Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Я живу в Белоруссии и чуствую себя достаточно свободным человеком, мои права защищены законами РБ на довольно высоком уровне 6   46.15%
Я живу в Белоруссии и чувствую себя стеснённым в некоторых правах и свободах, а имено: ... (указать) 5   38.46%
Я не живу в РБ, но имею своё мнение (отписываемся в теме) 2   15.38%
Всего голосов: 13

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина пионер 90-х
Женат
02-11-2012 - 00:34
Все мне кажется так просто. Подавляющее количество граждан даже и не знают и не задумывались о законах, правах, свободах. Я столько раз слышал фразу "Я знаю свои права!" и на вопрос "какие?" мало кто что может ответить. Большинство знает о чем-то от кого-то. Вот и возникает ответ "Главное право- право на жизнь". Ну да ведь действительно это главное право. У нас народ в большинстве требует и знает то- не знает что. Кто читал Конституцию РБ? Да фактически никто. Плюс на местах куча специалистов, но вот выходит указ какой-нибудь и к нему через пару месяцев пояснение. Почему? Да потому что одни пустили в массы недоработку, другие выполняют как понимают а затем осознав, что указ может трактоваться минимум по двум разным вариантам, дополняют, объясняют и т.д. И вот борясь с бюрократией вся страна зарывается в указах, декретах, дополнениях, объяснениях.
Но и это не главное. Главное, что большинству ничего и не нужно. Все устраивает. Устраивает, что за тебя подумают, придумают, сделают. Зачем думать, ведь есть кто-то кто за тебя подумает, есть компетентные органы в которые можно обратиться или направить жалобу а там "разберутся".
Женщина Sister of Night
Свободна
02-11-2012 - 10:20
(пионер 90-х @ 01.11.2012 - время: 23:34)
Все мне кажется так просто. Подавляющее количество граждан даже и не знают и не задумывались о законах, правах, свободах. Я столько раз слышал фразу "Я знаю свои права!" и на вопрос "какие?" мало кто что может ответить. Большинство знает о чем-то от кого-то. Вот и возникает ответ "Главное право- право на жизнь". Ну да ведь действительно это главное право. У нас народ в большинстве требует и знает то- не знает что. Кто читал Конституцию РБ? Да фактически никто. Плюс на местах куча специалистов, но вот выходит указ какой-нибудь и к нему через пару месяцев пояснение. Почему? Да потому что одни пустили в массы недоработку, другие выполняют как понимают а затем осознав, что указ может трактоваться минимум по двум разным вариантам, дополняют, объясняют и т.д. И вот борясь с бюрократией вся страна зарывается в указах, декретах, дополнениях, объяснениях.
Но и это не главное. Главное, что большинству ничего и не нужно. Все устраивает. Устраивает, что за тебя подумают, придумают, сделают. Зачем думать, ведь есть кто-то кто за тебя подумает, есть компетентные органы в которые можно обратиться или направить жалобу а там "разберутся".

Ну почему же, наоборот, сейчас люди огого какие грамотные стали. Я заметила, как эволюционируют люди в этом плане. Теперь уже люди гораздо реже позволяют по отношению к себе хамство, некомпетентность, некачественное обслуживание.
Бороться с бюрократией не надо, бороться надо с некомпетентностью отдельно взятых чиновников.
Мужчина OutSideR
Свободен
02-11-2012 - 22:37
(Sister of Night @ 02.11.2012 - время: 09:20)
<q>... Бороться с бюрократией не надо, бороться надо с некомпетентностью отдельно взятых чиновников.</q>

Систер,
1. - ты профессиональный юрист?
2. - высказываешь свое личное мнение?
Мужчина пионер 90-х
Женат
03-11-2012 - 12:54
(Sister of Night @ 02.11.2012 - время: 10:20)
Ну почему же, наоборот, сейчас люди огого какие грамотные стали. Я заметила, как эволюционируют люди в этом плане. Теперь уже люди гораздо реже позволяют по отношению к себе хамство, некомпетентность, некачественное обслуживание.
Бороться с бюрократией не надо, бороться надо с некомпетентностью отдельно взятых чиновников.

Нет бестолковые горлопаны это одно, а грамотные это другое.
Бюрократия в твоем понимании это что?
Женщина Sister of Night
Свободна
03-11-2012 - 21:34
OutSideR
Личное, конечно. Не общественное же.

пионер 90-х
Бюрократия в хорошем смысле слова это документальное подтверждение неких действий, там, где это требуется.
А бюрократия в плохом смысле (там, где это не требуется, т.е. лишнее бумаготворчество) порождена некомпетентностью чиновников.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 03-11-2012 - 21:35
Мужчина ICEmind
Свободен
03-11-2012 - 21:56
(Sister of Night @ 03.11.2012 - время: 21:34)
OutSideR
Личное, конечно. Не общественное же.

пионер 90-х
Бюрократия в хорошем смысле слова это документальное подтверждение неких действий, там, где это требуется.
А бюрократия в плохом смысле (там, где это не требуется, т.е. лишнее бумаготворчество) порождена некомпетентностью чиновников.
СЕстра хватит уже может свое мнение возводить в ранг термина по определению!?


Вот офицальное толкование бюрократии:

Бюрократия (от фр. bureau — бюро, канцелярия и греч. κράτος — господство, власть) — под этим словом подразумевают то направление, которое принимает государственное управление в странах, где все дела сосредоточены в руках органов центральной правительственной власти, действующих по предписанию (начальства) и через предписание (подчинённым); также под бюрократией подразумевают класс лиц, резко выделенный из остального общества и состоящий из этих представителей центральной правительственной власти.


А вот тому чтоты называла бюрократией в хорошем смысле:
Делопроизво́дство (документационное обеспечение управления) — отрасль деятельности, обеспечивающая создание официальных документов и организацию работы с ними.


И ненадо порость отсебятину вводя всех в заблуждение путая ... с трамвайной ручкой, показывая свой ум...

Игорь, йо-мойо, ты ж не новичок, правило про мат должен знать отлично. Предупреждение.

Это сообщение отредактировал agosten - 11-11-2012 - 20:34
Женщина Sister of Night
Свободна
03-11-2012 - 22:33
(ICEmind @ 03.11.2012 - время: 20:56)
Вот офицальное толкование бюрократии:

Бюрократия (от фр. bureau — бюро, канцелярия и греч. κράτος — господство, власть) — под этим словом подразумевают то направление, которое принимает государственное управление в странах, где все дела сосредоточены в руках органов центральной правительственной власти, действующих по предписанию (начальства) и через предписание (подчинённым); также под бюрократией подразумевают класс лиц, резко выделенный из остального общества и состоящий из этих представителей центральной правительственной власти.


А вот тому чтоты называла бюрократией в хорошем смысле:
Делопроизво́дство (документационное обеспечение управления) — отрасль деятельности, обеспечивающая создание официальных документов и организацию работы с ними.

Я вовсе не имела в виду делопроизводство как сферу деятельности.
Я ответила на вопрос, как я лично понимаю смысл "бюрократия" - власть канцелярии, т.е. власть бумаги, когда любое действие подтверждается документально.
Мужчина пионер 90-х
Женат
03-11-2012 - 23:21
(Sister of Night @ 03.11.2012 - время: 22:33)
Я вовсе не имела в виду

Анекдот на эту тему. "Hаташа Ростова танцует на балу с Поручиком Ржевским.Поручик прижимает ее к стене.
-Ой, Поручик, Вы хотите меня распять?
-Да нет, раз шесть.
-Что Вы имеете в виду?
-Что имею, то и введу."
Мужчина Комсомольский Наблюдатель
Свободен
05-11-2012 - 15:41
(пионер 90-х @ 03.11.2012 - время: 23:21)
-Что имею, то и введу."

поруччик - какие пошлости при даме!



Мужчина Советский Воин
Женат
21-11-2012 - 15:06
(facepalm) - по всем пунктам)
Мужчина ICEmind
Свободен
30-11-2012 - 14:23
Нате вам свободу:
А то понимаешь ли моду вяли уезжать туда где платят:))))

Работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий будет запрещено увольняться с работы.

"Подготовьте декрет: до окончания модернизации и реконструкции этих предприятий запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя", - заявил Александр Лукашенко, посещая в пятницу ОАО "Борисовдрев", сообщает "Интерфакс".

"Отпустят – пусть уходит, не отпустят – должен работать. За нарушения – на принудительные работы. Уволился – на принудительные работы, и сюда же работать. А то мы достукаемся до того, что завтра начнут ходить по Борисову и Минску с вилами и друг друга колоть", - сказал президент. "Вместо того, чтобы запустить производство и получать 1 тысячу долларов в 2015 году", - добавил он.
"Поэтому – категорически запретить всякие увольнения с завтрашнего дня, 1 декабря", - потребовал Лукашенко.
Вместе с тем, он поручил при подготовке декрета предусмотреть механизм обжалования запрета на увольнение. "Жалобы предусмотреть в декрете, потому что разные бывают ситуации. Окончательное решение будет принимать губернатор", - отметил он. "Но категорически, принципиально работник, служащий и руководитель не должны увольняться до окончания модернизации", - предупредил глава государства. Ведь, по его словам, "те проекты, которые мы наметили, - это огромные деньги, они сегодня по 2-3 года омертвлены, оборудование валяется под крышей".

При этом он предупредил: "Имейте в виду, нас начнут еще больше упрекать в диктатуре, что мы люди заставляем, запрещаем людей увольнять". "Скажу, чтобы люди знали: вам придется в первом квартале будущего года на этих предприятиях всем, кого будете здесь держать, запретив увольнение, довести зарплату в размере 400-500 долларов", - заявил А.Лукашенко, обращаясь к руководству предприятия. "Тогда люди скажут: отстаньте, президент принял решение, заставил тут работать, но нормальная заработная плата", - отметил глава государства. Поэтому, по его словам, "да, дисциплина жестокая". "И это будет на всех предприятиях, с вас мы начинаем", - сказал президент. "Я устал всех уговаривать, ведь виновны и рабочие, и они должны отвечать за это (за модернизацию – ИФ), но и платить мы им должны нормально", - заявил Лукашенко.

Быгагагага!!!!! Слава поздравляю!

Это сообщение отредактировал ICEmind - 30-11-2012 - 14:25
Мужчина Art80
Женат
30-11-2012 - 16:48
Пипец моразм(
Мужчина Art80
Женат
30-11-2012 - 16:50
Пипец моразм(
Мужчина darksly
Женат
30-11-2012 - 18:23
Да ладно все нормально! Через 150 лет в Беларусь вернулось крепостное право. Выступил бы так президент хотя бы Украины - уже б скинули в черное море.
А мы по сути своей рабы и нуждаемся в хозяине. Еще и руки с благодарностью лизать будем...
Женщина Sister of Night
Свободна
01-12-2012 - 11:44
(ICEmind @ 30.11.2012 - время: 13:23)
Нате вам свободу:
А то понимаешь ли моду вяли уезжать туда где платят:))))

Работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий будет запрещено увольняться с работы.

"Подготовьте декрет: до окончания модернизации и реконструкции этих предприятий запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя", - заявил Александр Лукашенко, посещая в пятницу ОАО "Борисовдрев", сообщает "Интерфакс".

Откуда дровишки? Из лесу вестимо? (с)

Насколько мне известно, у нас уже давно контрактная система, в трудовом контракте оговорен срок действия, например, 2 года, или 3 года.
По истечении срока контракта работник просто не заключает новый контракт и уходит. Вот и всё.
Так во всм мире.

другое дело - увольнение по соглашению сторон. Работодатель может не дать такого согласия, и работник не сможет уволиться до истечения срока контракта. Это нормально.
Женщина Belorusochka
Свободна
02-12-2012 - 10:41
(Sister of Night @ 01.12.2012 - время: 11:44)
другое дело - увольнение по соглашению сторон. Работодатель может не дать такого согласия, и работник не сможет уволиться до истечения срока контракта. Это нормально.

Есть одно "но". Раньше можно было уволиться по несоблюдению условий контракта, сейчас исправительные работы и на этом же предприятии, но уже как говорится-дешевле. Да и декретов по этому поводу не было.
(С моих слов записано верно, возражений и дополнений не имею. Пионер 90-х)
Мужчина le male
Женат
02-12-2012 - 10:59
(Sister of Night @ 01.12.2012 - время: 11:44)
Это нормально.

Контрактная система это нормально, но то что изрёк президент это уже не совсем...
Женщина Sister of Night
Свободна
02-12-2012 - 11:44
(Belorusochka @ 02.12.2012 - время: 09:41)
(Sister of Night @ 01.12.2012 - время: 11:44)
другое дело - увольнение по соглашению сторон. Работодатель может не дать такого согласия, и работник не сможет уволиться до истечения срока контракта. Это нормально.
Есть одно "но". Раньше можно было уволиться по несоблюдению условий контракта, сейчас исправительные работы и на этом же предприятии, но уже как говорится-дешевле.

Не поняла, какие "исправительные работы"?
Мужчина le male
Женат
02-12-2012 - 12:20
(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 11:44)
(Belorusochka @ 02.12.2012 - время: 09:41)
(Sister of Night @ 01.12.2012 - время: 11:44)
другое дело - увольнение по соглашению сторон. Работодатель может не дать такого согласия, и работник не сможет уволиться до истечения срока контракта. Это нормально.
Есть одно "но". Раньше можно было уволиться по несоблюдению условий контракта, сейчас исправительные работы и на этом же предприятии, но уже как говорится-дешевле.
Не поняла, какие "исправительные работы"?

Ну как какие... Для зажравшихся сволочей не хотящих получать полторы штуки к 2015 году)
Мужчина Нисякуситисун
Свободен
02-12-2012 - 14:25
...блин, блин, блин. Связь с реальностью утрачена совсем.

Пастушок утратил доверие народонаселения и немногие верят его вопиению насчёт волков.
Мужчина ICEmind
Свободен
02-12-2012 - 17:34


Женщина Caroline
В поиске
02-12-2012 - 19:00
Круть. Я то думала, весь мир мечтает работать в Беларуси, а оно вон как.
Мужчина Camalleri
Женат
02-12-2012 - 19:29



Эх, часто так бывает.. как по бумажке читают текст - так прям мило дорого смотреть, какие умные мысли. А как отсебятину начинают нести, так прям не знаешь как реагировать на ихние перлы всякие и витиеватые соображения )))
Женщина Caroline
В поиске
02-12-2012 - 19:41
(Camalleri @ 02.12.2012 - время: 19:29)
Эх, часто так бывает.. как по бумажке читают текст - так прям мило дорого смотреть, какие умные мысли. А как отсебятину начинают нести, так прям не знаешь как реагировать на ихние перлы всякие и витиеватые соображения )))

Да лан, отсебятина от лукашенко и януковича круче всяких камидиклабов.
Мужчина Camalleri
Женат
02-12-2012 - 19:59
(Caroline @ 02.12.2012 - время: 19:41)
(Camalleri @ 02.12.2012 - время: 19:29)
Эх, часто так бывает.. как по бумажке читают текст - так прям мило дорого смотреть, какие умные мысли. А как отсебятину начинают нести, так прям не знаешь как реагировать на ихние перлы всякие и витиеватые соображения )))
Да лан, отсебятина от лукашенко и януковича круче всяких камидиклабов.

Комеди клаб куда безобидней. У них нет декретов и указов, когда уже становится не до смеха. 00054.gif
Мужчина Duhovnik
В поиске
05-12-2012 - 15:59
(Sister of Night @ 01.12.2012 - время: 11:44)
(ICEmind @ 30.11.2012 - время: 13:23)
Нате вам свободу:
А то понимаешь ли моду вяли уезжать туда где платят:))))

Работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий будет запрещено увольняться с работы.

"Подготовьте декрет: до окончания модернизации и реконструкции этих предприятий запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя", - заявил Александр Лукашенко, посещая в пятницу ОАО "Борисовдрев", сообщает "Интерфакс".
Откуда дровишки? Из лесу вестимо? (с)

Насколько мне известно, у нас уже давно контрактная система, в трудовом контракте оговорен срок действия, например, 2 года, или 3 года.
По истечении срока контракта работник просто не заключает новый контракт и уходит. Вот и всё.
Так во всм мире.

другое дело - увольнение по соглашению сторон. Работодатель может не дать такого согласия, и работник не сможет уволиться до истечения срока контракта. Это нормально.

а можно где-то почитать примеры контрактов? А то уж больно интересные они получаются с ваших слов... дескать устраиваюсь на работу на N лет без права уволиться по собственному желанию...
там точно не существует возможности уволиться?
Женщина Sister of Night
Свободна
05-12-2012 - 16:51
(Duhovnik @ 05.12.2012 - время: 14:59)
а можно где-то почитать примеры контрактов? А то уж больно интересные они получаются с ваших слов... дескать устраиваюсь на работу на N лет без права уволиться по собственному желанию...
там точно не существует возможности уволиться?

Примеры трудовых контрактов можно посмотреть в отделе кадров предприятия, можно и в интернете поискать.
Возможности уволиться по собственному желанию там нет. Есть:
- по соглашению обеих сторон
- по статье (невыполнение обязательств и т.п.)
- по состоянию здоровья работника
- в связи с ликвидацией предприятия
- по существенному ухудшению условий труда.

Ну и по окончании срока трудового контракта, это святое. Заканчивается контракт - все обязательства снимаются.
Мужчина ICEmind
Свободен
05-12-2012 - 17:03
(Sister of Night @ 05.12.2012 - время: 16:51)
(Duhovnik @ 05.12.2012 - время: 14:59)
а можно где-то почитать примеры контрактов? А то уж больно интересные они получаются с ваших слов... дескать устраиваюсь на работу на N лет без права уволиться по собственному желанию...
там точно не существует возможности уволиться?
Примеры трудовых контрактов можно посмотреть в отделе кадров предприятия, можно и в интернете поискать.
Возможности уволиться по собственному желанию там нет. Есть:
- по соглашению обеих сторон
- по статье (невыполнение обязательств и т.п.)
- по состоянию здоровья работника
- в связи с ликвидацией предприятия
- по существенному ухудшению условий труда.

Ну и по окончании срока трудового контракта, это святое. Заканчивается контракт - все обязательства снимаются.
Терь переведу на русский-понятный.

1.если отпустит работадатель, не захочет отпускать-без последствий не уйти.
3.если забьешь на работу - уволят по статье о нарушении с волчьей записью в трудовой.
4.при получении увечья мешающиму исполнять трудовые обязательства-по инвалидности.
5.при ликвидации предприятия-на гос предприятии значит никогда.
6.-если докажешь через суд, пока недокажешь-будешь работать.

Это сообщение отредактировал ICEmind - 05-12-2012 - 17:04
Женщина Sister of Night
Свободна
05-12-2012 - 17:06
(ICEmind @ 05.12.2012 - время: 16:03)
Терь переведу на русский-понятный.

1.если отпустит работадатель, не захочет отпускать-без последствий не уйти.
3.если забьешь на работу - уволят по статье о нарушении с волчьей записью в трудовой.
4.при получении увечья мешающиму исполнять трудовые обязательства-по инвалидности.
5.при ликвидации предприятия-на гос предприятии значит никогда.
6.-если докажешь через суд, пока недокажешь-будешь работать.

Ну примерно так. Но это везде так, а не только у нас.
Трудовой контракт не предусматривает увольнение по собственному желанию.
Мужчина le male
Женат
05-12-2012 - 17:47
Чо вы подняли шум из ничего?...
Абъесняю внимательно - следите за руками)
Что контракт, что договор - те же яйца только вид сбоку. Контрактная система введена уже достаточно давно и мир не перевернулся как видите, как работали люди, так и работают. И увольняются и нанимаются. Котракт это срочный трудовой договор, вот и всё.

P/S/ Кстате. Я бы на месте работника пёкся не о том как уволится, а о том как остаться на рабочем месте... Закончился контракт - под сраку ногой)

Это сообщение отредактировал le male - 05-12-2012 - 18:01
Мужчина ICEmind
Свободен
05-12-2012 - 19:14
(le male @ 05.12.2012 - время: 17:47)
Чо вы подняли шум из ничего?...
Абъесняю внимательно - следите за руками)
Что контракт, что договор - те же яйца только вид сбоку. Контрактная система введена уже достаточно давно и мир не перевернулся как видите, как работали люди, так и работают. И увольняются и нанимаются. Котракт это срочный трудовой договор, вот и всё.

P/S/ Кстате. Я бы на месте работника пёкся не о том как уволится, а о том как остаться на рабочем месте... Закончился контракт - под сраку ногой)
Нифига, по договору можно обчно уволится по собственному.

Это сообщение отредактировал ICEmind - 05-12-2012 - 19:29
Мужчина le male
Женат
05-12-2012 - 19:20
(ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:14)
Нифига, по догоаору можно обчно уволится по собственному.

Так я ж не спорю.
Но скажу тебе как наниматель нанимателю... У работника должно быть только одно желание - работать)
Поэтому... хай работають... Надо будет - мы и сами уволим))
Мужчина ICEmind
Свободен
05-12-2012 - 19:31
(le male @ 05.12.2012 - время: 19:20)
(ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:14)
Нифига, по догоаору можно обчно уволится по собственному.
Так я ж не спорю.
Но скажу тебе как наниматель нанимателю... У работника должно быть только одно желание - работать)
Поэтому... хай работають... Надо будет - мы и сами уволим))

Да это понятно, что было желание-надо дать нори зарплату и норм условия труда и не быть самодуром :))) И тогда можно спрашивать по полной, но опять же с адекватных сотрудников.
Мужчина пионер 90-х
Женат
05-12-2012 - 19:47
(ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:31)
Да это понятно, что было желание-надо дать нори зарплату и норм условия труда и не быть самодуром :))) И тогда можно спрашивать по полной, но опять же с адекватных сотрудников.

Где таких работадателей раздают?)))
По теме. Раньше даже на контракте была возможность договориться, так как куча различных вариантов было(даже у нас). Сейчас декрет перечеркивает все на корню. К примеру происходит опять же обвал рубля, но в контракте указан конкретный оклад и т.д. И ни в одном суде ты не докажешь, что оплата труда упала и тебе с легкостью укажут на пункт в контракте. Фактически ты до конца контракта будешь вкалывать к примеру за три миллиона даже если курс будет 30000 бел.руб и нарушением и изменением условий являться данный факт не будет. Рыпнешься- назад в будку на ИТР туда же - 25% в доход государства, нарушил и опять -25%. Вот что неправильно. Контракты нужно разрабатывать в соответствии с реалиями жизни и вопросов не будет, а не создавать чудо-декреты.
Мужчина ICEmind
Свободен
05-12-2012 - 23:15
(пионер 90-х @ 05.12.2012 - время: 19:47)
(ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:31)
Да это понятно, что было желание-надо дать нори зарплату и норм условия труда и не быть самодуром :))) И тогда можно спрашивать по полной, но опять же с адекватных сотрудников.
Где таких работадателей раздают?)))
По теме. Раньше даже на контракте была возможность договориться, так как куча различных вариантов было(даже у нас). Сейчас декрет перечеркивает все на корню. К примеру происходит опять же обвал рубля, но в контракте указан конкретный оклад и т.д. И ни в одном суде ты не докажешь, что оплата труда упала и тебе с легкостью укажут на пункт в контракте. Фактически ты до конца контракта будешь вкалывать к примеру за три миллиона даже если курс будет 30000 бел.руб и нарушением и изменением условий являться данный факт не будет. Рыпнешься- назад в будку на ИТР туда же - 25% в доход государства, нарушил и опять -25%. Вот что неправильно. Контракты нужно разрабатывать в соответствии с реалиями жизни и вопросов не будет, а не создавать чудо-декреты.

Это с каких это пор невыход на работу-уголовное преступление стало?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх