Взрослая социальная сеть
Фигасе Свободен |
17-04-2018 - 23:41 (Черубина @ 17-04-2018 - 23:04) лжепророки А разве там говорится о пророках? Я лично не вижу. А вижу лишь то, что и служители в первую очередь - люди и ничто человеческое им может быть не чуждо. Как-то в Ватикане уже до трактовались в свою пользу, что казалось бы единоверцев, в Константинополе разграбили, а ведь не сомневаюсь, что многие участники считали что поступают правильно. Да и в других религиях подобное творится, например в Исламе, Священный Али, "по совместительству" халифом считается, но режуть друг дружку уже много веков, даже не задумываясь. А как один мудрец решил положить конец раздору, так фундаментальным Ваххабитизмом закончилось со всеми вытекающими. |
 Черубина Замужем |
17-04-2018 - 23:51 Лжеаппостолы. Описалась видимо. Но я больше о толкованиях НЗ. Постоянно же пишутся новые комментарии. Это есть развитие духовной мысли или нет? Или это мы понимаем все хуже и хуже, и нужно объяснять все больше и больше? |
| Фигасе Свободен |
18-04-2018 - 00:19 (Черубина @ 17-04-2018 - 23:51) Но я больше о толкованиях НЗ. Уж извините, но имею некоторые сомнения относительно самого текста.  Ведь до утверждения "Текстус рецептус", разные Евангелия имели одни строки, но не имели других, и наоборот. А оригинала хоть одного из четырех канонических Евангелий не сохранилось вовсе. Даже Троица проповедоваться стала далеко не при жизни Апостолов и их учеников, а с 323 года. Так что, как говорится: употреблять с осторожностью. Я лично, надеюсь, что 1Ин 1:5 истинно: "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы." |
| Черубина Замужем |
18-04-2018 - 00:41 Мне интересно именно развитие мысли в рамках православия, а не ереси, уклоны в католицизм и тому. Неужели ( истинно верующий )человек 2000 лет назад понимал НЗ так же, как сейчас? Это сообщение отредактировал Черубина - 18-04-2018 - 00:42 |
| Фигасе Свободен |
18-04-2018 - 01:42 (Черубина @ 18-04-2018 - 00:41) Мне интересно именно развитие мысли в рамках православия, а не ереси, уклоны в католицизм и тому. Разделение произошло лишь в 1053 году, а как же те, кто верили до того? На Руси вроде как проповедовал ап. Андрей, был - не был, чему учил? Мы же только про Владимира знаем, а тот в Корсуни крещался, где в те годы не совсем Православие бытовало, а вообще Арианство. А далее разные реформы, толки и согласия. Но все-таки, даже нынешняя Ново-Никонианская РПЦ, как минимум, своим видением Писаний, убережет вас от различных сект(вот не знаю ни одной секты, что из благих побуждений создана). Неужели ( истинно верующий )человек 2000 лет назад понимал НЗ так же, как сейчас? Все мы люди - человеки. Гал. 2.14 "Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех....". |
Черубина Замужем |
18-04-2018 - 02:24 Что-то еще больше запутали. Хорошо, не будем ходить далеко. Возьмем 100-150 лет назад. Василий Розанов - русский религиозный философ - создал какое-то новое понимание веры в рамках православия? И если да, то что конкретно? Или вот отец Сергий Булгаков: и философ,и священник. |
 Буччч Женат |
18-04-2018 - 04:53 (Черубина @ 17-04-2018 - 23:04) (Фигасе @ 17-04-2018 - 22:54) (Черубина @ 17-04-2018 - 22:25) Иначе не было бы духовных наставников и отцов Главное не ошибиться выбором, ибо "там" не прокатит, о чем собственно даже предупреждали(в 2 Кор 11:14-15 ). Сложно понять этот отрывок. Но вот толкование: лжепророки Буч, откуда мнение, что никаких толкований? А с чего вы взяли что это православный сайт)? "Далласская семинария была основана в 1924 году лидерами протестантских и евангелических деноминаций Техаса"(с) Черубина,я не буду вступать в беседу,поводом которой является первое что выдаёт поисковик,в ответ на ваши незатейливые вопросы)). Один только вопрос: Черубина,скажите, а как вы вообще отличаете Всевышнего от того, кто выдает себя за Всевышнего? Это сообщение отредактировал Буччч - 18-04-2018 - 05:17 |
Черубина Замужем |
18-04-2018 - 09:19 Буч, это и правда был первый попавшийся сайт про толкования библии. Просто странно прозвучало ваше утверждение, что их не существует. Вот и взяла как пример. Ну вот первый попавшийся православный: толкования на каждый стих Этот православный? Удивило отрицание факта существования, вот и все. Зачем вообще тогда священники, если все вы можете воспринимать сами, напрямую из НЗ, а так же легко отличать дьявола, в обличиях праведника. Вы как отличаете? Вопрос был не в отличие Всевышнего от выдающего себя за. А в отличие его служителей, людей, выдающих себя за. И вопрос сложный на самом деле. Это сообщение отредактировал Черубина - 18-04-2018 - 09:24 |
| Буччч Женат |
18-04-2018 - 16:48 (Черубина @ 18-04-2018 - 09:19) Буч, это и правда был первый попавшийся сайт про толкования библии. Просто странно прозвучало ваше утверждение, что их не существует. Вот и взяла как пример. Чебурина,но зачем вы передёргиваете? Я такого не говорил,и мог бы попросить привести вас цитату,и вы бы не смогли это сделать. Но это бы всё затянулось,да ещё вы так мутно пишите,поэтому приведу сам. Я говорил:"Нет никаких новых толкований НЗ." А это существенно меняет смысл. Всё дело в том,что нужно иметь высокую культуру чтения и правильную иерархию священных авторитетов. Следует понимать, что тексты Нового завета выше текстов Ветхого завета, слова Христа имеют бОльшее значение, чем слова апостолов, а прямые призывы Христа важнее Его притчевых посланий. И толкование текстов писания отцами,выше чем например ваше или моё измышление по этому поводу,или даже ныне живущего священника или богослова.Более того,на один и тот же стих писания,могут быть разные толкования отцов. Вот поэтому я так и написал. Я в начале подумал,что вы просто переусердствовали с земными поклонами и случайно повредили мозг, но потом понял, кукушка в вашей голове,питается плохо переваренным зерном Священного писания, и даже не пытается расщелкнуть скорлупу православного Предания. Вот поэтому мы с вами так и разговариваем,"как слепой с глухонемым". Удивило отрицание факта существования, вот и все. Зачем вообще тогда священники, если все вы можете воспринимать сами, напрямую из НЗ, а так же легко отличать дьявола, в обличиях праведника. Да когда же вы утихомиритись) Вы, видимо, настолько погружены в демагогию, что даже не в состоянии заметить что сейчас вы сравниваете, нужность человека(священника) и книги(НЗ). Священники нужны например,для таинств,если в этом был вопрос. Вы как отличаете? С чего вы решили,что я буду отвечать вам на этот вопрос,если это был мой вопрос вам,и вы на него не ответили? Вопрос был не в отличие Всевышнего от выдающего себя за. А в отличие его служителей, людей, выдающих себя за. И вопрос сложный на самом деле. Блин(эвфемизм)..,моя жизнь уже никогда не будет прежней!.. |
| Черубина Замужем |
18-04-2018 - 17:49 Буч, очень эмоционально. Приму за комплементы. Сложно с вами. Как на минном поле. Шаг влево, шаг вправо растрел. Я понимаю иерархию текстов. Я спрашивала не об этом. Сами же пишете, что есть разные толкования отцов на тот же стих. Об этом и был первый вопрос. Мы пришли к соглашению, что есть. Можно теперь спросить дальше, как с годами меняются толкования отцов на те же стихи? Есть ли какие-то вкликие философы-богословы, которые продвинулись в понимании и смогли принести свое понимание в массы? |
| Черубина Замужем |
18-04-2018 - 17:55 (Буччч @ 18-04-2018 - 04:53) Один только вопрос: Как-то не было у нас встреч ни с тем, кто выдвет себя за Всевышнего, ни с самим. Поэтому отличать не приходилось. Это ответ. Или вопрос как я буду отличать? А вам приходилось отличать? |
| Буччч Женат |
18-04-2018 - 18:17 (Черубина @ 18-04-2018 - 17:49) Черубина,вы сжётенеподетски)! Ну как их может не быть(толкований),это знают все) Можно теперь спросить дальше, как с годами меняются толкования отцов на те же стихи? Черубина,почему вы меня об этом спрашиваете)?я понятия не имею про какие стихи вы говорите, с какого времени по какое они меняются. Это вы сейчас спрашиваете за чашечкой кофе наверно,а я должен уже начать здесь крутить сальта?Вы угараете)? Я вот что то не заметил,с какого момента наше с вами общение попало в категорию "юмор"? Есть ли какие-то вкликие философы-богословы, которые продвинулись в понимании и смогли принести свое понимание в массы? Я,да и все уже оценили вашу тягу к знаниям,всё супер! Философы-богословы такие тоже есть(наверно). Ору! |
| Черубина Замужем |
18-04-2018 - 18:56 Буч, я серьезно хочу разобраться. Чего тут смешного. Не надо никаких сальт, конечно. Все по доброй воле. Ну а изначально вопрос был о них. Православных филосовах-богословах. Может плохо сформулировала. Интересно как развивалась православная филосовская мысль. |
| Буччч Женат |
18-04-2018 - 19:16 (Черубина @ 18-04-2018 - 18:56) Буч, я серьезно хочу разобраться. Чего тут смешного. Не надо никаких сальт, конечно. Все по доброй воле. Ну а изначально вопрос был о них. Православных филосовах-богословах. Может плохо сформулировала. Интересно как развивалась православная филосовская мысль. Если совсем коротенько,то примерно так: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."Св. Евангелие от Иоанна, глава 1 |
Nadejda19 Свободна |
18-04-2018 - 19:24 (Черубина @ 17-04-2018 - 13:33)
К счастью есть. Могу даже имена назвать. Естественно , каждый из них достиг своего особого духовного состояния по сравнению с " коллегами ". Это оцец Серафим из Жировичского монастыря, Схиигумен Иероним из Санаксарского , Отец Валериан из Лядинского . Следует так же в предостережение упомянуть слова Игнатия Брянчанинова по поводу поиска духовных наставников. Он писал : " нет в наше время духоносных старцев". А писал он это еще в 19 веке. Так что при поиске духовного наставника следует обязательно учитывать этот нюанс. |
| Черубина Замужем |
18-04-2018 - 20:16 (Nadejda19 @ 18-04-2018 - 19:24) (Черубина @ 17-04-2018 - 13:33) Интересно, есть кто-то подобный им сейчас. К счастью есть. Могу даже имена назвать. Естественно , каждый из них достиг своего особого духовного состояния по сравнению с " коллегами ". Это оцец Серафим из Жировичского монастыря, Схиигумен Иероним из Санаксарского , Отец Валериан из Лядинского . А есть ли какие-то источники в интернете, которые вы посоветуете? |
| Nadejda19 Свободна |
19-04-2018 - 20:33 В инете много чего есть. А по какому вопросу источники Вас интересуют? Вообще из инета можно запросто скачать все труды святых отцов. Было бы желание. |
| Черубина Замужем |
19-04-2018 - 20:50 Вот по вопросу топика. Но чтобы не оказалось потом, что читаю диссидента какого-нибудь. В интернете полно всего и тому, кто не специалист, тяжело отличить источник, которому можно доверять в данном вопросе, и которому нет. Я бы почитала учения православного богослова. Что-то филосовское о смысле понятий душа, грех, свобода выбора, путь к спасению. |
| Nadejda19 Свободна |
19-04-2018 - 20:59 На сколько я помню сейчас, богословы философией не очень то увлекаются. И на то есть серьезные причины. Для краткости.. если ты уже нашел для себя истинный путь спасения, то какая еще философия тебе нужна. Просто следуй заповедям. Хочешь , человек , стать православным, живи как православный, как этого требуют заповеди. Это не печать в паспотре определяет все жизнь человека, а яго дела. Именно так определяются святые. По их житию, по учению, по отзывам учеников. Попробуйте прочитать Игумена Никона(Воробьева) " Письма о духовной жизни" Очень просто и легкодоступно все написано. Особенно полезно для начинающих. |
| Черубина Замужем |
19-04-2018 - 21:13 Спасибо большое. Сейчас найду. |