Взрослая социальная сеть
sxn2524163841 Свободен |
14-12-2011 - 21:05 А можно ли, вообще, считать христианами тех, кто выстроился в очередь, приобщиться к вышеназванной реликвии? Бог ведь вездесущ и доступен для верующего из любой точки пространства. Здесь же мы, скорей всего, имеем дело с фанатами суперзвезды по имени Иисус Христос, жаждущими прикоснутися к раскученному средствами массовой информации артефакту. |
||||||||
 монархист Свободен |
14-12-2011 - 21:39
|
||||||||
Реланиум Женат |
15-12-2011 - 00:08
Правильно, вообще никуда ходить не надо. Можно жить дома, заказывая еду через интернет, смотреть концерты в он-лайн трансляции или записи и листать иллюстрированные журналы "100 великих художников". Удивляюсь я Вашим рассуждениям, у меня складывается впечатление, что Вам доставляет удовольствие гадости о верующих писать, отказывая им в искренности чувств. |
||||||||
 панда Свободна |
15-12-2011 - 04:58
Наверно это было 670 тыс. атеистов, стоящих в очередь ,просить Господа прощения.. |
||||||||
Irochka117 Свободен |
15-12-2011 - 05:57
Реланиум, в посте sxn2524163841 нет гадостей. А искренность своих чувств требуется кому нибудь доказывать? Мы видим феномен, который сторонние наблюдатели не могут объяснить себе. |
||||||||
| Irochka117 Свободен |
15-12-2011 - 05:59
Панда, извините, но такое объяснение не принято |
||||||||
| Свободен |
15-12-2011 - 06:06
Вы знаете как цинично Вы пишите? Мой папа не суперзвезда, к примеру. Он умер в 93м. году. А можно ли меня считать его дочерью, если я очень часто перебираю и прикасаюсь к его вещам? По вашему разумению получается, что , только по тому, что я его люблю - я фанатик и не дочь своего отца? Так же я отношусь и к Богу. И многие люди любят Его так же, как и родителей, потому, что Он(как они считают, возможно) им помог в трудную минуту.. И, ведь, совершенно не важно , Он им помог или нет! Главное, это Любовь и Вера в Него! Вот что важно. Ваши рассуждения про артефакт глупы! Просто Вы не знаете любви!
Именно, что гадости!!! Вы считаете, что это феномен. А люди, которые пришли прикоснуться к Святыне считают, что ЭТО ЛЮБОВЬ и Вера!) Главное, что они в это верят. . Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-12-2011 - 15:16 |
||||||||
| Свободен |
15-12-2011 - 06:25
У Вас не принято?) Вы не Святыня, чтобы с Вашим мнением считаться. Цинизм никогда не принимался в обществе! Тем более, таком просвещенном обществе!
Если уж Вы пришли писать на форум Христианство - ознакомтесь, плииииз, с правилами данного форума и Внутренними правилами форума ХРИСТИАНСТВО! ЗЫ.. Это и Вас, ув. sxn2524163841, касается вплотную! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-12-2011 - 06:42 |
||||||||
| sxn2524163841 Свободен |
15-12-2011 - 07:42
Сравнение это некорректно, потому что мысль моя была обращена к тем, кто надеется извлечь выгоду от общения с сакральным предметом - излечиться, обогатиться, помочь близким. Старания их тщетны, и они сами должны понимать, почему. По поводу гадостей в адрес христиан, так ведь быть христианином, по моему разумению - это и есть, говорить гадости самому себе, мол природа моя греховна, помыслы мои порочны, а Нечто Большое и Светлое смотрит на меня, засранца, и решает мою участь. По сравнению с таким самоуничижением мои колкости - сущее утешение. |
||||||||
| Реланиум Женат |
15-12-2011 - 09:29
Есть, и в Вашем посте о том, сколько народу "продемонстрировало свое потребительское отношение к религии". Это результаты одного и того же, Вы не хотите, а судя по этому Вашему посту, просто уже и не можете(!), признать, что люди могут делать что-то бескорыстно. Это же ужасно, будь я на вашем месте, я бы за себя испугался.
А Вам никто и ничего не доказывает. Ведь искренность чувств не требуется кому-нибудь доказывать (с). Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-12-2011 - 09:44 |
||||||||
| Реланиум Женат |
15-12-2011 - 09:32
Ну да, конечно (с)
Вы ошибаетесь. Надеюсь, теперь, когда Вы это знаете, у Вас есть прекрасный шанс изменить свое поведение. |
||||||||
| Свободен |
15-12-2011 - 15:03
2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии , национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. |
||||||||
| Свободен |
15-12-2011 - 15:07
2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии , национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. |
||||||||
| sxn2524163841 Свободен |
15-12-2011 - 23:16
Очень убедительные доводы. |
||||||||
Коури Свободен |
16-12-2011 - 13:29 Irochka117 Не стоит в каждой теме писать один и тот же пост) Ваш пост удален! Читайте Правила форума СН. |
||||||||
Эрт Свободен |
16-12-2011 - 19:49
Ой ли?) Наша духовность требует реализации. Процессии флагеллянтов отошли в прошлое, волонтёрствовать в хосписе для нас слишком, поклание дензнаков в ящичек при церкви наша интуиция как-то не одобряет. А стояние в данной очереди как раз то, что требует душа и может тело. Это сродни посещению кладбищ на Пасху. Не сложно, но сделал и на душе спокойно. А диалог с Господом - намного сложнее религиозных реликвий. |
||||||||
| Коури Свободен |
16-12-2011 - 21:32
Раз требует, то что за вскрики?) |
||||||||
| Эрт Свободен |
16-12-2011 - 22:21
Могу пояснить для услышавших крики из монитора...) Имелось в виду, что духовную сферу человека надо как-то реализовывать, в том числе и религиозными способами. Но вышеуказанные способы бывают разные. Это может быть посещение ближайшего храма, благодарственная молитва перед ужином, а лучше помощь ближним и любовь в своём сердце. А если это делать трудно, а пуще того не хочется, то можно раз отстоять к афонскому поясу и потом три года вспоминать про это за бутылкой пива. |
||||||||
Углерод Свободен |
25-12-2011 - 00:04
Обсолютно Правильно сказанно... но... Поскольку являемся существами без Воли и Веры. нам нужны "проводники", напоминания, памятки, некие свидетельства .... - они помогают нам и иногда появляются каналы при взаимодействии человека и проводника. Появляется некое подобие Веры - это и лечит восстанавливает. Плацебо не пустой звук - но плацебо это только жалкая тень ВЕРЫ и ВОЛИ. То что даже с горчичное зерно двигает горы! По эффекту плацебо - безсознательному эффекту можно частично судить что может человек сознательно Желающий что либо может разрушить а может созидать. Под гипнозом у людей появляется ожог от виртуальной сигареты - вот ещё проявление веры - работа подсознания. Но Вера эта совместная работа сознания и подсознания - ээто работа СОЗНАНИЯ. Поэтому если пояс помогает человеку Поверить то это хороша, а если человек начинает видеть только пояс - и верить в чудо только пояса.... это хуже вера уменьшается - человек сильнее засыпает. - Это плохо. |
||||||||
панда Свободна |
25-12-2011 - 15:49
Религия от части восполняет ту часть духовного, что не дополучает человек в реальном мире. Если ему легче от того, что он сходил и прикоснулся к святым частицам-да и пусть так и будет. Почему его надо одергивать и принуждать сделать что-то другое? Тому, кому это не нужно, никогда никуда не пойдет, не поедет. |
||||||||
| Эрт Свободен |
25-12-2011 - 23:13
Никто не против того, что человек во что-то верит и совершает какие-либо ритуалы. Главная опасность в том, что ритуалы зачастую заменяют суть религии, что мы, к сожалению, видим и на этом форуме. Я не зря писал про любовь в сердце и помощь ближним. Святое Писание говорит именно про это, а не про поклонение артефактам. Разве отстояв очередь и прикоснувшись к святыне человек становится лучше? Здесь нет духовного подвига. Холод и стояние на ногах не в счет, а то мы опять вернёмся к флагелляции. Это не только полумера, но и откровенный уход в сторону. Это даже не общение с Богом. Это некая галочка напротив раскрученного бренда. |
||||||||
панда Свободна |
25-12-2011 - 23:19
А в чем вы это на форуме увидели.?.Интересно просто..
Я с вами согласна..Но..Мне кажется, что функции религии намного шире..Душевное умиротворение, полученное от прикосновении к поясу-это разве не польза для человека? Любовь к ближнему-это любой способ помочь ему или доставить радость. И если сотня человек уезжала со светлым сердцем, то это здОрово!!! Это сообщение отредактировал панда - 25-12-2011 - 23:20 |
||||||||
| Эрт Свободен |
26-12-2011 - 20:47
И искренне рад за ту сотню и надеюсь, что радость получило большее количество народу. Я не совсем про это. Хотя c трудом укладывается, что в ХХI подобное может приносить искреннее счастье. Я о том, что предложенные вами расширенные функции религии перекроют основные. И на том основании, что он отстоял очередь к поясу или какому другому предмету одежды, человек с чистой совестью будет продолжать завидовать, сплетничать, выпивать или свершать какие другие привычные, к сожалению, нам непотребства. У нас же всегда хотят как лучше, а выходит как обычно...)
Не в чем, а в ком. Но не будем здесь об этом... Это сообщение отредактировал Эрт - 26-12-2011 - 20:48 |
||||||||
| Углерод Свободен |
09-01-2012 - 01:01
с Чистой совестью не будет. А обычный человек будет. Но напоминания для того и существуют что возможно перед совершением непотребства воспоминание об этой вещи или событии оттолкнёт от непотребства. |
||||||||
| Слэм Свободен |
09-01-2012 - 09:58 Вся шумиха развязанная в связи с всеразличнейшими поясами, плащаницами, всякого рода мощами святых Матрон, Серафимов и прочих и прочих, к которым выстраиваются тысячные очереди в ожидании исцеления, спасения, создана священниками с помощью тех людей, которым действительно что-то помогло. Но если сравнить долю этих людей с остальной частью, которым не помогло, то это будет настолько ничтожный процент. Потому что, те которым не помогло думают, ну не помогло мне, зато другим-то помогает! И рекламируют только эти исключительные случаи, выдавая их за чудо. Например так называемая святая Матрона. Говорят, что в день туда приходят до нескольких тысяч человек. Но никто не говорит, а сколько же исцелилось. Тут хоть ты будь на 1000% верующим, но если уж тебе дано к примеру умереть, хоть запосещайся и замолись, умрёшь. И кстати медицинское лечение имеет гораздо больший эффект, нежели вот такие поклонения. Там всего лишь теория вероятности, не более. |
||||||||
dedO'K Женат |
09-01-2012 - 10:43
Белый халат и священный диплом заменили пояса и плащаницы? Или теория вероятности в мед.учреждении не действует? |
||||||||
| Углерод Свободен |
09-01-2012 - 11:17
Лучше всего ответить анекдотом. Конец Света. Человечество пытается спастись. На берегу бурлящей реки сидит человек.Мимо него проезжает машина, оттуда ему кричат: - Эй, давай к нам! Скорее спасайся! У нас есть местечко! Человек отвечает: - А меня Бог спасет. Сидит дальше. Проплывает лодка, оттуда ему кричат: - Давай скорее к нам! Это последняя лодка! Спасайся! Человек отвечает: - Да меня Бог спасет! Сверху летит вертолет, оттуда ему сбрасывают веревочную лестницу и кричат: - Хватайтесь за лестницу! Скорее! Мы вас спасем! Человек уже злится: - Меня спасет БОГ! Отстаньте вы все! Ну вообщем, человека смыло волной. Он попадает в рай. Подходит к Богу и говорит: - Ну вот, блин, ну что же ты?! Я так в тебя верил! Так верил! А ты меня не спас!!! -ДА? А кто тогда тебе послал машину, лодку и вертолет? P.S. медицинское лечение абсолютно пассивного человека безнадёжно. В библии написано как правильно себя вести - следуя Законам. Плащаницы, пояса... - так же и напоминание следования этим законам + эффект плацебо за счёт Веры. А на 1000% верующему человеку под силу и горы двигать, а не только излечиваться. По поводу молитвы - молитва это тренировка ума, тела, эмоций для достижения состояния Веры. В состоянии Веры тело человека само себя лечит - таков Закон гармоничного состояния души и тела.Если бы человек мог достигнуть состояния Веры без молитвы то молитва была бы не нужна ему, а так... |
||||||||
| Реланиум Женат |
09-01-2012 - 14:58
Т.е. Вы считаете, что чудо должно быть поставлено на поток? |
||||||||
| лошкин Свободен |
09-01-2012 - 21:44
Болезнь это уже нарушение гармонии, не правда ли? Состояние Веры,как я понял, у вас связывается с гармонией души и тела. Когда гармония души и тела соединяется или приходит в Состояние Веры можно и впраду свернуть горы... Но нарушается гармония и всё, равновесие рассыпается. Вопрос: Когда нарушается гармония(приходит заболевание)Состояние Веры, связанное с гармонией, тоже изменяется... как такая нестабильная Вера может помочь освободиться от недуга? |
||||||||
| Углерод Свободен |
10-01-2012 - 18:21
В нас человеках нет ничего постоянного!!! Поэтому всё так - верю через секунду не верю, ненавижу тут же люблю,... Поэтому нестабильная вера и не может помочь. Просто обратите внимание, что бы что либо получить нужно хотябы захотеть... что нужно чтобы стать олимпийским чемпионом - стремление, желание, и постоянная работа над собой - нужно постоянно совершать Сверхусилие. Спортивное достижение - аналог Веры, Спортсмен просто знает что он это может... Чтобы освободиться от недуга нужна очень сильная работа над собой нужно Сверх Усилие. И нельзя воспринимать слово Вера просто поверил в Бога. Вера это - работа над собой, любовь к себе, любовь к ближним, понимание ближнего, умиротворение - это одновременная работа разума, эмоций, и тела. Поэтому нестабильная верапользу принесёт - нестабильную или никакую. Без работы нет медали.  |
||||||||
| лошкин Свободен |
16-01-2012 - 22:11
Правильно вы всё пишете, всё разделяю. Просто вера помогает единицам, вера элитарна, как и призёрами спортивных соревнований становятся не все спортсмены заявленные на участие, а единицы... Можно делать большую-большую работу, тренироваться и день и ночь, а медали не получить никогда. Тут нужно дарование, талант если хотите, без этого никуда. Так и с верой. Человек должен быть готов к Вере, к этому сверхусилию над собой. Потому Вера это и есть один из даров Святого Духа. Но у нас такое самомнение складывается, что любой , если захочет, может стать чемпионом... |
||||||||
| монархист Свободен |
16-01-2012 - 23:05
|
||||||||
| лошкин Свободен |
17-01-2012 - 11:19
Правильно! Помогает каждому, кто обладает искренней верой. Но искренней Верой наделены единицы. Вера это дар свыше... Вот эта Вера помогает каждому, но не каждый имеет её в своём сердце. Поэтому исцеление Верой и во времена Христа и сейчас является чудом. |
||||||||
| Углерод Свободен |
20-01-2012 - 17:08
Вера помогает всем кто верит. Можно считать Верящих людей Элитой которая Может Верить. Главное это доступно каждому - это так же одно из главных наших отличий от животных у нас есть возможность и способность Верить. Веру так же можно тренировать в себе. Тренировкой можно так же считать научные разработки. Наука прийдёт к тому что Бог есть - это её естественное развитие. Но это уже далеко от темы топика... |
||||||||
| лошкин Свободен |
20-01-2012 - 21:29
Это всё красиво звучит, но к великому сожалению не имеет никакого отношения к действительности. Если бы вера всем помогала, был бы результат, не стало бы несчастных и больных среди верующих хотя бы... А если бы это было доступно каждому, то выполнение всего однй заповеди -не убий- имело бы своим результатом простое уменьшение или сведение к минимуму конфликтов и убийств... А пока это всего лишь благие пожелания, в которые всем так хочется верить. |