Вот одна из них Он истина в последней инстанции? Нет конечно, но позитивчик скрытый текст |
de loin Свободен |
04-11-2019 - 19:28 (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59) Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти. Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь. И такой вопрос: если человек не учёный-филолог или лингвист ит.п. по профессии, то зачем ему такое количество ин. языков? Какой в этом практический толк? P.S.: это я Вам лайкнул пост случайно, промахнувшись мимо цитирования. |
dedO'K Женат |
04-11-2019 - 19:50 (de loin @ 04-11-2019 - 20:28) (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59) Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти. Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь. Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя? Нет. Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым. Просто, слушай и говори. |
Безумный Иван Свободен |
04-11-2019 - 20:05 (dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50) Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым. Просто, слушай и говори. Ну прям Иисус. По воде ходить не пробовали? Должно получиться Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-11-2019 - 20:06 |
Sorques Женат |
04-11-2019 - 20:26 (de loin @ 04-11-2019 - 19:28) Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. . Да, вы правы.. Максимум два-три языка.. В советские времена была популярна книга венгерской писательницы Като Ломб "Как я изучаю языки", в которой она рассказывала, как самостоятельно (!!!) можно выучить любой язык дома.. Сама она выучила вроде около 20.. Вот почему я никогда не верил в это, особенно после прочтения этой книги? |
Aim77 Свободен |
04-11-2019 - 20:27 (dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50) Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя? Лучший способ заговорить на иностранном, это попасть в ихнюю тюрьму лет на 5-7. Тут тебе и любовь к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым. |
Sorques Женат |
04-11-2019 - 20:40 А начале 90-х получилось так, что выпивали с одним вьетнамцем.. Он ничего не понимал по русски и английски, а мы соответственно ни слова не знали по вьетнамски.. Но очень хорошо посидели и друг-друга поняли, а мой знакомый его вообще в конце мероприятия обнял и назвал хорошим парнем.. А вы говорите языки.. Чем больше общения буквами и ртом, тем меньше понимания.. См. топики форума.) Это сообщение отредактировал Sorques - 04-11-2019 - 20:40 |
de loin Свободен |
04-11-2019 - 20:55 (dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50) Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя? Типа как Шаляпин и Торнаги? Домашние животные тоже хозяев бывает очень-очень любят (иной раз больше, чем люди) и даже всё понимают, только сказать не могут... Насчёт слушания Вы, конечно, правы. Но есть ещё и артикуляция, которой надо учиться (только у самих носителей языка, конечно). |
Лукреция Борджиа Замужем |
04-11-2019 - 21:23 (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 18:07) (yellowfox @ 31-10-2019 - 17:36) Недавно в одной передаче обсуждали наших эмигрантов, покинувших Россию последние 10 лет. Что тут спорить? Забиваем в ЮТубе "алекс брежнев" и наслаждаемся! Простой мужик раскрывает тему со всех сторон! Вот одна из них Я не в курсе,кто такой Алекс Брежнев и нет времени его смотреть-если можно кратко,о чем он рассказывает? |
Lileo Замужем |
04-11-2019 - 21:49 (Ором @ 04-11-2019 - 17:18) (ps2000 @ 04-11-2019 - 16:07) Для уважаемого Ором это, по-видимому, та сумма, которую он не может заработать Самое большое, что можно заработать самому. Не привлекая специально обученных людей для продажи и продвижения товаров или услуг, это 7 тыр за 10 часов работы. Что-то как-то мало. За 10-то часов работы можно сделать халтурку и на 20, и на 30 тыр, если повезет. |
Ором Женат |
04-11-2019 - 21:56 (Lileo @ 04-11-2019 - 21:49) если повезет. А если нет? |
ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 21:58 (Lileo @ 04-11-2019 - 21:49) Что-то как-то мало. Зачем такую халтурку делать, если многие консалтинг и адвокатуру оплачивают из расчета 200 евриков в час и выше и без везения |
Ором Женат |
04-11-2019 - 22:07 (ps2000 @ 04-11-2019 - 21:58) (Lileo @ 04-11-2019 - 21:49) Что-то как-то мало. Зачем такую халтурку делать, если многие консалтинг и адвокатуру оплачивают из расчета 200 евриков в час и выше и без везения А это много денег? |
ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 22:07 (Ором @ 04-11-2019 - 22:07) А это много денег? 200 евриков - это мало денег |
Ором Женат |
04-11-2019 - 22:14 (ps2000 @ 04-11-2019 - 22:07) (Ором @ 04-11-2019 - 22:07) А это много денег? 200 евриков - это мало денег А если в день и ничего для этого делать не надо? |
dedO'K Женат |
04-11-2019 - 22:23 (Безумный Иван @ 04-11-2019 - 21:05) (dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50) Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым. Ну прям Иисус. А зачем мне ходить по воде? |
Безумный Иван Свободен |
04-11-2019 - 22:29 (dedO'K @ 04-11-2019 - 22:23) А зачем мне ходить по воде? Ну, что бы крюк не делать, к мостам не ходить, можно прямо через речку. Бизнес опять же. Перенести кого-нибудь через Неву когда мосты разведены. |
dedO'K Женат |
04-11-2019 - 22:36 (de loin @ 04-11-2019 - 21:55) (dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50) Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя? Типа как Шаляпин и Торнаги? ;) :biggrin Опять, же, вы русскую артикуляцию как освоили? Особенно, самые трудные буквы: ё, ы, р, щ, ц и ещё полалфавита, плюс, буквосочетания с мягким и твердым знаком и с мягкими гласными? Для иноязычных, говорящих по русски, это кошмар. То, же, и с артикуляцией на иных языках: просто, говоришь так, чтоб собеседник тебя понял. |
Lileo Замужем |
04-11-2019 - 23:09 (ps2000 @ 04-11-2019 - 22:58) (Lileo @ 04-11-2019 - 21:49) Что-то как-то мало. Зачем такую халтурку делать, если многие консалтинг и адвокатуру оплачивают из расчета 200 евриков в час и выше и без везения Не все адвокатами работают. |
Антироссийский клон-28 Женат |
04-11-2019 - 23:10 (de loin @ 04-11-2019 - 19:28) (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59) Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти. Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь. И такой вопрос: если человек не учёный-филолог или лингвист ит.п. по профессии, то зачем ему такое количество ин. языков? Какой в этом практический толк? P.S.: это я Вам лайкнул пост случайно, промахнувшись мимо цитирования. Не правда. Переходить с языка на язык проблем не. Моя дочка свободно владеет русским, английским, испанским, французским. У друзей в семье в ходу русский, эстонский (жена из эстонии), молдавской (муж из молдовы), иврите и арабский они жили в Израиле более 20 лет, английски ибо уже 20 лет живут в США. Дети не только воспитывались в такой языковой среде, но ещё в школах и универа учили 2 иностранных, у нас в штате это норма. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
04-11-2019 - 23:23 (de loin @ 04-11-2019 - 19:28) (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59) Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти. Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь. Бывает, ответить нечем , кот голодранец куда-то всю еду подевал-))). Дети потому свободно общаются, что жили в отдельном посёлке того центра. И таких как они было со всего света. Как-то они договаривались кто с кем когда на каком языке общается. А дети как губка, моментально впитывают и начинают говорить. Если взрослые поддерживают или хотя бы не препятствуют, то будет результат. Племяш в Эдинбурге кстати вот-вот степень должен защищать. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
04-11-2019 - 23:31 (Sorques @ 04-11-2019 - 20:40) А начале 90-х получилось так, что выпивали с одним вьетнамцем.. Он ничего не понимал по русски и английски, а мы соответственно ни слова не знали по вьетнамски.. Но очень хорошо посидели и друг-друга поняли, а мой знакомый его вообще в конце мероприятия обнял и назвал хорошим парнем.. А вы говорите языки.. ну как-то так |
de loin Свободен |
04-11-2019 - 23:31 (Misha56 @ 04-11-2019 - 23:10) Не правда. Смотря как. Вопрос качества. Если иностранцы слышат нечто вроде: «слющь дарагой у тэбя тхакой красивый гляза...» и тактично смотрят на это сквозь пальцы – это одно. Тогда да, проблем не возникает. Французы бывают счастливы, когда иностранцы с ними говорят хоть на ломаном, но французском. Или как «америкашка» Дэнни Барнс утешает: «мы вас поймём в конце концов даже и так...» |
Sorques Женат |
04-11-2019 - 23:33 (ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 23:23) Племяш в Эдинбурге кстати вот-вот степень должен защищать. Вы же патриот, почему не отговорили от обучения на Западе? Или патриотизм заканчивается, как и в СССР у прилавка магазина? |
ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 23:33 (Ором @ 04-11-2019 - 22:14) А если в день и ничего для этого делать не надо? 6000 евриков в месяц - это не плохо |