Взрослая социальная сеть
 Livandina Свободна |
15-02-2006 - 11:47 Помогите пожайлуста разобраться. Была семья: родители и 2 сына. Один сын женат и есть ребенок(4 года). сын развелся(ребенок прописан у него). Родители умирают. Брата сажают. Отец ребенка тоже умирает. В доме прописаны остаются осужденный и его племянница. Родственники делят дом.( Ответственного квартиросъемщика нет. Осужденный временно выписан. В доме никто не живет. Дом не приватизирован. Что делать? Кто имеет на него право? Имеет ли право государство забрать дом? Мать ребенка хотела прописаться в дом, как это можно сделать? Возможно я не все рассказала. Нужны ли еще данные? |
||||
 188 Свободен |
16-02-2006 - 19:12 Если я правильно понял ситуацию, то: 1. Никакие родственники делить дом не имеют право, ибо, если он предоставлен семье в качестве квартиры и находится в государственной/муниципальной собственности, то предметом наследования и раздела быть не может; 2. Несовершеннолетний ребенок оставаться в доме единственным прописанным не может, поэтому либо он к матери, либо мать к нему. Для регистрации в дом матери несовершеннолетнего пользователя достаточно подать заявление об этом в жил. органы. 3. Брат, находящийся в местах лишения свободы, сохраняет право на вселение в дом после отбытия наказания, если он был осужден после 23.06.1995 г. Постановлением Конституционного Суда РФ от 23 июня 1995 г. № 8-П нормы ч. 1 и п. 8 ч. 2 ст. 60 ЖК РСФСР, допускающие лишение гражданина права пользования жилым помещением в случае его временного отсутствия свыше 6 месяцев, признаны не соответствующими Конституции РФ, в связи с чем утратили силу. Фактически, дом останется в пользовании ребенка и его матери (если она зарегистрируется в нем) и, возможно (с учетом сроков осуждения), брата после его возвращения по прежнему месту жительства. Государство "забрать" дом не может, т.к. в доме продолжает сохраняться право пользования одного из нанимателей (ребенка). Вот если мать перерегистрирует ребенка к себе, то, конечно, дом "уйдет". В этом случае, вернувшийся из мест лишения свободы, скорее всего, получит в пользование другое жилье. На практике это так и происходит. |
||||
| Livandina Свободна |
17-02-2006 - 14:28 Вопрос весь в том нужно ли согласия осужденного для прописки матери в дом? Или это можно сделать без его участия? И имеет ли она право приватизировать дом в случае прописки? |
||||
| 188 Свободен |
17-02-2006 - 23:10 В данный момент согласие осужденного на регистрацию не требуется, т.к. в данный момент он не зарегистрирован в доме, а лишь сохраняет право на вселение после отбытия наказания. А вот с приватизаецией не все так гладко. Конечно, на основании Ст. 2 Закона "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации": "Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде ....вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом ...." мать с ребенком, либо ребенок смогут приватизировать дом, однако, их родственник, как лицо, сохранявшнее право пользования данным жилым помещением, по возвращении на место жительства сможет в судебном порядке такую приватизацию оспорить. Чтобы исключить спорную стуацию в удущем, можно получить его отказ от реализации права на приватизацию квартиры, удостоверенный начальником исправительного учреждения. Кстати, если у матери возникнут какие-либо проблемы с регистрацией по месту жительства в данном доме, собственником может стать ребенок. Такую возможность предоставляет часть 2 данной статьи: "Жилые помещения, в которых проживают исключительно несовершеннолетние в возрасте до 14 лет, передаются им в собственность по заявлению родителей (усыновителей), опекунов с предварительного разрешения органов опеки и попечительства либо по инициативе указанных органов." |
||||
| Livandina Свободна |
17-02-2006 - 23:38
А прописка матери на основании какой статьи идет? Почему в паспортном столе не сказали что так можно? Или они сами этого не знают? Как к ним с этим вопросом подойти...что предъявить? |
||||
| Livandina Свободна |
17-02-2006 - 23:45 По этому вопросу был звонок в Час суда( хм) и там сказали что только с согласия осужденого. в связи с этим хотелось бы знать чем аппелировать в паспортном столе. |
||||
| 188 Свободен |
18-02-2006 - 04:52 Не нужно звонить в "Час суда"  - решать проблемы должны юристы, а не телевидение. И когда получаете консультацию у юриста всегда спрашивайте : "... на каком основании?" В московском регионе действуют утвержденные совместным Постановлением Правительства Москвы и Правительства Московской области N 241-228 от 30.03.1999 года "Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и месту жительства в Москве и Московской области". " Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы и Правительства Московской области от 30 марта 1999 г. N 241-28 ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, ЯВЛЯЮЩИХСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ВСЕЛЕНИЯ (ЗАСЕЛЕНИЯ) ГРАЖДАН В ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ В МОСКВЕ И МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ ЖИЛИЩНЫМИ ОРГАНАМИ В ОРГАНЫ РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА. ... 2. При вселении по месту жительства граждан на государственную, муниципальную жилую площадь представляются: ... - письменное согласие нанимателя и всех совместно проживающих с ним совершеннолетних членов его семьи, в том числе бывших членов семьи, которые продолжают проживать в занимаемом ими жилом помещении, о вселении родственников. Вселение граждан в жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда осуществляется в соответствии с законодательством о норме жилой площади на одного человека, кроме вселения несовершеннолетних детей, супруга, а также близких родственников (с членами семьи), зарегистрированных по месту жительства в Москве или Московской области." Отбывающий наказание родственник в настоящий момент не является лицом проживающим на данной площади, а лишь имеет право на вселение после освобождения, а потому его согласие и не требуется. К сожалению, сотрудники паспортных столов часто проявляют либо вопиющую неграмотность, либо свой взгляд на применение норм законодательства. Могу посоветоваать быть настойчивой и не принимать устных отказов, чтобы иметь основания для обжалования решений должностных лиц в вышестоящие инстанции или суд. Если письменных ответов должностные лица не предоставляют и не фиксируют заявления, можно подавать заявления почтовым отправлением с описью вложения. Да... Можно обратиться за содействием в отдел опеки и попечительства по месту жительства ребенка... часто они очень эффективно помогают в решении подобных вопросов. Удачи  . |
||||
| Livandina Свободна |
18-02-2006 - 17:01 Вот в чем дело то они просто отказались прописывать мать без согласия осужденного. Значит будем по другому. А этот закон действует только по Москве и области или по России? |
||||
| 188 Свободен |
18-02-2006 - 17:53 Постановление Правительства Москвы и МО, конечно, не можт распространять действие на другие территории. В других субъектах существуют свои правила регистрации, однако, все они принимаются в соответствии с "Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"(с изм. и доп. от 23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г., 16 марта 2000 г., 14 августа 2002 г., 22 декабря 2004 г.), утвежденными Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713. |
||||
| Livandina Свободна |
28-02-2006 - 11:15 У меня появляются все новые вопросы: Возможна ли отсрочка приватизации в связи с нахождением в местах лишения свободы. ?? На основаниии какого закона, статьи? Имеет ли право взрослый прописать на жилую площадь кого либо без учета интересов ребенка, прописанного на данной жилплощади без согласия опекуна.??? на основании какого закона, статьи? Какие могут быть варианты размена государственной квартиры? Имеет ли право несовершеннолетни ребенок на участие в приватизации если был прописан к отцу в 3-х летнем возрасте( летом 2005) ранее в приватизации не участвовал. Отец умер в январе 2006. На основании какого закона, статьи? Какие шансы имеет мать на прописку в квартиру, где прописан ее несовершеннолетний ребенок, при обращении в суд. И будет ли она иметь право на участие в приватизации этой квартиры. На основани какого закона, статьи? Спасибо. |
||||
| 188 Свободен |
28-02-2006 - 13:41 Вопросы можно разделить на две части - по приватизации и по регистрации матери по месту жительства ребенка. Если говорить о регистрации, то я уже писал, что нужно обратиться к Правилам регистрации по месту жительства, действующим в Вашем регионе. Я не думаю, что они могут сильно отличаться от московских, однако разночтения могут быть. Как я же говорил выше, полезно было бы проконсультироваться в органах опеки и попечительства. Относительно приватизации проще - здесь правоотношения регулируются в четком соответствии с федеральным законом от 4 июля 1991 года N 1541-1 "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1;Федеральных законов от 11.08.1994 N 26-ФЗ, от 28.03.1998 N 50-ФЗ, от 01.05.1999 N 88-ФЗ, от 15.05.2001 N 54-ФЗ, от 20.05.2002 N 55-ФЗ, от 26.11.2002 N 153-ФЗ, с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 03.11.1998 N 25-П, определением Конституционного Суда РФ от 10.12.2002 N 316-О) ... ссылки на соответствующие нормы я приводил здесь. Отсрочка права приватизации всвязи с осуждением законом не предусмотрена. Лицо, осужденное к лишению свободы, имеет возможность выдать доверенность на проведение приватизации. С 01 января 2007 года отменяются ряд статей и раздел 2 упомянутогоЗакона, что означает полное прекращение бесплатной приватизации жилья в России. Если сложится ситуация, что квартира будет приватизирована с нарушением прав осужденного, максимум чего он сможет добиться - отмены приватизации в судебном порядке, после чего все пользователи квартиры будут иметь возможность занимать квартиру по социальному найму. Размен государственной квартиры производится либо по согласию нанимателей соответствующими государственными жилищными органами, выдающими разрешение на обмен, либо, в случае отсутствия согласия между нанимателями - по суду, который может принудить к обмену несогласную сторону. В том и в другом случае обязанность подбирать соответствующие варианты обмена лежит на нанимателях, желающих обмен совершить. |
||||
| Livandina Свободна |
06-03-2006 - 12:34 Ходили в органы опеки...там сказали можно прописаться, пришли в жкх тамопять говорят что только ссогласия( к кому идти за правдой?() |
||||
| 188 Свободен |
07-03-2006 - 00:58
За правдой ходить не надо, правды одной на всех не бывает  . А отстаивать свои права можно и нужно в соответствующих органах и учреждениях.Если ходить по инстанциям и слушать отказы... устные... можно ходить долго и не по одному кругу. Я писал выше:
Для начала напишите заявление на имя начальника паспортного стола и подайте в паспортный стол милиции (с отметкой о приеме на Вашем экземпляре). На письменное обращение должностное лицо обязано ответить письменно. Отсутствие ответа в течение месяца является таким же основанием для жалобы, как и необоснованный отказ. |
||||
Ли Си Цын Свободен |
09-06-2006 - 08:38 Тема закрывается за неактуальностью и при отсутствии возражений через неделю будет перенесена в архив. |