srg2003 Женат |
16-03-2014 - 00:24 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03) А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории? Это определится завтра. |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 06:54 (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18) Вы не в курсе того, что российские власти проводят действия, направленные на отделение Крыма от Украины? обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом Отличное обоснование дал в свое время король Прусский Фридрих Великий - Если провинция соседа Вам приглянулась, то забирайте ее, сотня продажных писак потом обоснует, что Вы имели на нее больше прав. Политика опирается в своих действиях на силу, а не на право. Право - это дымовая завеса для силы. |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 06:58 (Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19) Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого. Мы получим соседа - врага у наших границ. И помириться с ним уже врядли сможем |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 08:08 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03) А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории? Это определится завтра. Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов. И это очевидно всему идущему не в ногу миру, кроме единственной четко печатающей верный шаг России. Хочется только вот понять место церкви во всей этой истории. Я полагаю, что Крымская истерия - это логичное продолжение растущей религиозной гордости россиян, помноженной на традиционное стремление РПЦ к самоизоляции от Запада. Вы не находите мои предположения справедливыми? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 12:43 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 08:08) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03) А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории? Это определится завтра. Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов. По Конституции Украины сувереном является народ. Право народа на самоопределение установлено международным правом, которое при ратификации имеет приоритет над национальным правом. Так что высшим по силе актом является прямое волеизъявление народа. Религиозность же здесь никаким боком не относится, в Крыму живут люди разных конфессий- христиане, мусульмане, иудеи. Так что справедливым Ваше предположение не нахожу. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 12:44 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 06:58) (Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19) Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого. Мы получим соседа - врага у наших границ. И помириться с ним уже врядли сможем Вы где были последние полгода? Пронацистский режим, пришедший в результате переворота к власти в Киеве априори антироссийский. Для них герои- гитлеровцы вроде Шухевича. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 13:40 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 12:43) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 08:08) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24) Это определится завтра. Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов. По Конституции Украины сувереном является народ. Право народа на самоопределение установлено международным правом, которое при ратификации имеет приоритет над национальным правом. Так что высшим по силе актом является прямое волеизъявление народа. Народ Украины уже изъявил волю об отсоединении Крыма от территории Украины? Или Вы ожидаете подобное волеизъявление в ближайшем будущем? |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 13:42 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 12:44) Вы где были последние полгода? Пронацистский режим, пришедший в результате переворота к власти в Киеве априори антироссийский. Для них герои- гитлеровцы вроде Шухевича. Это повод, что бы оттяпать у них кусок? Где Вы были когда к власти в Австрии несколько лет назад пришли пронацисты. Не писали ли Вы какой нибудь реферат на тему о том, что неплохо было бы подсократить гнездо неонацизма - родину диверсанта № 1. А если во Франции победит на выборах родственнеца ЛеПена, то Германия наверное будет радостно потирать руки глядя на Эльзас и Лотарингию? Мил человек, Вы в каком веке зависли? или считаете себя воспитателем в этом украинском детсаде? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 16-03-2014 - 13:43 |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:00 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 13:42) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 12:44) Вы где были последние полгода? Пронацистский режим, пришедший в результате переворота к власти в Киеве априори антироссийский. Для них герои- гитлеровцы вроде Шухевича. Это повод, что бы оттяпать у них кусок? Не перескакивайте, Вы говорите о враждебном режим, с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:01 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 13:40) Народ Украины уже изъявил волю об отсоединении Крыма от территории Украины? Сегодня проходит в Крыму референдум о самоопределении народа. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 14:17 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:01) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 13:40) Народ Украины уже изъявил волю об отсоединении Крыма от территории Украины? Сегодня проходит в Крыму референдум о самоопределении народа. Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Где в украинском законодательстве записано, что та или иная территория может отделиться от Украины большинством голосов людей, населяющих эту территорию? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:28 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:17) Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 14:34 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:28) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:17) Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. ООН "Вам" только что коленом под зад дал. Благо, что пока этот зад толстым Ветом можно прикрыть. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:35 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:34) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:28) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:17) Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. ООН "Вам" только что коленом под зад дал. Благо, что пока этот зад толстым Ветом можно прикрыть. Нет не дал, Совбез ООН решения не принял, смотрите внимательнее. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 15:19 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:35) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:34) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:28) Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. ООН "Вам" только что коленом под зад дал. Благо, что пока этот зад толстым Ветом можно прикрыть. Нет не дал, Совбез ООН решения не принял, смотрите внимательнее. Не решения не принял, а Россия благодаря своим былым засдугам наложила вето на резолюцию осуждающую её нынешние бесстыдные намерения по отношению к своему соседу. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 15:37 Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 15:53 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 15:37) Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 15:57 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:00) Не перескакивайте Правильно, зачем скакать Вы говорите о враждебном режимЭто Вы говорите о враждебном режиме с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет?Конечно согласен, но повод ли это, что бы оттяпать кусок территории соседа? А? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 16:05 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 15:53) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 15:37) Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Де-факто страны военного блока НАТО не являются "мировым сообществом", тут Вы передергиваете. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 16:08 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 15:57) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:00) Не перескакивайте Правильно, зачем скакать Вы говорите о враждебном режимЭто Вы говорите о враждебном режиме с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? Конечно согласен, но повод ли это, что бы оттяпать кусок территории соседа? А? Говорите и Вы, говоря о "враждебности соседа". Сосед не враждебен, враждебен режим. На ключевой вопрос ответьте все же, "с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? " |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 17:11 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:05) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 15:53) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 15:37) Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Россия, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу - это и есть Ваш глобус, признающий легитимность Российской перекройки границ соседних стран. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 17:12 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 17:11) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:05) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 15:53) Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Россия, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу - это и есть Ваш глобус, признающий легитимность Российской перекройки границ соседних стран. По существу возразить не можете? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 17:54 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 17:12) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 17:11) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:05) Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Россия, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу - это и есть Ваш глобус, признающий легитимность Российской перекройки границ соседних стран. По существу возразить не можете? Взаимно. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 18:17 Я Вам возразил с обоснованием нормами международного права, что никакой аннексии и оккупации нет, Вы обратное доказать не можете. Ч.т.д. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 18:51 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 18:17) Я Вам возразил с обоснованием нормами международного права, что никакой аннексии и оккупации нет, Вы обратное доказать не можете. Ч.т.д. И не лень Вам врать, уважаемый. На Совете Безопасности ООН 13 стран при одном воздержавшемся признали референдум в Крыму не соответствующим нормами международного права. И Вы один, или Россия одна продолжает гордо топать в ногу с самой собой, плюя как на мнение всех остальных стоан, так и на нормы международного права. Так что прикрывайтесь лучше чем-нибудь другим. Мудростью российского руководства, например. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 19:12 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 18:51) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 18:17) Я Вам возразил с обоснованием нормами международного права, что никакой аннексии и оккупации нет, Вы обратное доказать не можете. Ч.т.д. И не лень Вам врать, уважаемый. Вы прежде чем говорить о международном праве, ознакомьтесь с его основами, в соответствии с уставом ООН, решение Советом безопасности ООН не принято. |
je suis sorti Свободна |
16-03-2014 - 19:59 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 15:53) Россия... противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей... "Если нас ругают, то значит мы все делаем правильно" В. М. Молотов (с) народная молва. Хотя ругают на Западе РФ довольно вяло, скорее для проформы, это может означать, что в целом поведением РФ там довольны. На сайте РПЦ я не нашел позиции по Крыму, РПЦ, наверное, ждет колебания генеральной линии. Это сообщение отредактировал Welldy - 16-03-2014 - 20:02 |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 21:30 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:08) Говорите и Вы, говоря о "враждебности соседа". Сосед не враждебен, враждебен режим. На ключевой вопрос ответьте все же, "с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? " Вы читать разучились? Так это повод, чтобы оттяпать кусок у соседа? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 16-03-2014 - 21:32 |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 21:55 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 21:30) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:08) Говорите и Вы, говоря о "враждебности соседа". Сосед не враждебен, враждебен режим. На ключевой вопрос ответьте все же, "с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? " Вы читать разучились? Вы не дали ответ, Вы пытаетесь отвечать вопросом на вопрос. Жду ответ. |
Irochka117 Свободен |
17-03-2014 - 06:06 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 21:55) Жду ответ. Читать здесь http://www.sxnarod.com/poziciya-rpc-po-pov...l#entry18572824 я тоже жду "Так это повод, чтобы оттяпать кусок у соседа?" |
Laura McGrough Свободна |
17-03-2014 - 19:29 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 06:58) Мы получим соседа - врага у наших границ. И помириться с ним уже врядли сможем Золотые слова! А Крыму можно только посочувствовать- чай, не Чечня, на молочные реки и кисельные берега рассчитывать не приходится. Впрочем, как и нашим популистам (я про сочувствие), ибо добровольно приобрели перманентный геморрой и дополнительный источник нестабильности. Не стоила овчинка выделки, не только в данный конкретный момент, но и в обозримом будущем. "Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться и время умирать; время насаждать и время вырывать посаженное; время убивать и время врачевать; время разрушать и время строить; время плакать и время смеяться; время сетовать и время плясать; время разбрасывать камни и время собирать камни; время обнимать и время уклоняться от объятий; время искать и время терять; время сберегать и время бросать; время раздирать и время сшивать; время молчать и время говорить; время любить и время ненавидеть; время войне и время миру."(с) Жаль, что кто-то очень умный посчитал, что время собирать камни и устраивать псевдопатриотические обнимашки уже наступило. Путинский троллинг удался на славу, но это пока. Хорошо смеется тот, кто смеется последним.:( Украинский зомби-апокалипсис не оправдываю, но наши тоже отличились. Видимо, дурной пример заразителен. Может быть, завтра кто-нибудь предложит паре более или менее годных экономически российских регионов-доноров путем демократического референдума войти в состав США? Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 17-03-2014 - 19:34 |
efv Женат |
18-03-2014 - 18:08 Вообще-то интересен вопрос. Aтеисты всегдa предлaгaли церкви не лезть в госудaрственные делa. A теперь вдруг им нужно её мнение. Ну вот она и поступила по вашему хотению - не лезет в политику. Вам это по душе? И ещё, вот мнение Кураева: http://www.dk.ru/blogs/post/kep-ochevidnoe 3. Мне кажется, основные интересы России в отношениях с Украиной таковы: - сохранение дружественных, полу-союзнических отношений - отсутствие на территории Украины НАТОвских структур - кооперация военно-промышленного комплекса. 4. Способствует ли уход Крыма достижению этих целей? Очевидно, что – нет. Даже если Луганск и Донецк пойдут тем же путем, неизбежное появление американской ПРО в Сумах или Чернигове - на границе с подмосковной Брянской областью - превращает российские стратегические ударные силы в «груду дорогого металлолома». ОРИГИНАЛ 5. Защита интересов русскоязычного населения нужна. Нужна помощь в его самоорганизации. Но если в самой близкой социо-культурной среде попытки консолидации и политического влияния так громко провалились, если самые близкие народы и страны дошли до выдвижения на грань реальной войны, значит, явно запоздали отставки всех Затулиных, всех тех гениальных манипуляторов из Кремля и окрестностей, которые продемонстрировали полную неспособность действовать на Украине. 6. Уход не то что Западной, но коренной, полтавско-гоголевской Украины в мир русофобии вчера признала даже Наталья Нарочницкая. Галицийская идеология резко расширила территорию своего влияния. Зато быть русским и русскоязычным активистом во всей Украине стало явно сложнее. 7. За громкими салютами я пока так и не услышал от про-кремлевских аналитиков размышлений о том, что будет с Киевщиной дальше. Какие после произошедшего останутся каналы влияния на Киев? Как удастся удержать Украину-без-Крыма вне НАТО? И если противоядий против этого нет – то как можно было начинать игру со столь очевидно-негативными стратегическими последствиями? Это или азартная глупость, или возвращение к вопросу Who is mr. Putin? Не является ли его главным заданием похороны любых проектов реинтеграции СССР? 8. Желая по доброму думать о президенте моей страны, в итоге я прихожу к одной гипотезе: вся суета вокруг Крыма это большой покер. То есть – имитация угроз. Да, парламент России примет Крым в РФ. Да, Путин пообещает подписать соответствующий Указ. Но уже занеся перо над готовым текстом, он таки начнет переговоры, требуя в новой конституции Украины гарантий федерализации и сохранения ее внеблокового статуса. Читать полностью на: http://www.dk.ru/blogs/post/kep-ochevidnoe#ixzz2wKLcdAXd |
Irochka117 Свободен |
18-03-2014 - 19:25 Трудно не согласиться с Кураевым. Остается только напомнить об адмирале Ямомото, который тоже считал. что сыграет с американцами в покер и выиграет его |
монархист Свободен |
20-03-2014 - 21:01 простую то вещь поймите ...Россия ни на кого не напала ,и ничего ни у кого не отняла ...население Крыма не смогло дальше жить в составе Украины и кто виноват ? так значит к ним относились что не захотели они больше жить в Украине и вернулись домой .говорить на родном языке нельзя ,дажи фамилии родовые на чужой макар переиначили ,чего же удивляться ? |
Irochka117 Свободен |
21-03-2014 - 06:18 (монархист @ 20.03.2014 - время: 21:01) простую то вещь поймите ... ,чего же удивляться ? Что бы понять простую вещь, надо ответить на два вопроса - почему референдум в Крыму не был проведен года 2 - 3 назад - а в Донецке, Лугансе, харькове фамилии пишут иначе. чем в Крыму? Там то что молчат? |