Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2016 - 16:08
В общем очередной выброс эмоций состоялся и с обычным результатом, а именно, что у всех своя правда основанная на личных пристрастиях и двойных стандартах, а не объективности...

Тема после этого поста флудная, для свободного общения, естественно все правила форума на нее распространяются..
Мужчина Вендал
Влюблен
11-08-2016 - 16:14
Я не согласен.. Это не выброс эмоций..Это попытка урегулирования стиля общения....
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2016 - 16:26
(Вендал @ 11.08.2016 - время: 16:14)
Я не согласен.. Это не выброс эмоций..Это попытка урегулирования стиля общения....

Для всех или только ваших оппонентов? Если для всех, то это затронет очень многих..
Вы конкретней напишите, о чем речь или что вы предлагаете, я не могу за вас додумывать..
Мужчина Вендал
Влюблен
11-08-2016 - 16:31
(Sorques @ 11.08.2016 - время: 16:26)
Для всех или только ваших оппонентов? Если для всех, то это затронет очень многих..

Для всех... С такого то числа... Чтобы все знали и соблюдали нормы приличия.. Хотя бы на месяц...

Не ужели так сложно будет нормально писать, без всякого... не при СОВЕТНИКЕ будет сказано?
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2016 - 16:38
(Вендал @ 11.08.2016 - время: 16:31)
Для всех... С такого то числа... Чтобы все знали и соблюдали нормы приличия.. Хотя бы на месяц...

Не ужели так сложно будет нормально писать, без всякого... не при СОВЕТНИКЕ будет сказано?

Такое то число уже было..правила давно действуют..
А троллинг, под который подпадает до половины постов у ряда пользователей, это наименьшее из зол, в сравнении с матом и оскорблениями оппонентов..



Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-08-2016 - 16:51
(Sorques @ 11.08.2016 - время: 16:38)
А троллинг, под который подпадает до половины постов у ряда пользователей, это наименьшее из зол, в сравнении с матом и оскорблениями оппонентов..

Ты, конечно, советник и всё такое, но скажу так:

- мы все - на РОССИЙСКОМ форуме. Конечно, здесь пишут и граждане других стран, но основная масса - россияне и те русские, что живут за границей. Поэтому никакого "одинакового для всех" тут быть в принципе не должно, "Руссланд - убер аллес".
Кто хочет разливаться соловьем в адрес Обамы, Меркель или Порошенко - пусть валит на соответствующие форумы, где таких любят. А здесь они, мягко говоря, не популярны.

- нашей стране президентом является Путин, родилось и выросло абсолютное большинство форумчан в СССР. Поэтому допускать бесконечные потоки дерьма в отношении как Путина, так и СССР (таковые потоки почему-то здесь некоторыми форумчанами гордо именуются "критикой власти") - как минимум странно.
Я могу понять, когда человек объективен, и способен видеть не только плохое, но и хорошее. Но когда форумчанин не занимается тут на форуме НИЧЕМ БОЛЬШЕ, кроме постоянного поливания неприятно пахнущей субстанцией как нынешней российской власти, так и недавнего советского прошлого - скажи, а точно ли такие люди нужны тут на форуме?
Что они полезного для форума делают? Чего от них можно почерпнуть "разумного, доброго, вечного"? Как можно с ними вести диалог, и главное - ради чего?
Мужчина Вендал
Влюблен
11-08-2016 - 17:00
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 16:51)

- мы все - на РОССИЙСКОМ форуме. Конечно, здесь пишут и граждане других стран, но основная масса - россияне и те русские, что живут за границей. Поэтому никакого "одинакового для всех" тут быть в принципе не должно, "Руссланд - убер аллес".
Кто хочет разливаться соловьем в адрес Обамы, Меркель или Порошенко - пусть валит на соответствующие форумы, где таких любят. А здесь они, мягко говоря, не популярны.

Не согласен... Форум - для всеобщего общения, куда имеют право входить и граждане зарубежья и СНГ, вне зависимости их политических пристрастий.
Нельзя вводить цензуру по месту жительства..

Как вы отнесетесь. если введут цензуру такого типа на доске "Украина"?.. Граждан России там более половины...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-08-2016 - 17:10
(Вендал @ 11.08.2016 - время: 17:00)
Не согласен... Форум - для всеобщего общения, куда имеют право входить и граждане зарубежья и СНГ, вне зависимости их политических пристрастий.
Нельзя вводить цензуру по месту жительства..
Ну и? Вам нравится здесь на Политике постоянно читать высеры от граждан Украины, которые и регистрируются здесь с ЕДИНСТВЕННОЙ целью - троллить?

Тролли, кстати, разные бывают. Легендарный Раттус умел это делать исключительно, и общение с ним хот я бы давало пищу для размышлений - хотя бы о том, что в головах таких как он, и есть ли шанс с такими людьми жить в добрососедских отношениях. Но таких тут и не бывает, и вовсе не от того, что всех с доски прогнали.
А что дает вам общение например с УБР? Или общение с недавно наконец забаненным (и то только потому, что он сам напросился) Юлием Северенко, который никогда и не скрывал, что день когда вся Россия погибнет вместе со всеми его жителями - будет для него самым счастливым?

Зачем здесь нужны РУСОФОБЫ (например такие, которые открыто РАДУЮТСЯ тому, что в Сирии сбили наш вертолет и погибли летчики), хоть кто-то мне может объяснить?

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 11-08-2016 - 17:13
Женщина панда
Свободна
11-08-2016 - 17:13
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:10)


Или общение с недавно наконец забаненным (и то только потому, что он сам напросился) Юлия Северенко, который никогда и не скрывал, что день когда вся Россия погибнет вместе со всеми его жителями - будет для него самым счастливым?

что, серьезно так и написал????????
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-08-2016 - 17:15
(панда @ 11.08.2016 - время: 17:13)
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:10)

Или общение с недавно наконец забаненным (и то только потому, что он сам напросился) Юлия Северенко, который никогда и не скрывал, что день когда вся Россия погибнет вместе со всеми его жителями - будет для него самым счастливым?
что, серьезно так и написал????????

Да он много чего писал, всего и не упомнишь. Его и засупербанили как раз за то, что он на Мясе писал посты вроде этого. Но их скорее всего уже подтерли, чтобы спасти от окончательного анрега такого "интересного автора".
Т-90
Свободен
11-08-2016 - 17:15
(панда @ 11.08.2016 - время: 16:01)
На нашем форуме писать разрешено всем и везде, если это не противоречит правилам!

Очень интересно!
То есть Вы хотите сказать, что мне можно на мясе писать? read.gif
Т-90
Свободен
11-08-2016 - 17:33
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:10)
Вам нравится здесь на Политике постоянно читать высеры от граждан Украины, которые и регистрируются здесь с ЕДИНСТВЕННОЙ целью - троллить?

Я Вот Вам как скажу честно-здесь если явно они начнут переходить дозволенное ,их забанят, или удалят.
Но вот на мясе там они цветут и пахнут!
Не буду называть ники ,либо запрещено!
Мало того их там покрывает королева-это все знают, но боятся административной дубины!
Так что здесь на политике все нормально!
Это же понимать надо-вопрос то тонкий.
Мужчина Вендал
Влюблен
11-08-2016 - 17:34
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:10)
1. Ну и? Вам нравится здесь на Политике постоянно читать высеры от граждан Украины, которые и регистрируются здесь с ЕДИНСТВЕННОЙ целью - троллить?


2. А что дает вам общение например с УБР? Или общение с недавно наконец забаненным (и то только потому, что он сам напросился) Юлием Северенко, который никогда и не скрывал, что день когда вся Россия погибнет вместе со всеми его жителями - будет для него самым счастливым?

3. Зачем здесь нужны РУСОФОБЫ (например такие, которые открыто РАДУЮТСЯ тому, что в Сирии сбили наш вертолет и погибли летчики), хоть кто-то мне может объяснить?
1. Нет.. не нравятся.. Но тем не менее если они не нарушают правила имеют прав находиться здесь и отстаивать интересы своего Государства или Правительства... особенно вопросы по Крыму. ибо он когда то был ихним.

2. дает понимание. кто и что такое наша оппозиция... Убеждение в своей правоте оценок...

3. Не нужны... НО... ФОРУМ - площадка для обсуждения тем без какой либо политической цензуры..
Так что просто не имеем право требовать политцензуру. В противном случае останутся одни патриоты и государственники... Это не выход...

Просто надо ВСЕМ соблюдать правила и выработать стиль общения.. культурный стиль.. А не стиль срача и холивара..

Это сообщение отредактировал Вендал - 11-08-2016 - 17:34
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-08-2016 - 17:49
(Вендал @ 11.08.2016 - время: 17:34)
Просто надо ВСЕМ соблюдать правила и выработать стиль общения.. культурный стиль.. А не стиль срача и холивара..

Культурный стиль общения - например у Синнерби. Никакого хамства я у него никогда не видел, например.
И как ему отвечают оппоненты? Хрюндель, УБР и остальные "антисоветчики", "либералы" и как еще корректно назвать - отвечают истеричным хамством и троллингом, с постоянным переходом на личности.
Ну и кого из них хоть раз забанили за это? Кто-нибудь вообще видел в бане Хрюнделя и УБР? Нет, и не увидит, при такой модерации. Ибо по логике модератора - посты Синнерби менее ценны, чем посты УБР и Хрюнделя. И ничего страшного, если Синнерби перестанет писать, по их логике. А вот если начать давить Хрюнделя и УБР - доооо, форум якобы сразу загнется, станет пресным и неинтересным.

Я себя культурным пользователем, например, не считаю - ибо могу и похамить, и на личности перейти. Ну так я и в бане за написанное мною на этой доске бывал уже миллион раз, были даже периоды, когда я буквально на след. день после бани снова в ней оказывался, за написанное мной здесь.
Но только оппонентов моих (тогда это были юзеры с жовто-блакитными флажками над аватаркой) я почему-то в бане не встречал - они продолжали спокойно тут писать...

в любом случае, СВОЕ мнение я высказал. Но модератор решит так, как решит.
Только пусть потом не удивляется, если с доски в итоге уйдут такие как Синнерби, а останутся только такие как УБР да Хрюндель...
Т-90
Свободен
11-08-2016 - 17:54
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:49)
И как ему отвечают оппоненты? Хрюндель, УБР и остальные "антисоветчики", "либералы" и как еще корректно назвать - отвечают истеричным хамством и троллингом, с постоянным переходом на личности.

Здравствуйте ,мне стало интересно просто, а я как в ваших глазах?
Вы в моих 100% за красных-по-простому, чтобы все поняли, не будем путаться и не за чем!
Мужчина lozdok
Свободен
11-08-2016 - 17:57
вообще то между критикой и обсиранием грань тонкая. чуть не то словосочетание написал в пылу и амба, считай обосрал. 00058.gif
Мужчина Вендал
Влюблен
11-08-2016 - 17:59
(lozdok @ 11.08.2016 - время: 17:57)
вообще то между критикой и обсиранием грань тонкая. чуть не то словосочетание написал в пылу и амба, считай обосрал. 00058.gif

Таки внимательно надо быть... А модерам направлять грешников в нужное русло.. Где то мягко (замечание), наиболее упертых жестко (предуп)...
И делов то...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
11-08-2016 - 18:03
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:10)
А что дает вам общение например с УБР?

Не коверкайте мой ник, если Вас не затруднит.
Мужчина lozdok
Свободен
11-08-2016 - 18:03
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:49)
Я себя культурным пользователем, например, не считаю - ибо могу и похамить, и на личности перейти.

00003.gif в таком случае к чему Вы призываете?
может нам самим одергивать таких нарушителей?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-08-2016 - 18:05
(Uno Bono Rogazzo @ 11.08.2016 - время: 18:03)
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:10)
А что дает вам общение например с УБР?
Не коверкайте мой ник, если Вас не затруднит.

Я не коверкаю, а сокращаю. Ничего обидного тут нет.

Путина тут часто называют ВВП как его сторонники, так и противники - и ничего. Просто для краткости, а не чтобы унизить.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
11-08-2016 - 18:08
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 18:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.08.2016 - время: 18:03)
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:10)
А что дает вам общение например с УБР?
Не коверкайте мой ник, если Вас не затруднит.
Я не коверкаю, а сокращаю. Ничего обидного тут нет.

Путина тут часто называют ВВП как его сторонники, так и противники - и ничего. Просто для краткости, а не чтобы унизить.

Просто пользуйтесь копированием и вставкой. 00050.gif
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2016 - 18:09
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 16:51)
- мы все - на РОССИЙСКОМ форуме. Конечно, здесь пишут и граждане других стран, но основная масса - россияне и те русские, что живут за границей. Поэтому никакого "одинакового для всех" тут быть в принципе не должно, "Руссланд - убер аллес".
Кто хочет разливаться соловьем в адрес Обамы, Меркель или Порошенко - пусть валит на соответствующие форумы, где таких любят. А здесь они, мягко говоря, не популярны.



Я тебе тайну открою, это не просветительский и не патриотический ресурс, а коммерческий, не будет пользователей разных взглядов, не будет постинга, а значит и ресурса..если здесь будут поститься исключительно единомышленники, то через три дня им это надоест..сейчас на Политике и так 2-3 так называемых либерала, ради которых сюда приходишь и ты..ты же общаешься развернуто именно со своими оппонентами, а не для того чтобы написать "Ура, я тоже так считаю"..ты знаешь что не люблю коммунизм, но первый буду против того, если их начнут убирать с форума..

- нашей стране президентом является Путин, родилось и выросло абсолютное большинство форумчан в СССР. Поэтому допускать бесконечные потоки дерьма в отношении как Путина, так и СССР (таковые потоки почему-то здесь некоторыми форумчанами гордо именуются "критикой власти") - как минимум странно.

Путина оскорблять нельзя, а СССР несуществующее государство, такое же как и РИ..не помню чтобы коммунисты заботились о том, что РИ оскорблять нельзя, ибо в 50-х половина населения было в ней рождено..но то же "другое дело"..Так?

Я могу понять, когда человек объективен, и способен видеть не только плохое, но и хорошее.

Нет, ты и сам не такой.. ты ярый советофил, а я антисоветчик, ничего хорошего в капитализме ты не видишь, как и я в социализме..но при этом мы с тобой общаемся нормально, поэтому дело скорее в сложившихся личностных отношениях, а не в объективности..

Но когда форумчанин не занимается тут на форуме НИЧЕМ БОЛЬШЕ, кроме постоянного поливания неприятно пахнущей субстанцией как нынешней российской власти, так и недавнего советского прошлого - скажи, а точно ли такие люди нужны тут на форуме?

Да. Так как тогда ты не будешь с ними спорить..

Что они полезного для форума делают? Чего от них можно почерпнуть "разумного, доброго, вечного"? Как можно с ними вести диалог, и главное - ради чего?

Рассеивание разумного и вечного, не входит в задачи форума..
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-08-2016 - 18:10
(lozdok @ 11.08.2016 - время: 18:03)
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:49)
Я себя культурным пользователем, например, не считаю - ибо могу и похамить, и на личности перейти.
00003.gif в таком случае к чему Вы призываете?
может нам самим одергивать таких нарушителей?

Самомодерация запрещена правилами форума, можно и огрести за это.

Просто раз модератор позволяет одним пользователям общаться некультурно, постоянно закрывая глаза на их стиль общения - не вижу для себя причин, почему я в таком случае обязан соблюдать какие-то нормы приличия.

Если модератор хочет превратить любую тему в срач - его право. Но тогда и наказать надо их всех, или никого. А не наказывая выборочно, деля юзеров на тех, кто полезен "для развития доски", а кто - нет.
Мужчина lozdok
Свободен
11-08-2016 - 18:13
(Вендал @ 11.08.2016 - время: 17:59)
(lozdok @ 11.08.2016 - время: 17:57)
вообще то между критикой и обсиранием грань тонкая. чуть не то словосочетание написал в пылу и амба, считай обосрал. 00058.gif
Таки внимательно надо быть...

согласен.

а где все пользователи с потустороннего мира, чо они затихарились, не вступают в обсуждения? ну, Иллюзорный анархист, с ним все понятно, у него флаг нейтральный, а остальные? украинцы, прибалты, даже немцы где то мелькали, да и американец здесь есть.
чо они молчат?
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2016 - 18:14
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 17:49)
Ну и кого из них хоть раз забанили за это? Кто-нибудь вообще видел в бане Хрюнделя и УБР? Нет, и не увидит, при такой модерации.

Найди хамство, мат, переход на личности подпадающее под пункты правил у этих пользователей, а твои посты..не далее, как сегодня твой мат подтер и сделал всего лишь замечание..это к разговору о кровавой модерации либерастов на форуме..
Мне казалось, что уж ты такую фигню писать не будешь..
Мужчина lozdok
Свободен
11-08-2016 - 18:19
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 18:10)
Самомодерация запрещена правилами форума, можно и огрести за это.

нет, это гражданская позиция. если Вы на улице одергиваете хама, Вас же не наказывает милиция.
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2016 - 18:25
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 18:10)
Просто раз модератор позволяет одним пользователям общаться некультурно, постоянно закрывая глаза на их стиль общения - не вижу для себя причин, почему я в таком случае обязан соблюдать какие-то нормы приличия.

Если модератор хочет превратить любую тему в срач - его право. Но тогда и наказать надо их всех, или никого. А не наказывая выборочно, деля юзеров на тех, кто полезен "для развития доски", а кто - нет.

Желательно примеры подобного, иначе это не более чем пустые обвинения...найди мат или оскорбления пользователей у Хрюнделя или Uno Bono Rogazzo..а вот про себя ты можешь сказать, что материшься или оскорбляешь только в ответ?
Попробуй быть объективен к самому себе..
Т-90
Свободен
11-08-2016 - 18:30
(lozdok @ 11.08.2016 - время: 18:19)
если Вы на улице одергиваете хама, Вас же не наказывает милиция.

Присутствовали физические действия-Вы его одернули-а надо словами 00003.gif
Мужчина lozdok
Свободен
11-08-2016 - 18:45
(Т-90 @ 11.08.2016 - время: 18:30)
(lozdok @ 11.08.2016 - время: 18:19)
если Вы на улице одергиваете хама, Вас же не наказывает милиция.
Присутствовали физические действия-Вы его одернули-а надо словами 00003.gif

ну да, как то так. нужно культурно, словами одернуть. "Вы, уважаемый, не правы, грубить и обзываться не хорошо, призываю Вас сдерживать свои эмоции, в противном случае придет модератор и вынесет Вам амбец" 00025.gif
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2016 - 18:57
В общем я так понимаю, что пользователей грубость общения напрягает и как я надеюсь это распространяется на пользователей ВСЕХ взглядов, а не только тех кто пишет с "неправильных позиций"..

Я верное понял?
Мужчина alexalex83
Свободен
11-08-2016 - 19:26
(Иллюзорный @ 11.08.2016 - время: 15:59)
(alexalex83 @ 11.08.2016 - время: 15:26)
кстати, люди выходили сражаться за Белое дело добровольно, а не выгонялись толпой из-за того что семьи в заложниках..
Да и интернационального сброда в Белом движении почти не было, а в красной армии- полно.
Конечно-конечно. Например, мой прадед, природный кубанский казак, участник Гражданской на стороне красных - пошел воевать с белыми исключительно из страха и по принуждению. Как и тысячи других кубанских казаков.

А еще ведь их всех газом Тухачевский травили, я в курсе. )))

А вот за белых шли сражаться исключительно добровольно, конечно. Настолько "добровольно", что когда мой Краснодар едва отбили от белых, труп Корнилова выкопали, таскали несколько дней по городу для поругания толпой, потом сожгли, пепел засыпали в пушку и выстрелили им, развеяв его над Кубанью.
Такой "чести" некогда прославленный генерал удостоился как раз за то, что первым делом он устроил на Кубани террор (с пытками, заложниками, показательными казнями), и тех же казаков загонял в свою армию насильно.

Но в современных книжках "историков" про такое не напишут, конечно. Современные "историки", вроде вас, видимо судят о трагедии Гражданской по своим собственным фантазиям о благородных эльфах-белогвардейцах, и об орках-красных. ))

PS: а зачем белым нужен был "интернациональный сброд" в своих рядах, если они разрешили грабить Россию всем кто хотел - американцам, англичанам, французам, немцам, итальянцам, грекам, полякам, китайцам, туркам и т.д?
Вы так любите истерики и подтасовки, что нигде без них не можете?

Какой террор на Кубани устроил Корнилов и когда?


И когда белогвардейцы разрешили грабить Россию? Документы, плиз..


ЗЫ.Издевательство над телами погибших врагов- вообще характерная черта красных..со стороны белых такого не наблюдалось.

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 11-08-2016 - 19:33
Мужчина lozdok
Свободен
11-08-2016 - 19:27
(Sorques @ 11.08.2016 - время: 18:57)
В общем я так понимаю, что пользователей грубость общения напрягает и как я надеюсь это распространяется на пользователей ВСЕХ взглядов, а не только тех кто пишет с "неправильных позиций"..

Я верное понял?

да, не важно от кого исходят оскорбления.
на счет напряга? да фиг его знает. если человек брызжит слюной, то это его культура. ему бы и напрягаться.
Мужчина alexalex83
Свободен
11-08-2016 - 19:29
(панда @ 11.08.2016 - время: 15:29)
Айй..вы тут не можете организацию единственного раздела наладить, но взахлеб критикуете глав государств, что коррупция кругом, несправедливость,...
Может сменить главу, и все проблемы сами по себе исчезнут?
Выведите коррупцию хотя бы в рамках раздела на форуме и простой люд вздохнет свободно..

А то только критиковать власти горазды.

Вот с этого места я попрошу вас подробнее)))

Кто, кого, когда и как коррумпировал?
Т-90
Свободен
11-08-2016 - 19:34
(lozdok @ 11.08.2016 - время: 18:45)
ну да, как то так. нужно культурно, словами одернуть. "Вы, уважаемый, не правы, грубить и обзываться не хорошо, призываю Вас сдерживать свои эмоции, в противном случае придет модератор и вынесет Вам амбец" 00025.gif

То есть ,Вы не можете произнести тех слов ,за которые модератор вынес предупреждения?
А как же тогда войска-лопаты и цемента?
Мужчина lozdok
Свободен
11-08-2016 - 19:40
(Т-90 @ 11.08.2016 - время: 19:34)
(lozdok @ 11.08.2016 - время: 18:45)
ну да, как то так. нужно культурно, словами одернуть. "Вы, уважаемый, не правы, грубить и обзываться не хорошо, призываю Вас сдерживать свои эмоции, в противном случае придет модератор и вынесет Вам амбец" 00025.gif
То есть ,Вы не можете произнести тех слов ,за которые модератор вынес предупреждения?

А как же тогда войска-лопаты и цемента?

да, не могу. правила форума не позволяют.

а вот это расшифруйте, плиз.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх