spav74 Свободен |
11-11-2011 - 19:28 Интересно, почему людям свойственно все упрощать? Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки. Я думаю, что как жить человек определяет каждый по-своему. Для кого-то брак необходим потому, что так положено, а кому-то по барабану как положено. Но обычно, определяющей является ситуация встречи того человека, с которым ты хотел бы жить. Не потому, что так положено, а именно потому что сам хочешь. Многие, кто живет без пары хотели бы ее обрести, но подходящую не находят. Может потому, что планка завышена, а может еще почему. Думаю все индивидуально. Мне трудно поверить, что человек поживший один, жить совместно неспособен. Именно неспособен. А вообще лучше попробовать и то и другое. Тогда выбор будет более правильным. ЗЫ Жениться нужно на сироте (с) |
||||||||
Kirsten Замужем |
11-11-2011 - 19:44
А тут разговор вообще не про это. Ты не понял. Не тяготит или не тяготит, а годится человек или не годится. А желания у него может быть до фига. |
||||||||
Kirsten Замужем |
11-11-2011 - 19:44
А это про что? |
||||||||
L`Amour Свободна |
11-11-2011 - 20:35
так мужчины тоже ведь люди и ничто человеческое им вроде бы не чуждо. может и чувства какие ждут, а не просто коллекционируют теток по-стахановски, чтобы только без простоев. ведь бывает и такое, что ни к кому из предложенных душа не лежит))). или так обжигаются в отношениях, что и пятилетка мала для отдыха. соглашусь, что каждый случай надо рассматривать индивидуально. я знаю пример, когда мужчина женился в первый раз в 42 года. и семьянин получился хороший, дочку маленькую обожает такой трепетной любовью. |
||||||||
spav74 Свободен |
11-11-2011 - 20:43
Почему не понял? Ты пост полностью читай. И поймешь. Вот ты пишешь "не годится". Не годится для кого? А на самом деле это годится/не годится складывается из нескольких вещей. Во-первых: из его собственных желаний и предпочтений сформированных в период жизни в одиночестве (к стати я так понимаю это не обязательно постоянное одиночество, а просто отсутствие постоянного партнера), во-вторых: из его возможностей (моральных, материальных и т.д.) ну и из тех же моментов потенциальной половины. В том числе ее (потенциальной половины) психологических заморочек на тему, "а может он если три года с женщиной не жил, то уже и не может/не годится..."
|
||||||||
SРAWN Женат |
12-11-2011 - 00:30 А хотите мудрую мысль!? Только научившись уважать себя - научишься уважать других, только научившись любить себя - научишься любить других, только научившись жить в одиночестве - научишься жить с другими. (с) И дело здесь совершенно не в семейной совместной жизни, ну или в каком то там навыке коммуникабельности или коммуникативности, который утрачивается типа за 3-7-10 лет. А в осознании наличия потребности присутствия рядом кого то другого. Если у вас могут быть одновременно любовь и свобода, вам больше ничего не нужно. У вас есть все то, ради чего дана жизнь. (с) Бхагаван Шри Раджниш Пысы: А нужна ли истина? И кому? И зачем? Это сообщение отредактировал SРAWN - 12-11-2011 - 00:33 |
||||||||
Тепло-техник Свободен |
12-11-2011 - 03:33 Двойственно. С одной стороны холостая жизнь разбаловывает-швыряю вещи туда,куда хочу,хочу банан а не яблоко-купил именно банан,а чего ? Разве кто-то спросит или будет возражать ? Или залечь поспать,или засесть за компьютер-опять же никто не ждет от холостого ничего,и беспокоить не будет.Это не инфантильность собственно,а именно свободный график.И отвыкание от него вызовет в лучшем случае досаду и удивление,и готовность идти на это должна быть вызвана чем то большим,чем страхом одиночества в критической ситуации или просто к старости. А с другой стороны-мужчины как-то зачастую не умеют некоторых бытовых мелочей,на что способны женщины,и обмен выбора дураковаляния на курочку с яблоками (или иные вещи периодически)-это выглядит именно как честный компромисс-что-то отдаешь,что-то получаешь,это так по мужски |
||||||||
Sarita Замужем |
12-11-2011 - 04:37
Нее... Там тоже проблем дофига. Ищем в гугле "вторичное сиротство". Это сообщение отредактировал Sarita - 12-11-2011 - 04:38 |
||||||||
Свободен |
12-11-2011 - 12:09
Ну, срок годности то он не утрачивает, а желание, да. Потому что имеет достаточно времени разобрать все по полочкам и решать уже не сердцем, а все же разумом. |
||||||||
Kirsten Замужем |
12-11-2011 - 13:52
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать. |
||||||||
Sarita Замужем |
12-11-2011 - 15:27
Для них удачные. Крепкие семьи, долгий стаж. Кризисы переживают ровно. Спокойные дети. Подробнее, как сама понимаешь, никто снаружи не знает. И не могу сказать, что там жены прям зачморенные в черном теле живут. Вполне нормальные партнерские отношения. |
||||||||
Kirsten Замужем |
12-11-2011 - 16:11
То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита. |
||||||||
кузьми4 Свободен |
12-11-2011 - 16:27 Если боитесь одиночества, то не женитесь. А.П. Чехов |
||||||||
Kirsten Замужем |
12-11-2011 - 16:47
Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака? |
||||||||
NEMINE Свободна |
13-11-2011 - 01:13
Да что же такое, ещё и не попробовал человек, а ему уже штамп "к |
||||||||
Tenko Замужем |
13-11-2011 - 03:59 Не, Кирс, не получается про 3 года... вот лет 10 полного одиночества - еще можно об этом поговорить. А 3 года это совсем немного в пересчете на масштаб человеческой жизни. Тем более, если брать разнообразные общаги... в них половина народу по 5-6 лет прожили. Вроде бы и не одни, но и к семейной жизни это не имеет никакого отношения. Разве что навык уживаться с совершенно чужими и зачастую далеко не самыми приятными людьми |
||||||||
Sarita Замужем |
13-11-2011 - 04:52
Ну где ты там увидела доминантность-то?.. Ее там и рядом не стояло. Уверенность в себе, умение разруливать ситуацию и быть опорой - это, слава богу, не доминантность (которую ты подразумеваешь). А дены не жалуются. И свою линию могут продавить без проблем. В частности, бежит такой муж с корпоратива в 8, как зайка. Потому что любимой обещал дома быть не позже 9. При этом и подкаблучником его не назовешь. Это сообщение отредактировал Sarita - 13-11-2011 - 04:54 |
||||||||
Kirsten Замужем |
13-11-2011 - 09:06
Да мечтать он может очень сильно, и жениться может легко, а жить в браке не получится у него. |
||||||||
Kirsten Замужем |
13-11-2011 - 09:13
Сарит, думаю, что в твоих примерах ключевыми моментами какие-то другие события выступают. Как раз проблема бывших одиноких, вступивших в брак, является то, что они не способны опорой быть семье, они уже привыкли жить только для себя. А так - остальные все качества могут быть сверхположительными. Да и к любому правилу есть исключения...
С другой стороны варианты могут быть различные - может быть человек, который будучи одиноким, заботился о матери, или перед тем, как стать одиноким - долго жил в большой семье. И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке? |
||||||||
Sarita Замужем |
13-11-2011 - 10:19
Я уточню. Но вроде как в первом. Кирс, про тени помню, но пока не плучается... |
||||||||
Kirsten Замужем |
13-11-2011 - 10:36
Да, вот это принципиально. Я забыла еще в той теме уточнить, что это именно для первого брака всё. а я на белый берег запала - она живая или мертвая????? |
||||||||
NEMINE Свободна |
13-11-2011 - 15:24 Погодите, погодите... я что-то не поняла. Если это для первого брака... тогда за бортом семейной жизни могут оказаться все студенты, проживающие на квартире свыше трёх лет? А если для второго брака, так три года -это только от развода отпыхнуть и почувствовать, что остался жив и почти невредим... |
||||||||
Kirsten Замужем |
13-11-2011 - 15:27
Да. За бортом они не окажутся. Вступить в брак и быть к нему годным это две разные вещи. |
||||||||
Airen Свободен |
13-11-2011 - 19:59
Сложно, если нет склонности к парности. и в 20, и в 30. По себе знаю. Но если появляется человек, с которым лучше, чем без него, то по фиг, сколько лет жила одна, будешь пробовать совместность. Да, сложно, да временами хочется послать все далеко и надолго. Но мы пока что совпали в плане характеров. Я - псих и скандалистка, он - спокойный и умеющий вовремя замолчать. (убила бы, кстати. кричу, вещи кидаю, а он молчит. А без отдачи скандалить неинтересно ). Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни. |
||||||||
barc Женат |
13-11-2011 - 20:22
"И опыт, сын ошибок трудных"(с) То-то! |
||||||||
Kirsten Замужем |
13-11-2011 - 21:34
Ну я, находясь практически на другом конце шкалы, скажу: брак - это один большой компромисс. |
||||||||
Alihena Свободна |
14-11-2011 - 01:46
Хмс .... зависит от человека - но из моих личных опытов видно, что ДА ... Да и многие женщины прожив долго одной не хотят уже никаких семейных отношений ... ну а другие совсем на против .... так, что не думаю, что есть точное определение - все зависит от .... |
||||||||
Sarita Замужем |
14-11-2011 - 07:28 Alihena, а долго - это, на ваш взгляд, сколько? |
||||||||
Kirsten Замужем |
14-11-2011 - 07:56
Еще раз повторяю, что тема совсем не про это. Не о том, хотят или не хотят семейной жизни, а ГОДНЫ или НЕ ГОДНЫ к семейной жизни. А хотеть они ее могут очень сильно. |
||||||||
Sarita Замужем |
14-11-2011 - 08:49 Кирс, я уточнила. Брак у них первый. Причем она в общежитии года три прожила. Он женился в 27 лет. В армию уехал в 18 и больше к родителям не возвращался. То есть спустя 9 лет получается. Ему сейчас 42. Она года на три младше. Интересные такие типажи. Рабочая косточка. Оба из деревни. Всего добились сами. Он на своей фуре гоняет, жена - парикмахер. Двое детей у них. Впечатление от них такое...Вот именно тот случай, когда "одна сатана". Есть еще пара. Обоим около 50ти. Женились довольно поздно (28 и 32). Оба до брака лет так 5-7 жили самостоятельно. Она на гос.службе, у него рабочая специальность. Одна беда - детей нет. Тут, я бы даже сказала, жена верховодит. Но как-то очень в меру. До стадии подкаблучника даже рядом не подходили. Это навскидку из поздних женатиков. Это сообщение отредактировал Sarita - 14-11-2011 - 08:49 |
||||||||
spav74 Свободен |
14-11-2011 - 08:52
Ну если через 3 года негодны, то самыми крепкими должны быть ранние браки, а это совсем не так. |
||||||||
dogfred Свободен |
22-11-2011 - 20:23
Откуда такие странные представления о психологии мужчин? Неужто, по вашему мнению, мальчику, вышедшему из-под маминой и бабушкиной опеки, сразу же просто необходима властная женская рука, которая направит его на путь истинный? Тогда армию, призывающую в свои ряды парней, нужно считать вреднейшей структурой общества, главным препятствием на пути к семье и браку. Чушь! Все мальчишки, возмужавшие в рядах ВС, возвращаются домой, женятся и живут нормальной семейной жизнью, не пытаясь командовать супруге ОТБОЙ вечером и ПОДЪЕМ рано утром, перед физзарядкой. Семейная жизнь заключается не в том, чтобы заглядывать в глаза жены и бросаться исполнять ее желания. Брак - это взаимная забота, любовь, готовность взять на себя основные тяготы семейной жизни. Конечно, люди разные, не все могут ужиться друг с другом. Потому и расходятся. Но ведь многие находят счастье в повторном браке. Когда поймут, что жизнь требует компромиссов и готовности пойти навстречу друг другу в большом и малом. |
||||||||
Inquisitor Свободен |
18-09-2012 - 17:26 Мне кажется что Автор ошибается |
||||||||
Фема Замужем |
10-04-2015 - 17:21 (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 13:52) (Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23) Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака. Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Ключевые слова, напрямую относящиеся к сабжу))))))) Исполняет желания жены - пригоден для семейной жизни. Не исполняет - не пригоден). Всё. Поняла я сабж. Когда Кирс писала о "пригоден/не пригоден для семейной жизни", она имела ввиду пригодность петь и плясать под дудку жены. А раз жена пляшет, то тут уже мужчина не пригоден для семейной жизни. А можно ведь и без дудок жить, просто уважая друг друга. Всё от характера человека зависит. А не от того, сколько лет он был неженатым. Это сообщение отредактировал Фема - 10-04-2015 - 17:25 |
||||||||
(ОНА) Свободна |
10-04-2015 - 19:04 ну не знаю.... про 3 года смешно конечно, но вот живя какое-то время одна, боялась втянуться в свободу. ведь к этому привыкаешь и чем старше тем сложнее что-то менять. |