Взрослая социальная сеть
 Duhovnik В поиске |
05-12-2012 - 15:59 (Sister of Night @ 01.12.2012 - время: 11:44) (ICEmind @ 30.11.2012 - время: 13:23) Нате вам свободу: Откуда дровишки? Из лесу вестимо? (с) а можно где-то почитать примеры контрактов? А то уж больно интересные они получаются с ваших слов... дескать устраиваюсь на работу на N лет без права уволиться по собственному желанию... там точно не существует возможности уволиться? |
 Sister of Night Свободна |
05-12-2012 - 16:51 (Duhovnik @ 05.12.2012 - время: 14:59) а можно где-то почитать примеры контрактов? А то уж больно интересные они получаются с ваших слов... дескать устраиваюсь на работу на N лет без права уволиться по собственному желанию... Примеры трудовых контрактов можно посмотреть в отделе кадров предприятия, можно и в интернете поискать. Возможности уволиться по собственному желанию там нет. Есть: - по соглашению обеих сторон - по статье (невыполнение обязательств и т.п.) - по состоянию здоровья работника - в связи с ликвидацией предприятия - по существенному ухудшению условий труда. Ну и по окончании срока трудового контракта, это святое. Заканчивается контракт - все обязательства снимаются. |
| ICEmind Свободен |
05-12-2012 - 17:03 (Sister of Night @ 05.12.2012 - время: 16:51) (Duhovnik @ 05.12.2012 - время: 14:59) а можно где-то почитать примеры контрактов? А то уж больно интересные они получаются с ваших слов... дескать устраиваюсь на работу на N лет без права уволиться по собственному желанию... там точно не существует возможности уволиться? Примеры трудовых контрактов можно посмотреть в отделе кадров предприятия, можно и в интернете поискать. Возможности уволиться по собственному желанию там нет. Есть: - по соглашению обеих сторон - по статье (невыполнение обязательств и т.п.) - по состоянию здоровья работника - в связи с ликвидацией предприятия - по существенному ухудшению условий труда. Ну и по окончании срока трудового контракта, это святое. Заканчивается контракт - все обязательства снимаются. Терь переведу на русский-понятный. 1.если отпустит работадатель, не захочет отпускать-без последствий не уйти. 3.если забьешь на работу - уволят по статье о нарушении с волчьей записью в трудовой. 4.при получении увечья мешающиму исполнять трудовые обязательства-по инвалидности. 5.при ликвидации предприятия-на гос предприятии значит никогда. 6.-если докажешь через суд, пока недокажешь-будешь работать. Это сообщение отредактировал ICEmind - 05-12-2012 - 17:04 |
| Sister of Night Свободна |
05-12-2012 - 17:06 (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 16:03) Терь переведу на русский-понятный. Ну примерно так. Но это везде так, а не только у нас. Трудовой контракт не предусматривает увольнение по собственному желанию. |
le male Женат |
05-12-2012 - 17:47 Чо вы подняли шум из ничего?... Абъесняю внимательно - следите за руками) Что контракт, что договор - те же яйца только вид сбоку. Контрактная система введена уже достаточно давно и мир не перевернулся как видите, как работали люди, так и работают. И увольняются и нанимаются. Котракт это срочный трудовой договор, вот и всё. P/S/ Кстате. Я бы на месте работника пёкся не о том как уволится, а о том как остаться на рабочем месте... Закончился контракт - под сраку ногой) Это сообщение отредактировал le male - 05-12-2012 - 18:01 |
| ICEmind Свободен |
05-12-2012 - 19:14 (le male @ 05.12.2012 - время: 17:47) Чо вы подняли шум из ничего?... Абъесняю внимательно - следите за руками) Что контракт, что договор - те же яйца только вид сбоку. Контрактная система введена уже достаточно давно и мир не перевернулся как видите, как работали люди, так и работают. И увольняются и нанимаются. Котракт это срочный трудовой договор, вот и всё. P/S/ Кстате. Я бы на месте работника пёкся не о том как уволится, а о том как остаться на рабочем месте... Закончился контракт - под сраку ногой) Нифига, по договору можно обчно уволится по собственному. Это сообщение отредактировал ICEmind - 05-12-2012 - 19:29 |
| le male Женат |
05-12-2012 - 19:20 (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:14) Нифига, по догоаору можно обчно уволится по собственному. Так я ж не спорю. Но скажу тебе как наниматель нанимателю... У работника должно быть только одно желание - работать) Поэтому... хай работають... Надо будет - мы и сами уволим)) |
| ICEmind Свободен |
05-12-2012 - 19:31 (le male @ 05.12.2012 - время: 19:20) (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:14) Нифига, по догоаору можно обчно уволится по собственному. Так я ж не спорю. Да это понятно, что было желание-надо дать нори зарплату и норм условия труда и не быть самодуром :))) И тогда можно спрашивать по полной, но опять же с адекватных сотрудников. |
| пионер 90-х Женат |
05-12-2012 - 19:47 (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:31) Да это понятно, что было желание-надо дать нори зарплату и норм условия труда и не быть самодуром :))) И тогда можно спрашивать по полной, но опять же с адекватных сотрудников. Где таких работадателей раздают?))) По теме. Раньше даже на контракте была возможность договориться, так как куча различных вариантов было(даже у нас). Сейчас декрет перечеркивает все на корню. К примеру происходит опять же обвал рубля, но в контракте указан конкретный оклад и т.д. И ни в одном суде ты не докажешь, что оплата труда упала и тебе с легкостью укажут на пункт в контракте. Фактически ты до конца контракта будешь вкалывать к примеру за три миллиона даже если курс будет 30000 бел.руб и нарушением и изменением условий являться данный факт не будет. Рыпнешься- назад в будку на ИТР туда же - 25% в доход государства, нарушил и опять -25%. Вот что неправильно. Контракты нужно разрабатывать в соответствии с реалиями жизни и вопросов не будет, а не создавать чудо-декреты. |
| ICEmind Свободен |
05-12-2012 - 23:15 (пионер 90-х @ 05.12.2012 - время: 19:47) (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 19:31) Да это понятно, что было желание-надо дать нори зарплату и норм условия труда и не быть самодуром :))) И тогда можно спрашивать по полной, но опять же с адекватных сотрудников. Где таких работадателей раздают?))) Это с каких это пор невыход на работу-уголовное преступление стало? |
| пионер 90-х Женат |
05-12-2012 - 23:28 (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 23:15) Это с каких это пор невыход на работу-уголовное преступление стало? Выразился не так))) Принудительные работы. Хотя насколько я понимаю на принудительные работы по решению суда отправляют. Выйдет декрет и там все прочитаем. |
| ICEmind Свободен |
06-12-2012 - 00:35 (пионер 90-х @ 05.12.2012 - время: 23:28) (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 23:15) Это с каких это пор невыход на работу-уголовное преступление стало? Выразился не так))) Принудительные работы. Хотя насколько я понимаю на принудительные работы по решению суда отправляют. Выйдет декрет и там все прочитаем. Я есилен в уголовке и административке, но принудительные работы это вроде уголовное наказание -значит не выход на работу придется сделать уголовным преступлением, в противном случае не представляю как можно за административное нарушение применять уголовное наказание, хотя это на сей момент даже не административное нарушение, а просто нарушение трудового контракта и наказание предусмотрено лишь трудовым кодесом карательные функции которого ограничены лишь увольнение и лишением части доплат либо зп. Да ниважн как ты вырвзишся, но: Обязательные работы Принудительные работы Исправительные работы это все виды УГОЛОВНОГО наказания!!!! А невыход на работу-это даже не административное нарушение-тут действуют совсем другие - простые механизмы-невыходом на работу ущерб никому не наносится, посему за сие действо потерпевшия сторона-работодатель может произвести вполне адекватные нарушению меры-лишение денег, при повторности-увольнение с пометкой в тудовой, а что это будет когда мера будет неадекватной нарушению-уголовное преступление, соответсвенно суд и судимость-ЗА ЧТО!!!???? Кто тут настолько пострадал?!!Правовая система во всем мире(цивилизованном)-держится на адекватности наказания преступлению либо нарушению и самое главное на неотвратимости, и лишь там где неотратимость сомнительна даже самими карательными органами, либо они просто тупо нехотят работать и желают облекчить себе труд-наказания начинают перегибатся в сторону неадкватной тяжести проступку, соответсвенно понимание неотвратимости наказания заменяется тупым чувство страха, что евствествнно дейтвует лишь на самую тупу и запуганную часть населения, тогда как более грамотная прекрасно видит не способность государства достать всех кто преступил черту и страх действия на них не имеет! :)))) Это сообщение отредактировал ICEmind - 06-12-2012 - 00:47 |
| пионер 90-х Женат |
06-12-2012 - 00:55 Дикость Игорь, дикость. Мне интересно как в этом случае декрет подведут под закон. При одном режиме уклоняющихся от работы отправляли в концлагеря... |
| ICEmind Свободен |
06-12-2012 - 01:12 (пионер 90-х @ 06.12.2012 - время: 00:55) Дикость Игорь, дикость. Мне интересно как в этом случае декрет подведут под закон. При одном режиме уклоняющихся от работы отправляли в концлагеря... Так под этот декрет придется переписывать уголовный кодекс и административный, честно-мне уже не интересно, потому ка кс дуру можно все, мне сначало было интересно когда они такие кривые несоответсвия только пытались склеивать, но после того как выкрутили терракт и моивы с личностями террористов просто уже не интересно, вспомним как они там юреичестки и социально выкрутили-сумасшедшими называть не стали потому что сумасшедших нельзя судить и соответсвенно расстреливать, политические амбиции тоже непрелепили потому как это шибко громко будет-настолько власть достала народ что нашлись отчаянные головы решившиеся на крайность-потом попробуй объясни что человек не прав и заблуждался-почти невозможно сказать что человек поставивший на кон свою жизнь-сделал это по глупости заблуждения, наемников тоже делать не стали потому как тогда пришлось бы обозначить вероятных врагов либо расписатся в неомпетентности следствия найти от кого ниточки тянутся, и о, чуда придумали финт с тупой амбициозностью на грани психической хдоровости-сознательно это сделал но непонятно для чего-если прославится-то че молчал в суде-брейвик вон не молчал - он сделал для резонанса и на суде выступал вовсю, вообщем юридически подогнали подходяще для решения задач-устранения через приговор, а вот логически - вообще никак, я так и непонял что пыталось бт объяснить-зачем им это, в чем суть и идея поступка. Этим всем я хотел сказать лишь одно-юридически подогнать переписать законы-это легко и тупо, для этого мозгов много не надо-остального даже делать небудут-пернут пару раз по бт как сказал усатый-чтоб по улицам не ходили и друг друга вилами не кололи и подтвердят что типа это разумно и правильно и всееее! Ничего Слава интересного не будет-это очередная тупость как все почти при этой власти-это прикрытие того что государство ка косновной работодатель неможет достойно оплачивать труд и обеспечивать учловия труда, просто нашли самй тупой, простой и короткий труд-насильные работы в обмен на обещание светлой жизни. Ты псмотри - у нас уже давно все так делается-менты нехотят работать и суют в парламен и усатому постоянно какие то дебильные запконы облегчающие им жизнь и труд-то бухло не продавать и пиво на улице не пить, то ночники позакрывать, то борьба с торговлей людьми на которой тупо себе кто то сделал большие звезды и засветился в оон, то сейчас менты суют конфискацию авто за пьяные покатушки, то фликеры, и так далее. Только не говорите мне про то что это все есть и в цивилизованных странах-да есть, но там полиции на душу населения меньше в 4 раза, а у нас их дохрена и могли бы поработать а не пытатся нагло облегчать себе жизнь! Я с такой тупой властью и наглыми ментами жду когда они подсунет усатому закон о комендатском часе-так вообще всем спокойней будет-ментам нихрена делать не надо-только зп получай и все. Это сообщение отредактировал ICEmind - 06-12-2012 - 01:15 |
| ICEmind Свободен |
06-12-2012 - 10:26 (darksly @ 06.12.2012 - время: 09:31) Ничего сложного - просто вернут статью из УК СССР - За тунеядство)))) вот и все юридические сложности будут соблюдены. никто не сомневается, ещеб логические соблюдали и моральные, а в статье о тунеядстве сейчас толку ноль-регистрация себя викачестве ип занимает 15 минут :) |
| Sister of Night Свободна |
06-12-2012 - 11:05 (ICEmind @ 05.12.2012 - время: 23:35) Я есилен в уголовке и административке, но принудительные работы это вроде уголовное наказание -значит не выход на работу придется сделать уголовным преступлением, в противном случае не представляю как можно за административное нарушение применять уголовное наказание, хотя это на сей момент даже не административное нарушение, а просто нарушение трудового контракта и наказание предусмотрено лишь трудовым кодесом карательные функции которого ограничены лишь увольнение и лишением части доплат либо зп. Никакого уголовного наказания за невыход на работу не было и не будет. |
| ICEmind Свободен |
06-12-2012 - 11:20 да переведут прин работы в административный меры- делов то!:)))) |
| Duhovnik В поиске |
08-12-2012 - 22:38 скажите а на правах рабов могут нанимать по таким контрактам только государственные предприятия? Или иностранец типа меня тоже может приехать и на условиях кабального контракта нанять себе работников, которые потом никуда не смогут от него деться до окончания контракта? |
| le male Женат |
08-12-2012 - 23:09 Вот тока не надо утрировать. |
| ICEmind Свободен |
13-12-2012 - 16:19 "Берите все в свои руки, в железные рукавицы и действуйте", - заявил Лукашенко в четверг, посещая ОАО "Могилевдрев", пишет "Интерфакс". Обращаясь к новому руководству предприятия, правитель спросил: "Вас декрет устраивает? Или в нем есть нюансы и недоработки?". "Устраивает", - ответил генеральный директор ОАО. "Мы добьемся главной цели: чтобы здесь ты был начальником, как на Западе, чтобы все рабочие и специалисты работали на вытяжку? Тебе достаточно декрета, чтобы осуществить это?" - спросил Лукашенко, получив впоследствии утвердительный ответ. Также, продолжил диктатор, спросив: "У тебя прекратился отток рабочей силы? Ты же имей в виду: они (работники - ИФ) не имеют права увольняться без твоего ведома". "А кто уйдет - сюда на принудительные работы", - заявил Лукашенко. Лукашенко признал: "Да, мы силой здесь удерживаем людей". "Почему? Потому что они провалили задания, нанесли ущерб, если хотите", - пояснил он. В этой связи он потребовал от руководства и работников деревообрабатывающих предприятий "в течение этого и следующего года напрягаться, делать то, что не сделали здесь за пять лет". |
Camalleri Женат |
13-12-2012 - 22:45 У меня фактически завершена добровольно-принудительная компания на идеологически правильную прессу. ))) |
| Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 23:09 (Duhovnik @ 08.12.2012 - время: 21:38) скажите а на правах рабов могут нанимать по таким контрактам только государственные предприятия? Или иностранец типа меня тоже может приехать и на условиях кабального контракта нанять себе работников, которые потом никуда не смогут от него деться до окончания контракта? Не знаю как насчёт иностранцев, но частник может нанять. Я именно по контракту нанимала работников, когда была ИП. |
agosten Свободен |
14-12-2012 - 00:14 (Camalleri @ 13.12.2012 - время: 22:45) У меня фактически завершена добровольно-принудительная компания на идеологически правильную прессу. ))) Нэмножко не понял: подписка тебя мучает? То бишь тебе надо выписать нужные издания? |
| пионер 90-х Женат |
14-12-2012 - 01:44 (Camalleri @ 13.12.2012 - время: 22:45) У меня фактически завершена добровольно-принудительная компания на идеологически правильную прессу. ))) Ну у меня еще в ноябре прошла))) |
| пионер 90-х Женат |
14-12-2012 - 01:48 (ICEmind @ 13.12.2012 - время: 16:19) <q>"Почему? Потому что они провалили задания, нанесли ущерб, если хотите", - пояснил он. В этой связи он потребовал от руководства и работников деревообрабатывающих предприятий "в течение этого и следующего года напрягаться, делать то, что не сделали здесь за пять лет".</q> Ну вот и все стало на свои места. Декрет вышел и спорных моментов уже не осталось))) Бедный Вася оператор провалил задание. Вот и нашли виновных)))) Демотиватор наверное в тему.  |
| le male Женат |
14-12-2012 - 02:39 Глянул ради интереса из-за чего собственно весь сыр бор вокруг деревообработки... С 2008 года в Могилёвдрев вбухали такииие суммы... триллионы, миллионы, доллары, евро, рубли... Неудивительно что так долго модернизировались. Это ж распиливать и распиливать...  |
| пионер 90-х Женат |
14-12-2012 - 02:43 (le male @ 14.12.2012 - время: 02:39) Глянул ради интереса из-за чего собственно весь сыр бор вокруг деревообработки... Понятно что во всем виноват работяга, но надо наказать виновных, вернее их найти по-честному. А то по итогу якобы модернизировали 10 человек а к ответу пол страны. Ну ведь цирк... |
| ICEmind Свободен |
14-12-2012 - 03:07 (пионер 90-х @ 14.12.2012 - время: 02:43) (le male @ 14.12.2012 - время: 02:39) Глянул ради интереса из-за чего собственно весь сыр бор вокруг деревообработки... Понятно что во всем виноват работяга, но надо наказать виновных, вернее их найти по-честному. А то по итогу якобы модернизировали 10 человек а к ответу пол страны. Ну ведь цирк... Да ладно, это как надо дурака врубать чтоб такую дуру гнать-модернизация провалена по вине работяг:)))) Ржу немогу, это зн если кредит в банке взять на фирму и не отдать его то объяснинеие-виноваты водилы, упаковщики и пр низший персонал-банк отстанет и поймет?:))) Опять нашли идиотский повод чтоб поджать гайки работягам, а что для тупых и равнодушных пойдет, проглотуть и не такое глотали всей страной..... |
Нисякуситисун Свободен |
14-12-2012 - 04:52 ...лобстеров варят на медленном огне... |
| Camalleri Женат |
14-12-2012 - 12:36 (agosten @ 14.12.2012 - время: 00:14) (Camalleri @ 13.12.2012 - время: 22:45) У меня фактически завершена добровольно-принудительная компания на идеологически правильную прессу. ))) Нэмножко не понял: подписка тебя мучает? То бишь тебе надо выписать нужные издания? Да, иногда надо. Я, правда, бывает, что на адрес соседей выписываю.  |
| пионер 90-х Женат |
16-01-2013 - 22:48 Прикольно, а я этого видео до этого и не видел. Парень конечно переборщил, но и контролер(ша) славного города Новополоцка не имела права задерживать и препятствовать выходу пассажира, а тем более толкать мужчину, я так понимаю мужа зайчихи, который был с ребенком на руках. Следственный комитет не рассмотрел в действиях контролера неправомерных действий и тем более состава преступления, а вот парню будет горе по статье "Насилие либо угроза в отношении должностного лица, выполняющего служебные обязанности, или иного лица, выполняющего общественный долг." Вокс задавал вопрос- что такое быдло, ответ в этом видео и таких много.... |
| Camalleri Женат |
16-01-2013 - 23:35 На самом деле, контроллёры эти достали уже некоторые. Понабрали некоторых типичных каких-то колхозниц по объявлению. Ведут себя по хамски. И люди всё с большей озлобленностью встречают их очередные появления в транспорте. Знаю, что пару лет назад одну у нас из троллейбуса вытолкнули, потому что задержала транспорт и люди опаздывали на работу. Вытолкнули, та упала и руку сломала. А виновата во всём плановая система. Плановая система по штрафам - это идиотизм. |
| пионер 90-х Женат |
16-01-2013 - 23:52 (Camalleri @ 16.01.2013 - время: 23:35) На самом деле, контроллёры эти достали уже некоторые. Понабрали некоторых типичных каких-то колхозниц по объявлению. "Каждая жаба мнит себя подводной лодкой"))) У нас пол страны таких, а большинство "не таких" преимущественно не разделяют взглядов руководства страны. В милиции ппсники двух слов связать не могут, как представляться и то не один месяц учатся... А вот как хамить или ударить это схватывают на лету. Я считаю что тестировать и аттестовывать по-настоящему нужно кандидатов на специальность даже такого уровня, ведь работать будут с людьми и ситуации такого рода будут часто возникать. Да и есть же инструкция как действовать, почему же было не попросить водителя закрыть дверь и вызвать милицию. Только сотрудники МВД имеют право применять силу при задержании. Да и максимум через пару минут они бы прибыли на место и все законно. В Минске контролеры в основном так и действуют в случае необходимости. |
| le male Женат |
17-01-2013 - 11:19 (пионер 90-х @ 16.01.2013 - время: 22:48) Прикольно, а я этого видео до этого и не видел. Весело) |
| Camalleri Женат |
17-01-2013 - 14:09 (пионер 90-х @ 16.01.2013 - время: 23:52) (Camalleri @ 16.01.2013 - время: 23:35) На самом деле, контроллёры эти достали уже некоторые. Понабрали некоторых типичных каких-то колхозниц по объявлению. "Каждая жаба мнит себя подводной лодкой"))) Помнится, вопрос поднимался о том, чтобы налепить контроллёров в каждом транспортном средстве, чтобы при входе либо талоны покупал, либо показывал документ на проезд. Я вот у нас себе этого не представляю, в наших регулярно битком набитых троллейбусах и автобусах, да ещё вход-выход через переднюю дверь. )) |