Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина sawenka
Свободен
24-08-2009 - 22:45
Прочитал на одном сайте про платные роды...
Заинтересовался этим вопросом после того, как стал дядей во второй раз.
Стало противно...

QUOTE
Роды в достойной обстановке - это значит, что новорожденный попадает в такую атмосферу, где к нему и к матери относятся гуманно и заботливо. Вся необходимая медицинская помощь оказывается ненавязчиво, к желаниям матери прислушиваются с уважением. Присутствие отца считается неоспоримым преимуществом. Медицинский персонал общается вежливо и доброжелательно не только с родителями, но и друг с другом. Ребенок приходит в мир, где царят уважение и достоинство, и сразу же получает ласку и поддержку. Основной целью для всех ставится рождение самого здорового, самого прекрасного младенца на свете и облегчение родов матери.


То есть за бесплатно ребенка уронят, мать обматерят, отца на порог не пустят, а за денежку хлеб-соль поднесут?
Я могу ошибаться (признаю такую возможность), но из текста выходит, что только платные роды - это "роды в достойной обстановке", когда персонал вас уважает и даже (!) общается с вами и друг с другом (!!!) вежливо.

Так ли это? Насколько различается обстановка и обслуживание при обычных родах и платных?

Это сообщение отредактировал sawenka - 25-08-2009 - 01:11

Свободен
25-08-2009 - 16:22
Хм... Интересно, а почему ни у кого не возникает вопрос - почему ресторанная еда лучше по качеству чем объедки с помойки?
Не оправдываю врачей. Но роды - штука далеко не внезапная (в отличие от болезни) и время подготовиться к первому ответственному шагу в качестве родителей вполне достаточно.
Мужчина sawenka
Свободен
25-08-2009 - 17:14
QUOTE (Sarita @ 25.08.2009 - время: 16:22)
Хм... Интересно, а почему ни у кого не возникает вопрос - почему ресторанная еда лучше по качеству чем объедки с помойки?
Не оправдываю врачей. Но роды - штука далеко не внезапная (в отличие от болезни) и время подготовиться к первому ответственному шагу в качестве родителей вполне достаточно.

Поесть и дома можно.
Суть не в том, что можно подготовиться.
Ребенок - это не горло посмотреть или зрение проверить. Это все-таки жизнь новая. И плохо, если "достойные" условия для его рождения измеряются исключительно толщиной кошелька и лживыми улыбками врачей.

Я не говорю обо всех медиках. Но из текста - а я оперирую исключительно им - следует именно это.

Свободен
25-08-2009 - 17:49
Врачи, как ни странно, тоже работают за деньги. Скажите, а вот вы свою работу готовы делать за копейку с тем же энтузиазмом, что и за достойную по вашему мнению оплату?
Мужчина sawenka
Свободен
25-08-2009 - 18:10
QUOTE (Sarita @ 25.08.2009 - время: 17:49)
Врачи, как ни странно, тоже работают за деньги. Скажите, а вот вы свою работу готовы делать за копейку с тем же энтузиазмом, что и за достойную по вашему мнению оплату?

Вижу, не так объясняю.
Еще раз.
Я не говорю про врачей, что они все поголовно жадные или наживаются на чужой радости. Не говорю.
Если Вы врач и отстаиваете своих - не стоит, я в целом абсолютно спокойно отношусь к нашим врачам, потому что стараюсь видеть их как можно реже. Если не врач - тем более.

Я к тому, что есть текст. В нем мне обещают золотые условия за деньги. Я так его прочитываю, что в ином случае ребенку ничего доброго не светит, вокруг будут раздраженные люди, которым он помешал пить чай.
Если бы в этом тексте было сказано "заплатите - и будет вам отдельная палата, спокойные условия и проч.", то я даже не обратил бы на это внимания - это нормально и естественно. Но в этом случае слишком подчеркнуто "достоинство": заплатите - и тогда (и только тогда, как явствует из текста) мать будут слушать, ребенку улыбаться, разговаривать вежливо и улыбчиво и т. д.
Я вполне допускаю, что улыбаться матери могут и без денег или же злобно бурчать даже с хорошей оплатой. Возможно все в жизни.
Но еще раз - я оперирую не фактами истории родов друзей и знакомых, не абстрактными рассуждениями, а текстом, который Вы читали. Не берусь сказать, чем он меня так сильно покоробил - вероятно, чисто стилистически подтекст слишком выпирает, но если бы мне сказали этот текст, то я бы выбрал другую клинику.
Женщина ....ламбада....
Свободна
25-08-2009 - 19:42
QUOTE (sawenka @ 24.08.2009 - время: 22:45)
То есть за бесплатно ребенка уронят, мать обматерят, отца на порог не пустят, а за денежку хлеб-соль поднесут?
Я могу ошибаться (признаю такую возможность), но из текста выходит, что только платные роды - это "роды в достойной обстановке", когда персонал вас уважает и даже (!) общается с вами и друг с другом (!!!) вежливо.

Так ли это? Насколько различается обстановка и обслуживание при обычных родах и платных?

Поверь. Наши люди, они везде поступают одинаково... Рожала платно в 13 роддоме С-Пб. Считается хороший, там Буланова рожала, еще кто-то. Короче - как вспомню, так вздрогну. Что роды... так себе, что платное послеродовое - например в одну ночь напилась дежурная акушерка по отделению и детская медсестра. А в тот вечер салатик из капусты с огурцами на ужин давали. У многих детишек животики крутило, пол отделения ревмя-ревут, а этих двух красоток не достучатся. А квакали они в палате, где ребенок в кювезе лежал, под капельницей...
Завтра будет шестая годовщина этого события. Кладовки уже ломятся от подарков. Я счастлива. Но все-равно - роды это в какой-то мере лотерея. Как они пойдут - одному Господу Богу известно.

Могу расказать кучу жутких историй о том как рожали знакомые в самой навороченой клинике Питера "Скандинавии". Там просто истории за гранью: один ребенок инвалид детства ДЦП - не хотели делать кесарево, хотя были показания, второй... доже долгая история. Не поняли, что одно легкое не раскрылось и начали лечить от пневмонии убойным курсом антибтотиков, как результат - просто жутчайшая аллергия.

Это сообщение отредактировал Брунгильда - 25-08-2009 - 19:44
Женщина чипа
Свободна
26-08-2009 - 08:47
ИМХО порядок на отделении зависит о заведующего и главврача. Как поставят дело, так оно и будет. И персонал будет подобран и условия по мере финансирования созданы.
Есть еще один фактор - сама женщина. Одна ведь тоже участник процесса и не тень отца Гамлета, а личность. человек и врачи и персонал - человеки. если поведение женщины вне зависимости от ее состояния капризное, придирчивое и т.п., то иотношение к ней будет аналогичным. ну не бывает иначе. У всех в жизни попадались противные клиенты или посетители. Это не значит, что работа будет сделана хуже, нет, но она будет ... как-то неприятнее для исполнителя,без души, что-ли. И беседу с таким клиентом искренне хочется побыстрее свернуть и т.п.
По опыту лежания в больнице ( не роды)- это заметила и даже очень, опытный врач отлично разделяет и понимает- где болезнь, а где каприз и желание, чтобы все вокруг пожалели и попрыгали.
А в платном отделениида, комфорта больше, да все ак-то выглядит порасивее. но вот самое главное- реальная квалификация персонала остается неизвестной составляющей.
Мужчина stn84
Женат
26-08-2009 - 12:49
QUOTE (sawenka @ 25.08.2009 - время: 17:14)
Поесть и дома можно.

Родить, кстати, тоже. И тогда атмосфера появления на свет долгожданного малыша будет зависить только от вас самих.
Женщина ....ламбада....
Свободна
30-08-2009 - 00:04
QUOTE (stn84 @ 26.08.2009 - время: 12:49)
QUOTE (sawenka @ 25.08.2009 - время: 17:14)
Поесть и дома можно.

Родить, кстати, тоже. И тогда атмосфера появления на свет долгожданного малыша будет зависить только от вас самих.

и медицинская помощь тоже...
Мужчина Ибис
Женат
30-08-2009 - 00:18
Платные роды у нас в стране не дают абсолютно никакой гарантии,что к роженице будут относиться хорошо. Порой бывают что к бесплатным отношение намного лучше. Как уже сказали - это лотерея. А в крутых клиниках бывает ляпов намного больше чем в районых.
Женщина ....ламбада....
Свободна
30-08-2009 - 09:48
QUOTE (Ибис @ 30.08.2009 - время: 00:18)
Платные роды у нас в стране не дают абсолютно никакой гарантии,что к роженице будут относиться хорошо. Порой бывают что к бесплатным отношение намного лучше. Как уже сказали - это лотерея. А в крутых клиниках бывает ляпов намного больше чем в районых.

Все лучше - и ляпы тоже))))

Это сообщение отредактировал Брунгильда - 30-08-2009 - 09:48
Мужчина stn84
Женат
31-08-2009 - 13:41
QUOTE (Брунгильда @ 30.08.2009 - время: 00:04)
и медицинская помощь тоже...

От выбранной вами домашней акушерки.
Женщина -=Велла=-
Свободна
31-08-2009 - 15:53
Не знаю какие роды платные, но я рожала бесплатно, лежала на сохранении бесплатно, кесарево экстренное мне тоже делали бесплатно, детей моих недоношенных тоже бесплатно выхаживали. Все живы здоровы, мне все понравилось квалификация врачей устроила.
Ведь по контракту были бы те же врачи с той же квалификацией.
А то, что я лежала в палате не одна, в общей.. ну так это мне все равно.
Мужчина stn84
Женат
31-08-2009 - 17:37
QUOTE (-=Велла=- @ 31.08.2009 - время: 15:53)
Не знаю какие роды платные

Все роды платные. Только в одном случае за все платит государство, и вы при этом лишаетесь права выбора. А можете за все платить сами, и тогда именно вы выбираете себе акушера, с которым хотите рожать.
Женщина Slim_Joy
Свободна
31-08-2009 - 17:57
рождение ребенка для родителей - радость
для врачей и медперсонала - рутина, будни и работа.

одно дело, если за неё платят 25 тыс, при количестве родов 5-6 в сутки
и совсем другое - если платят 125 тыс. при количестве родов 2-3
(цифры от балды)

я за платную медицину вообще, в т.ч. и за родовспоможение

о цинизме медиков столько баек и анекдотов.... так что могут и обматерить, и уронить, и ручку отрезать (Сонечка Куливец по вине медиков осталась без руки, возможно было бы это в платной клинике?)
Женщина -=Велла=-
Свободна
31-08-2009 - 21:42
QUOTE (stn84 @ 31.08.2009 - время: 17:37)
QUOTE (-=Велла=- @ 31.08.2009 - время: 15:53)
Не знаю какие роды платные

Все роды платные. Только в одном случае за все платит государство, и вы при этом лишаетесь права выбора. А можете за все платить сами, и тогда именно вы выбираете себе акушера, с которым хотите рожать.

Просто в случае платных родов вы делаете врача должным вам. (это, если у врача совесть есть).
Да и за деньги или бесплатно квалификация врача не меняется.
Вот, когда второй раз рожать идете к тому врачу, с который рожали в первый раз и вам все понравилось - то это выбор. А первый раз вы выбираете можно сказать наобум, по советам других людей. Но это не факт, что то, что понравилось одним, понравится и вам.
Мне важна квалификация в первую очередь, и отношение ко мне как к клиенту - во вторую.
Согласитесь, что, если будут ласково и вежливо разговаривать, а при этом нашьют черт знает что, что запаришься лечиться потом, не есть хорошо.
ИМХО, если отношение врача к процессу родов (ЕР или КС) зависит от оплаты или ее отсутствия, то я бы к такому врачу не пошла б!
Женщина чипа
Свободна
31-08-2009 - 23:51
QUOTE
о цинизме медиков столько баек и анекдотов.... так что могут и обматерить, и уронить, и ручку отрезать (Сонечка Куливец по вине медиков осталась без руки, возможно было бы это в платной клинике?)

Не вижу ничего, что могло бы этому помешать...
Есть квалификация , которую не отменить и не прибавить... Есть уровень и нормальность человека. Специалист просто не может делать плохо специально. Ну а ошибки могут быть везде. Вон Оксана Пушкина из-за своей физиономии судилась, теперь еще кто-то из-за груди. Тоже не бесплатно все было...
Женщина alenasvet
Замужем
01-09-2009 - 14:54
Ну могу сказать лишь о своем опыте родов ,я рожала два раза ,дочку родила в обычном роддоме ,а сына рожала в платном роддоме ,разница лишь в УСЛОВИЯХ за которые я кстати и платила в платном роддоме ,а вот отношение врачей было одинаково ,что в бесплатном ,что в платном роддоме .
Увы все мы знаем какие условия в бесплатных роддомах ,страшные палаты ,железные кровати и рваные халаты ,ну много чего ещё можно написать ,когда я рожала второй раз я уже не хотела лежать день в коридоре так как небыло мест ,я не хотела со страхом залазить на кресло и бояться что-то там подцепить ,вот поэтому я и выбрала платные роды ,я находилась в таких условиях что на тот момент у меня дома таких небыло ))) Одноместная палата ,где все для меня и для малыша ,там есть ДУШ не общий ,а свой личный ,халатик с кружевами и все прочее ,так что плюсик очень огромный ,а врачи хорошие везде останутся хорошими и даже без оплаты .
Мужчина stn84
Женат
01-09-2009 - 15:18
Есть еще одна возможность - рожать у себя дома с домашней акушеркой. Мы своих двоих детей рожали именно так. Естественно, акушерку подбирали по рекомендациям знакомых. Она знакомилась с нами заранее и, кроме родов, вела еще огромную дородовую подготовку - лекции по акушерству и педиатрии, фитнес для беременных, баня, бассейн. К тому же, домашняя обстановка однозначно благоприятно влияет, успокаивает.
Женщина -=Велла=-
Свободна
01-09-2009 - 16:12
QUOTE (stn84 @ 01.09.2009 - время: 15:18)
Есть еще одна возможность - рожать у себя дома с домашней акушеркой.

Это опасно. Домашние роды и здоровый ребенок - это везение, ИМХО.
Хотя и в больнице могут сделать из ребенка калеку с рождения, но там хоть спасут и мать и ребенка (хоть попытаются и будет чем это делать).
Мужчина stn84
Женат
01-09-2009 - 21:54
QUOTE (-=Велла=- @ 01.09.2009 - время: 16:12)
Это опасно. Домашние роды и здоровый ребенок - это везение, ИМХО.

У нас опасно по вечерам по улицам ходить - могут по голове дать и ограбить.
А про везение хорошо А.В.Суворов сказал : "Везение раз, везение два... Помилуй Бог, когда же умение?"
Если акушерка опытная и грамотно провела вместе с вами всю подготовку к родам, она уже знает, чего в этих родах можно ожидать, и, соответственно, к этому готовится сама и готовит вас.
Женщина чипа
Свободна
02-09-2009 - 09:31
QUOTE (stn84 @ 01.09.2009 - время: 21:54)
QUOTE (-=Велла=- @ 01.09.2009 - время: 16:12)
Это опасно. Домашние роды и здоровый ребенок - это везение, ИМХО.

У нас опасно по вечерам по улицам ходить - могут по голове дать и ограбить.
А про везение хорошо А.В.Суворов сказал : "Везение раз, везение два... Помилуй Бог, когда же умение?"
Если акушерка опытная и грамотно провела вместе с вами всю подготовку к родам, она уже знает, чего в этих родах можно ожидать, и, соответственно, к этому готовится сама и готовит вас.

Да у нас знаомая тоже рожала дома с акушеркой второго сына в ванной и у них все хорошо. А вот с женщиной из того же .. клуба будущих мам произошла почти трагедия. Да акушерка вела ее, ничего в самой беременности не предвещало необычного и обследовалась она . Но начались роды и что-то пошло не так. Акушерка это поняла раньше всех и просто сбежала. Конец простой - скорая, успели, все живы...
Когда рожала сама в роддоме разговорилась с акушеркой. женщиной лет уже под 60. Она говорила, что не смотря на все хорошие показатели в процессе родов может произойти самая нелепая неожиданность, случайность, которую предусмотреть невозможно заранее.
Поэму ИМХО роды дома не самое лучшее решение. Оно непредусмотрительное какое-то...
Мужчина stn84
Женат
02-09-2009 - 10:05
QUOTE (чипа @ 02.09.2009 - время: 09:31)
в процессе родов может произойти самая нелепая неожиданность, случайность, которую предусмотреть невозможно заранее.

Согласен, в родах (как и вообще в жизни) может прозойти все, что угодно. Поэтому подходить к ним нужно максимально взвешенно и ответственно. То есть, в процессе родов роженица должна понимать, что сейчас сней происходит и адекватно реагировать на происходящее. А не просто тупо выполнять команды врачей. Тогда и впечатление от родов будет совершенно другим.
Женщина -=Велла=-
Свободна
03-09-2009 - 20:31
QUOTE (stn84 @ 02.09.2009 - время: 10:05)
Тогда и впечатление от родов будет совершенно другим.

Какая разница какое впечателение?
На карту поставлена жизнь двух человек - матери и ребенка. И какое там останется впечатление мне, лично, пофигу. Главное, чтоб я и мои дети были живы , а главное, здоровы после родов.
Мужчина Narziss
Свободен
03-09-2009 - 21:10
QUOTE
а вот отношение врачей было одинаково ,что в бесплатном ,что в платном роддоме
Все зависит от мотивации. Вот заинтересуйте врачей и они пылинку свас и вашего ребенка будут сдувать. Разве вы и ваш ребенок этого не заслуживают. Не надо охать и ахать все знают какая у нас медицина - бесплатная. И что вы за это хотите получить? Это надо же додуматься - кормить рожениц гороховой кашей? mellow.gif Или после кесарева привезти на каталке и свалить на кушетку в коридоре голое тело словно тушу бросив сверху простынь? Я считаю что роды это совсем не тот случай на котором стоит экономить. Это самый важный момент в жизни каждого и от того как пройдут они во многом зависит будущая жизнь. Поэтому мы с женой к появлению обеих наших дочурок подошли крайне серьезно: в первом случае были платные услуги, во втором "заинтересовали" медперсонал. И ни разу не пожалели. Это потом уже можно по остатку средств выбирать то ли везти ребенка домой на троллейбусе, то ли заказывать фейрверк. Я сам уже через несколько часов держал своих малышей на руках а не бродил под окнами роддома.
Ваш малыш - это ваш наследник, вот и отношение к его появлению должно быть как к рождению принца!
Мужчина stn84
Женат
04-09-2009 - 19:13
QUOTE (-=Велла=- @ 03.09.2009 - время: 20:31)
[. И какое там останется впечатление мне, лично, пофигу.

Жаль...
Женщина -=Велла=-
Свободна
04-09-2009 - 21:55
QUOTE (stn84 @ 04.09.2009 - время: 19:13)
QUOTE (-=Велла=- @ 03.09.2009 - время: 20:31)
[. И какое там останется впечатление мне, лично, пофигу.

Жаль...

А почему жаль?
Что, лучше, пусть дите калекой сделают во время родов.. зато ласково будут утешать.. ага...
Мужчина stn84
Женат
05-09-2009 - 09:30
Жаль, что безразлично впечатление от родов. Мне казалось, что для женщины это должно быть важно. Хотя судить об этом, конечно же, не могу.
Женщина -=Велла=-
Свободна
05-09-2009 - 13:58
QUOTE (stn84 @ 05.09.2009 - время: 09:30)
Жаль, что безразлично впечатление от родов. Мне казалось, что для женщины это должно быть важно. Хотя судить об этом, конечно же, не могу.

Роды забываются очень быстро (ну относительно)...
А ребенок твой с тобой навсегда. И состояние его здоровья может быть напоминаним о родах, если ребенок не здоров по вине ненадлежащей квалификации мед. персонала.
Я скажу даже больше.. Даже когда я смотрю на себя в зеркало и вижу не самый красивый шов от кесарева, которое мне сделали экстренно, мне все равно! Ведь у меня здоровые дети, которых спасли эти самы врачи БЕСПЛАТНО, сделав все необходимое.
Мужчина sawenka
Свободен
05-09-2009 - 13:59
QUOTE (-=Велла=- @ 05.09.2009 - время: 13:58)
QUOTE (stn84 @ 05.09.2009 - время: 09:30)
Жаль, что безразлично впечатление от родов. Мне казалось, что для женщины это должно быть важно. Хотя судить об этом, конечно же, не могу.

Роды забываются очень быстро (ну относительно)...
А ребенок твой с тобой навсегда. И состояние его здоровья может быть напоминаним о родах, если ребенок не здоров по вине ненадлежащей квалификации мед. персонала.
Я скажу даже больше.. Даже когда я смотрю на себя в зеркало и вижу не самый красивый шов от кесарева, которое мне сделали экстренно, мне все равно! Ведь у меня здоровые дети, которых спасли эти самы врачи БЕСПЛАТНО, сделав все необходимое.

0098.gif
Женщина чипа
Свободна
05-09-2009 - 15:52
Да нет никакого впечатления от родов. Болевые ощущения зыбылись, появились другие заботы...
Мужчина barc
Женат
06-09-2009 - 18:19
QUOTE (Slim_Joy @ 31.08.2009 - время: 17:57)
рождение ребенка для родителей - радость
для врачей и медперсонала - рутина, будни и работа.

одно дело, если за неё платят 25 тыс, при количестве родов 5-6 в сутки
и совсем другое - если платят 125 тыс. при количестве родов 2-3
(цифры от балды)

я за платную медицину вообще, в т.ч. и за родовспоможение

о цинизме медиков столько баек и анекдотов.... так что могут и обматерить, и уронить, и ручку отрезать (Сонечка Куливец по вине медиков осталась без руки, возможно было бы это в платной клинике?)

"я за платную медицину вообще, в т.ч. и за родовспоможение"
А я вот против платной медицины! Абсолютно против! Если идти по такому пути, то из нынешних 140 млн. человек, живущих в России, 50% смело можно списать! Эти бедные, нищие по сути люди, не в состоянии будут заплатить за своё лечение! Государство ОБЯЗАНО заботиться о здоровье своих граждан! А родовспоможение - это высший приоритет медицины!
Меня иногда вообще удивляет цинизм москвичей! Все знают, что средняя зарплата москвичей значительно выше, чем в среднем по стране. И более 80% всех финансов тоже в Москве! И рассуждение жителей белокаменной о том, что надо хорошо работать, чтобы хорошо жить, не совсем подходят для всей страны. Да уж ...
Произошёл страшный перекос в государстве. И этот прекос идёт и в сознании людей. Утрировано - закон джунглей: каждый сам за себя.
А по теме. Я рад, что мои дети родились не в этой стране. Стучу по дереву ...
Мужчина barc
Женат
06-09-2009 - 18:24
QUOTE (чипа @ 05.09.2009 - время: 15:52)
Да нет никакого впечатления от родов. Болевые ощущения зыбылись, появились другие заботы...

Конечно, ребёнок растёт. И нужен и уход и питание и одежда и качественное мед обслуживание.
А не дай бог, если у ребёнка заболевание! Тут уж родители идут на всё ради здоровья ребёнка.
Sorry, немного не в тему.
Женщина -=Велла=-
Свободна
06-09-2009 - 19:07
QUOTE (barc @ 06.09.2009 - время: 18:19)
Меня иногда вообще удивляет цинизм москвичей! Все знают, что средняя зарплата москвичей значительно выше, чем в среднем по стране. И более 80% всех финансов тоже в Москве! И рассуждение жителей белокаменной о том, что надо хорошо работать, чтобы хорошо жить, не совсем подходят для всей страны. Да уж ...

Причем тут это?
Мужчина barc
Женат
06-09-2009 - 22:01
QUOTE (-=Велла=- @ 06.09.2009 - время: 19:07)
QUOTE (barc @ 06.09.2009 - время: 18:19)
Меня иногда вообще удивляет цинизм москвичей! Все знают, что средняя зарплата москвичей значительно выше, чем в среднем по стране. И более 80% всех финансов тоже в Москве! И рассуждение жителей белокаменной о том, что надо хорошо работать, чтобы хорошо жить, не совсем подходят для всей страны. Да уж ...

Причем тут это?

Задело по поводу платной медицины. "Принцип домино". Связано очень сильно.
Это было рассуждение не москвича. Поэтому так резко. И не по теме вроде.
Sorry ...
P.S. надо мне на подходящей доске выступать.
Ещё раз извиняюсь.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх