Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
28-04-2019 - 23:39 (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:34) (Sinnerbi @ 28-04-2019 - 22:26) (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:15) В ПМВ Франция закупила у процветающей РИ тысяч 60 русских солдатиков. Нечем было могучей империи рассчитаться за поставки вооружения , вот и ... Ну не культурным же французам же головы класть... По численности французская армия была в 2 раза меньше немецкой. При этом Франция обладала 8 тыс. легкими и 308 тяжелыми орудиями (соотношение 1 к 24); Германия располагала 6,5 тыс. легких пушек и гаубиц и почти 2 тыс. тяжелых орудий (соотношение 1 к 3,75). Одну Францию без союзников немцы просто бы раскатали в блин. Вам так жалко Францию? Россия вобще имела около 6,9 тыс. легких пушек и гаубиц и лишь 240 тяжелых орудий (то есть соотношение тяжелой к легкой артиллерии – 1 к 29). Это значит легких орудий одинаково, а тяжелых у немцев в 10 раз больше. Тоже в одиночку тягаться с немцами было бы тяжело. |
muse 55 Свободен |
28-04-2019 - 23:41 (Ором @ 28-04-2019 - 22:32) (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:21) А зерно то лошадиное где монголы брали ? Из монголии привезли , или из Китая ? Из афганистана. Хорошо, задам вопрос попроще- этого мешка под задницей насколько хватит, если за день проходить 20-30 км ? Дня на три? |
| muse 55 Свободен |
28-04-2019 - 23:46 (Sinnerbi @ 28-04-2019 - 22:39) Россия вобще имела около 6,9 тыс. легких пушек и гаубиц и лишь 240 тяжелых орудий (то есть соотношение тяжелой к легкой артиллерии – 1 к 29). Это значит легких орудий одинаково, а тяжелых у немцев в 10 раз больше. Тоже в одиночку тягаться с немцами было бы тяжело. А зачем было тягаться с немцами? Что за интересы были у РИ ? Не просили немцы -не проводите мобилизацию и не будет войны ? |
Ором Женат |
28-04-2019 - 23:48 (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:41) (Ором @ 28-04-2019 - 22:32) (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:21) А зерно то лошадиное где монголы брали ? Из монголии привезли , или из Китая ? Из афганистана. Хорошо, задам вопрос попроще- этого мешка под задницей насколько хватит, если за день проходить 20-30 км ? Дня на три? Это где вы такой темп последнего броска видели? Человек пешком за сутки может совершить бросок до 150 км. От Ташкенского военного училища до полигона под Ташкентом 40 км. На третьем курсе совершался такой бросок в пешем порядке. Занимало 8 часов. Это сообщение отредактировал Ором - 28-04-2019 - 23:51 |
Sorques Женат |
28-04-2019 - 23:54 (Sinnerbi @ 28-04-2019 - 23:26) По численности французская армия была в 2 раза меньше немецкой. При этом Франция обладала 8 тыс. легкими и 308 тяжелыми орудиями (соотношение 1 к 24); Германия располагала 6,5 тыс. легких пушек и гаубиц и почти 2 тыс. тяжелых орудий (соотношение 1 к 3,75). Одну Францию без союзников немцы просто бы раскатали в блин. К 1918 один только Американский экспедиционный корпус во Франции, под командованием Першинга, состовлял уже более одного миллиона солдат, плюс англичане, австралийцы и прочий "английский мир"..я к тому, что проблемы были скорее в командовании АНТАНТы, а не живой силе и вооружении.. |
| muse 55 Свободен |
28-04-2019 - 23:55 (Ором @ 28-04-2019 - 22:48) (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:41) (Ором @ 28-04-2019 - 22:32) Из афганистана. Хорошо, задам вопрос попроще- этого мешка под задницей насколько хватит, если за день проходить 20-30 км ? Дня на три? Это где вы такой темп последнего броска видели? Человек пешком за сутки может совершить бросок в до 150 км. И для чего люди использовали лошадей ? Так бы и ходили пешком... Лошадь то пробежит километров 30 и требует отдыха и еды... А человек вона как ! |
| Ором Женат |
28-04-2019 - 23:59 (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:55) Лошадь то пробежит километров 30 и требует отдыха и еды... А человек вона как ! Если медленная скорость лошади 30-45 км/ч, то 30 ку она пробежит за час. Где вы видели что бы лошадей кормили каждый час? Мне не верите прочтите наставление по конной подготовке РККА 1939 год. Там все нормативы есть. В истории есть случаи когда проходили 25 000 чел с тяжелым вооружением обозами 300 км в высокогорной местности( 1 км на равнине и 1 км в горах не равны по темпу преодоления) за 17 дней. Это сообщение отредактировал Ором - 29-04-2019 - 00:14 |
| muse 55 Свободен |
29-04-2019 - 00:24 (Ором @ 28-04-2019 - 22:59) (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:55) Лошадь то пробежит километров 30 и требует отдыха и еды... А человек вона как ! Если медленная скорость лошади 30-45 км/ч, то 30 ку она пробежит за час. Где вы видели что бы лошадей кормили каждый час? Я лошадь видел только в цирке и пользуюсь информацией только из интернета-"Нормальный конный марш 50 км или 7-8 часов в сутки. Форсированный марш 75 км. В любом случае лошади должны отдыхать не менее 8-10 часов в стуки. Через каждые 2-3 дня похода лошадям нужно устраивать дневки, то есть день отдыха. Максимум чего можно добиться от конницы это два марша по 100 км в стуки, но затем не менее 2 суток отдыха. Прошу обратить внимание, что здесь идёт речь о физических возможностях кавалерийских лошадей 20 века. Низкорослая монгольская лошадка лучше приспособлена жить в суровых степных условиях, но её физические кондиции и потенции заметно хуже, чем у европейской кавалерийской лошади. Нормальная походная скорость конницы 7-8 км/час. Можно гнать лошадок со скоростью до 10 км/час, но не дольше 3-4 часов. И этот форсаж крайне плохо сказывается на их физическом состоянии. По плохим дорогам, по снегу или в тёмное время суток кавалерия движется не более 4-5 км/час." Отсель я и делаю выводы о возможной скорости передвижения монгольского войска... |
Ором Женат |
29-04-2019 - 00:42 (muse 55 @ 29-04-2019 - 00:24) Отсель я и делаю выводы о возможной скорости передвижения монгольского войска... Ваши данные не верны. Прочтите военные источники с военными нормативами. |
| Sinnerbi Свободен |
29-04-2019 - 01:13 (muse 55 @ 28-04-2019 - 23:46) (Sinnerbi @ 28-04-2019 - 22:39) Россия вобще имела около 6,9 тыс. легких пушек и гаубиц и лишь 240 тяжелых орудий (то есть соотношение тяжелой к легкой артиллерии – 1 к 29). Это значит легких орудий одинаково, а тяжелых у немцев в 10 раз больше. Тоже в одиночку тягаться с немцами было бы тяжело. А зачем было тягаться с немцами? Что за интересы были у РИ ? Не просили немцы -не проводите мобилизацию и не будет войны ? Немецкий посол принес 2 варианта ноты об объявлении войны. В одном война объявлялась, если Россия не прекратит мобилизацию. Во 2м варианте война все равно объявлялась , даже если Россия прекратит мобилизацию. |
| Sinnerbi Свободен |
29-04-2019 - 01:25 (Sorques @ 28-04-2019 - 23:54) (Sinnerbi @ 28-04-2019 - 23:26) По численности французская армия была в 2 раза меньше немецкой. При этом Франция обладала 8 тыс. легкими и 308 тяжелыми орудиями (соотношение 1 к 24); Германия располагала 6,5 тыс. легких пушек и гаубиц и почти 2 тыс. тяжелых орудий (соотношение 1 к 3,75). Одну Францию без союзников немцы просто бы раскатали в блин. К 1918 один только Американский экспедиционный корпус во Франции, под командованием Першинга, состовлял уже более одного миллиона солдат, плюс англичане, австралийцы и прочий "английский мир"..я к тому, что проблемы были скорее в командовании АНТАНТы, а не живой силе и вооружении.. Русский экспедиционный корпус прибыл во Францию в апреле 1916, а США вступили в войну в апреле 1917. |
| Sorques Женат |
29-04-2019 - 01:49 (Sinnerbi @ 29-04-2019 - 01:25) Русский экспедиционный корпус прибыл во Францию в апреле 1916, а США вступили в войну в апреле 1917. Я о другом..в живой силе не было необходимости, а проблемы были с командованием у АНТАНТы..1917год , несмотря на вступление США в войну, никаких особых успехов, несмотря на значительно больший военно-экономический потенциал, не принес союзникам ничего.. Русский корпус, Американский, колониальные войска, а эффекта нет и Центральные державы готовили в спокойной атмосфере Весеннее наступление 1918.. |
| Ором Женат |
29-04-2019 - 02:04 (Sorques @ 29-04-2019 - 01:49) а проблемы были с командованием у АНТАНТы..1917год Проблема не в командовании. Сама позиционная война была тупиковым видом военных действий. нужны были новые виды вооружения, военной техники. А самое главное разработка новых методов ведения войны требовали новых технических решений. |
 Marinw Замужем |
29-04-2019 - 07:42 (Sinnerbi @ 29-04-2019 - 01:13) Немецкий посол принес 2 варианта ноты об объявлении войны. В одном война объявлялась, если Россия не прекратит мобилизацию. Во 2м варианте война все равно объявлялась , даже если Россия прекратит мобилизацию. Вот как раз использование для начала первой мировой войны ничтожного повода показало, что всем правительствам и правителям глубоко наплевать на жизнь своих граждан. Главное это интересы капиталистов |
yellowfox Женат |
29-04-2019 - 15:14 (Marinw @ 29-04-2019 - 06:42) (Sinnerbi @ 29-04-2019 - 01:13) Немецкий посол принес 2 варианта ноты об объявлении войны. В одном война объявлялась, если Россия не прекратит мобилизацию. Во 2м варианте война все равно объявлялась , даже если Россия прекратит мобилизацию. Вот как раз использование для начала первой мировой войны ничтожного повода показало, что всем правительствам и правителям глубоко наплевать на жизнь своих граждан. Главное это интересы капиталистов всем правительствам и правителям глубоко наплевать на жизнь своих граждан. А когда и в какой стране было иначе? |
| muse 55 Свободен |
29-04-2019 - 16:00 (Ором @ 28-04-2019 - 23:42) (muse 55 @ 29-04-2019 - 00:24) Отсель я и делаю выводы о возможной скорости передвижения монгольского войска... Ваши данные не верны. Прочтите военные источники с военными нормативами. Мне из инета попалась вот такая фраза к нашей дискуссии :-"Справочник Левицкого по тактике 1888 года говорит, что нормальный переход пехотной дивизии в сутки 25 верст, кавалерийской - 35" теперь сделайте поправочку,Что дело происходит зимой и в сугробах и на низкорослых лошадках, и зерна у наездника нет вообще и дело происходит в малый ледниковый период... Движение осуществляется по льду , а лошадки имеют подковы ? ИМХО -нет... |
| Marinw Замужем |
29-04-2019 - 16:45 (muse 55 @ 29-04-2019 - 16:00) теперь сделайте поправочку,Что дело происходит зимой и в сугробах и на низкорослых лошадках, и зерна у наездника нет вообще и дело происходит в малый ледниковый период... Движение осуществляется по льду , а лошадки имеют подковы ? ИМХО -нет... И вот масса движется через деревни. Там вообще не должно было остаться ни скота, ни кормов. Словом все должны были вымереть после прохода татарской рати от голода |
| Ором Женат |
29-04-2019 - 16:57 (muse 55 @ 29-04-2019 - 16:00) (Ором @ 28-04-2019 - 23:42) (muse 55 @ 29-04-2019 - 00:24) Отсель я и делаю выводы о возможной скорости передвижения монгольского войска... Ваши данные не верны. Прочтите военные источники с военными нормативами. Мне из инета попалась вот такая фраза к нашей дискуссии :-"Справочник Левицкого по тактике 1888 года говорит, что нормальный переход пехотной дивизии в сутки 25 верст, кавалерийской - 35" теперь сделайте поправочку,Что дело происходит зимой и в сугробах и на низкорослых лошадках, и зерна у наездника нет вообще и дело происходит в малый ледниковый период... Движение осуществляется по льду , а лошадки имеют подковы ? ИМХО -нет... Теперь найдите состав это каваллерийской дивизии. Наверняка там обозы, пушки приданные средства. А у монгол обозов небыло. Все вооружение было на них. Так как вы считаете, это не правильно. Скорость на марше определяется составом колонны военной, вспомогательно и приданной техники. Условиями местноски, климата и противодействия. Это сообщение отредактировал Ором - 29-04-2019 - 17:20 |
| muse 55 Свободен |
29-04-2019 - 17:28 (Ором @ 29-04-2019 - 15:57) Теперь найдите состав это каваллерийской дивизии. Наверняка там обозы, пушки приданные средства. А у монгол обозов небыло. Все вооружение было на них. Так и монголы едут на низкорослых лошадях без подков , без провианта в мороз... Где согреться , лошадку согреть , чем накормить... ? А ведь если предположить , что монголы вторглись в районе Саратова (кратчайший путь из Монголии ), то по рекам им идти более 1000 км до Рязани... Где ночевали монголы ? Насчет отсутствия обозов у Монголов- как быть с каменно-метательными орудиями , которые они применяли якобы уже в Рязани ? |
| ps2000 Свободен |
29-04-2019 - 17:50 (Sorques @ 27-04-2019 - 02:59) (ps2000 @ 27-04-2019 - 02:24) И верить историкам Это тоже спорно..читать официальную патриотическую версию создания США, не совсем правильно для понимания того, что происходило..как и советских о 1917..не говоря уж про придворных историков всех времен и народов..проще самому смотреть факты и делать выводы.. Все в нашей жизни спорно  Но если вопрос интересен - кто мешает разных историков почитать. Но многие предпочитают изучая историю на Задорнова ссылаться и правоту его доказывать. Есть моменты, в которых историки разных направлений сходятся. Это и есть начальная база для изучения. Ну а факты эти мы у кого, как не у историков берем? |
| muse 55 Свободен |
29-04-2019 - 17:57 Вот сегодня еще один исторически-либеральный миф о ВМВ в моей голове разрушился. Это я о том, что либералы утверждают , что если бы в 1941 году СССР не начал первым бомбить Финляндию, то Финляндия не вступила бы в войну и не было бы Блокады Ленинграда... Сегодня . перечитывая в очередной раз книгу Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина" 2000 г. выпуска , на стр. 465 обнаружил , что 21 июня 1941 года Гитлер написал письмо Муссолини в котором сообщает , что завтра 22 июня нападет на СССР и в этом нападении примут участие Финляндия и Румыния... Ну и призывает Дуче к активизации... |
| Sorques Женат |
29-04-2019 - 18:23 (ps2000 @ 29-04-2019 - 17:50) Ну а факты эти мы у кого, как не у историков берем? Историки, всегда ссылаются на какие то источники-факты..хронику 14 века, договор, законы, событие подтвержденое ранее..но все историки, делают также и свои выводы, в зависимости от уровня историка, а также его ангажированности, выводы не всегда бывают верные..поэтому они не интересны..у меня есть 12 томов всемирной истории советского издания, если не читать выводов и цитат о том, что писал по этому поводу Маркс, то это вполне годный продукт исторической литературы.. |
de loin Свободен |
29-04-2019 - 18:26 (Ором @ 29-04-2019 - 00:42) (muse 55 @ 29-04-2019 - 00:24) Отсель я и делаю выводы о возможной скорости передвижения монгольского войска... Ваши данные не верны. Прочтите военные источники с военными нормативами. А вот оно отсутствие принципа историзма в рассмотрении исторических событий. Какие нормативы у монголов XIII века? Многие выдумки о сражениях прошлого родились в XIX в. по причине отсутствия принципа историзма. Вместо него с чего-то решили, что во все века сражения были организованы точно также как в XIX в., с единственной разницей в вооружении и экипировке бойцов. Отсюда и придумки про схему русских полков на Куликовом поле: «передовой полк, полк правой руки, левой руки, резервный, засадный...». В 1380 г. всё было намного проще. Это сообщение отредактировал de loin - 29-04-2019 - 18:27 |
| muse 55 Свободен |
29-04-2019 - 18:42 (Sorques @ 29-04-2019 - 17:23) (ps2000 @ 29-04-2019 - 17:50) Ну а факты эти мы у кого, как не у историков берем? Историки, всегда ссылаются на какие то источники-факты..хронику 14 века, договор, законы, событие подтвержденое ранее.. А оригиналы этих российских источников 14 века есть в природе ? Это сообщение отредактировал muse 55 - 29-04-2019 - 18:44 |
dedO'K Женат |
29-04-2019 - 19:13 (de loin @ 29-04-2019 - 19:26) (Ором @ 29-04-2019 - 00:42) (muse 55 @ 29-04-2019 - 00:24) Отсель я и делаю выводы о возможной скорости передвижения монгольского войска... Ваши данные не верны. Прочтите военные источники с военными нормативами. А вот оно отсутствие принципа историзма в рассмотрении исторических событий. Какие нормативы у монголов XIII века? Многие выдумки о сражениях прошлого родились в XIX в. по причине отсутствия принципа историзма. Вместо него с чего-то решили, что во все века сражения были организованы точно также как в XIX в., с единственной разницей в вооружении и экипировке бойцов. Отсюда и придумки про схему русских полков на Куликовом поле: «передовой полк, полк правой руки, левой руки, резервный, засадный...». В 1380 г. всё было намного проще. Ну, это вы зря. Проще не было. Было по другому: другое вооружение, оборудование, построение, но тактики, стратегии и психологической подготовки хватало. |
| ps2000 Свободен |
29-04-2019 - 20:23 (Sorques @ 29-04-2019 - 18:23) Историки, всегда ссылаются на какие то источники-факты..хронику 14 века, договор, законы, событие подтвержденое ранее..но все историки, делают также и свои выводы, в зависимости от уровня историка, а также его ангажированности, выводы не всегда бывают верные..поэтому они не интересны..у меня есть 12 томов всемирной истории советского издания, если не читать выводов и цитат о том, что писал по этому поводу Маркс, то это вполне годный продукт исторической литературы.. Об этом я и говорю. Многие, кто здесь пишет, почему-то часто трактовки и выводы выдают за факты. Даже недавние события пытаются объяснять не опираясь на факты, а исходя из того что, кто-то в своем блоге жж написал Что говорить о трактовках событий, которые 100 и более лет назад происходили, если то, что 5-30 лет назад произошло трактуют исходя из что было бы, если бы.... Потому, зачастую не вижу смысла что-нибудь доказывать в таких разговорах. Это многих тем касается. Не только истории |
| ps2000 Свободен |
29-04-2019 - 20:33 (muse 55 @ 29-04-2019 - 18:42) А оригиналы этих российских источников 14 века есть в природе ? У историков обычно есть Мне кажется - тут конкретные случаи рассматривать имеет смысл. Ну и выводы делать самостоятельно.Я внимательно читал, что писалось по поводу обороны Ленинграда. Иногда вопросы задавал. Ваши ответы показались мне более убедительными. Но выводы я сделал сам, выслушав аргументы нескольких человек. Когда меня пытаются убедить, что в 45-ом символом победы была георгиевская лента - как-то не верю и остаюсь при мнении, что это все-таки красное знамя с серпом и молотом |
| muse 55 Свободен |
29-04-2019 - 21:04 (ps2000 @ 29-04-2019 - 19:33) (muse 55 @ 29-04-2019 - 18:42) А оригиналы этих российских источников 14 века есть в природе ? У историков обычно есть Вот тут вы ошибаетесь , историкам неизвестны оригиналы тех времен. Все ссылки на копии , сделанные в 16-17 веке... Я внимательно читал, что писалось по поводу обороны Ленинграда. Иногда вопросы задавал. Ваши ответы показались мне более убедительными. Стар я стал , потому по городу мне путешествовать уже скучно... Много езжу по пригородам СПб , а это -линия Маннергейма , Музей Дороги Жизни в Осиновце , Невский Пятачек... Когда место боя видишь своими глазами , все представляется немного по другому , чем в книжке... Вот путешествуя вдоль Линии Маннергейма , до сих пор не могу понять - в чем была проблема , что линию не прорвали за неделю... Ну что это за преграды для КВ ?  Когда меня пытаются убедить, что в 45-ом символом победы была георгиевская лента - как-то не верю и остаюсь при мнении, что это все-таки красное знамя с серпом и молотом Кто это вас пытается в этом убедить ? Либералы ? Так они уверены , что можно победить в такой смертельной войне без Главнокомандующего... |
| ps2000 Свободен |
29-04-2019 - 21:22 (muse 55 @ 29-04-2019 - 21:04) Вот тут вы ошибаетесь , историкам неизвестны оригиналы тех времен. Все ссылки на копии , сделанные в 16-17 веке... Когда меня пытаются убедить, что в 45-ом символом победы была георгиевская лента - как-то не верю и остаюсь при мнении, что это все-таки красное знамя с серпом и молотом Кто это вас пытается в этом убедить ? Либералы ? Так они уверены , что можно победить в такой смертельной войне без Главнокомандующего... Оригиналы чего не известны? А как Вы считаете? Почему не победили в финской войне малой кровью? Мне не понятно - почему Вы решили, что либералы считают, что в войне не должно быть главнокомандуещего. Просто не считают Сталина гениальным военноначальником - вот и все Да и про ленту георгиевскую как символ - не от либералов вовсе услышал, а от тех, кого "патриотами" принято называть |
| muse 55 Свободен |
29-04-2019 - 21:39 (ps2000 @ 29-04-2019 - 20:22) Оригиналы чего не известны? Оригиналы ничего не известны... нет оригиналов документов ... одни копии и сказки ... В том числе и о Монгольском нашествии... Одно путешествие Карпини-описаться можно со смеху... А как Вы считаете? Почему не победили в финской войне малой кровью? была ошибочная стратегия... Нужен был блицкриг-удар в одном месте - в районе высоты 65,5 и Поппи иуса . Все остальные удары должны быть отвлекающими. Т.е. прорыв должен быть совершен еще в декабре , но по лекалам февральского и еще более решительно... Это сообщение отредактировал muse 55 - 29-04-2019 - 21:59 |
| Sorques Женат |
29-04-2019 - 21:54 (ps2000 @ 29-04-2019 - 20:23) Многие, кто здесь пишет, почему-то часто трактовки и выводы выдают за факты. Да, не все, но многие..ники тех, кто путает газетные статьи и бложки, с фактами, называть не буду.. ряд людей не понимают разницы, для них либо все написанное в книге-ресурсе факт, либо вранье..объяснять бесполезно.. |
| ps2000 Свободен |
29-04-2019 - 22:11 (muse 55 @ 29-04-2019 - 21:39) была ошибочная стратегия... Нужен был блицкриг-удар в одном месте - в районе высоты 65,5 и Поппи Иногда сказки былью становятся. Вы вроде как для этого рождены были Т.е. Вы разбираете ошибки победоносной войны с финами. А почему критикуете тех, кто ошибки Великой Отечественной разбирать пытается? |
| Ором Женат |
29-04-2019 - 22:19 (muse 55 @ 29-04-2019 - 17:28) (Ором @ 29-04-2019 - 15:57) Теперь найдите состав это каваллерийской дивизии. Наверняка там обозы, пушки приданные средства. А у монгол обозов небыло. Все вооружение было на них. Так и монголы едут на низкорослых лошадях без подков , без провианта в мороз... Где согреться , лошадку согреть , чем накормить... ? А ведь если предположить , что монголы вторглись в районе Саратова (кратчайший путь из Монголии ), то по рекам им идти более 1000 км до Рязани... Где ночевали монголы ? Насчет отсутствия обозов у Монголов- как быть с каменно-метательными орудиями , которые они применяли якобы уже в Рязани ? В те времена метательные орудия сооружали на месте. Во время осады. Есть точное описание вооружения что было, а что не было. Вся мощь степников была в возможности передвигаться на большие расстояния, владение большим и малым луком. |
| ps2000 Свободен |
29-04-2019 - 22:21 (Sorques @ 29-04-2019 - 21:54) (ps2000 @ 29-04-2019 - 20:23) Многие, кто здесь пишет, почему-то часто трактовки и выводы выдают за факты. Да, не все, но многие..ники тех, кто путает газетные статьи и бложки, с фактами, называть не буду.. ряд людей не понимают разницы, для них либо все написанное в книге-ресурсе факт, либо вранье..объяснять бесполезно.. Есть такие .... Но есть и те, кто в истории гораздо лучше меня разбирается, но все-равно подменяет факты трактовками этих фактов. Зачастую это относится к сталинскому периоду и к истории современной РФ. Вот недавно уважаемый muse 55 говорил мне, что именно либералы заменили символ победы в Великой Отечественной и они же считают, что главнокомандующий не был нужен в 41-45 годах. Хотя утверждение не на фактах основано, а на трактовках. Это только один незначительный пример, а таковых - множество |
| Ором Женат |
29-04-2019 - 22:28 (de loin @ 29-04-2019 - 18:26) В 1380 г. всё было намного проще. Возьмите два лука большой и малый и попробуйте повоевать как то проще. Тактика рождается исходя из возможности оружия. |