Православие и учение Христа

Боюсь, что очернять христианские ценности это привилегия одних лишь христиан. В истории никто не справлялся с этим лучше них, поскольку убеждение делом во много раз действеннее убеждения словом.

Понятно. Многие молятся и все без толку. Как грешили, так и грешат. Отсюда следует вывод, что молитва не нужна.
Пойдем дальше. Достаточно многие из людей были современниками Христа, но при этом не только не поверили Ему, но и распяли Его. Это говорит о том, что проповедь Христа была недостаточно эффективной.
Итак, две вещи совершенно не нужные для христианина: молитва и учение Христа.

Эти примеры демонстрируют насколько далеко можно зайти, если придерживаться логики, предложенной Вами. Однако, я уверен, что необходимость молитвы и учения Христа для праведного образа жизни, Ваша секта каким-либо образом оправдывает.

Кто бы спорил. Но речь идет не о Боге, а о змии. Ему принадлежат греховные идеи, которыми он одаривает человека. Посмотрите, в чем заключается грех первых людей. У греха есть свой корень, так сказать начало всякого греха. Апостол Павел пишет: "Ибо все, что есть в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская..." и это легко просматривается на примере грехопадения первых людей.
1. "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи" - похоть плоти.
Сначала Ева предполагает особенный вкус запретного плода. Чисто плотское желание и она ему подается.
2. "И что оно приятно для глаз" - похоть очей.
Плотское желание породило страсть к наслаждению, которое может последовать за вкушением плода. Более того, Ева перестала взирать на плод, как на предмет Божьей заповеди и теперь все ее мысли сосредоточились не на воле Божьей, а на собственных ощущениях и желаниях.
3. "И вожделенно, потому что дает знание" - гордость житейская.
Ева находит оправдание своему желанию - получение знания, которое ей сулил змий. Разве плохо поддаться своим страстям, если в результате получишь знание, да и еще то, которое у тебя "несправедливо" отняли?

Осталось только сорвать и вкусить плод, все предпосылки ко греху уже есть. "Похоть же зачав грех, рождает действенный грех" (Иак. 1, 14-15)

Человек не сам пришел ко греху, а был соблазнен дьяволом, прочно посеявшим в человеке греховное семя. Дьявол действует хитростью, чтобы соблазнить. Вот как это произошло:
"И сказал жене змей: подлинно ли Бог сказал: не ешьте ни от какого дерева в раю?"
Змей начал с такого вопроса, который пробудил у Евы любопытство. В самом деле, что значит "не ешьте ни от какого дерева в раю"? Необычный и интригующий вопрос побудил продолжить беседу со змием:
"Плоды с дерев можем мы есть, только плодов дерева, что посреди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вас не умереть".
Итак, Ева, конечно же, знала о запрете, но не понимала суть запрета, поскольку была недостаточно опытна. Ее представления о запрете ограничивались тем, что плод смертельно опасен. За это змий не преминул ухватиться:
"Нет, не умрете; но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете как боги, знающие добро и зло"
Перво-наперво, сатана оклеветал Бога, уличив Его во лжи по отношению к людям, причем клевета была вполне убедительной. Таким образом, змий пробудил в Еве чувство справедливости, которое является очень действенным и тут же указал на выгоду от вкушения плода, добавив список "обманов" Бога: "откроются глаза ваши и будете как боги", т.е. получается, что глаза наши не видят правды и не ведают того, что знает Бог?! Возникает противостояние (т.е. грех) уставам Бога, через новаторское "откровение" змия, призвавшего людей к "свободе" и к "правде".

Этот механизм греха работает повсеместно. Ничего нового не прибавилось к нему с тех пор, кроме разнообразия грехов. Человек, знакомый с этим механизмом, должен наблюдать за тем, как грех проявляется в его собственных мыслях и поступках.

Смотря, что называть магией. Для кого-то и чудеса, творимые Христом, будут магией и волшебством.

А много людей Вы знаете, кто больше ни разу не грешил, после того как крестился? Одного, двух, трех?

Крещение - это второе рождение. Первое плотское, второе духовное. Что толку рождаться ребенку, если он вырастит преступником или бестолочью? Тем не менее, все зависит от того, как ребенка воспитывать. Также и с крещением. Каждый может креститься. И когда человек родился в духе, то он подобен младенцу: ничего не знает, ничего не умеет, делает ошибки, дерзит. Но при старании и при помощи со стороны он обязательно научится. К тому же Бог своих чад не оставляет.
Внутреннее очищение - это как раз покаяние, а не крещение. Крестимся мы один раз, поскольку и родиться можно один раз, а вот каяться должны постоянно, т.к. в постоянстве грешим.
--------------------

Walter, у меня к Вам есть несколько вопросов:
1. Многие Ваши высказывания справедливы и не вызывают возражений. Можете ли Вы привести пример альтернативного учения, в чем-то согласного с учением, которого придерживаетесь Вы?
2. Если б я не был христианином, какую из религий Вы бы посоветовали бы мне принять?
3. Может ли человек познать истину, не принадлежа ни к одной из религий, учений, конфессий и т.п., без помощи книг, опытных наставников, пророков, учителей, гуру?
4. Как понимать слова Христа: "Ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить, что это Я, и многих прельстят". О ком речь?
5. Является ли Библия источником истины? Если нет, то какие источники надежны?
5. В христианстве существует множество ответвлений и конфессий. Может ли быть так, что все существующие на сегодняшний день направления христианства неверны? Насколько данное утверждение согласуется с библейским текстом?
6. Является ли крещение действительным, если оно было принято не в истинной церкви?
7. Может ли некрещеный человек крестить другого человека?
8. Что такое дары Святого Духа? Как они передаются?
9. Что значат слова псалтыря: "Ты священник вовек по чину Мелхиседека"? (Пс. 109)

На первый раз, думаю, достаточно! :)

Этот вывод делают многие прихожяне каторые идут в Церковь. Где тут правда в Церкви?
Я никогда не говорил что молица не нада, и темболее без Христа. Где это стоит? Сама Церковь все искажает а потом спрашивает где правда.

И это сказал Христианен Церкви.?! То спрашиваеться зачем она вообще нужна!
Канечно для обрядов той же самой церкви.

О да лиш по Церковнуму учению лишь один змей виноват. И на нево все лучше свалить чтоб не иметь никакой ответственности перед самим сабой! Этому и учит Церковь. А работать над самим сабой (своими грехами) почти не нужно, если исполняшь Церковные обряды.

Люди познали своими низкими действиями против Бога знания своего мира то есть греха. А не чтото божественное. Люди согласились добравольно пойти по своему путю. И идут до сих пор.

Человек сам выбрал свой путь, и нечего сприрать все на Дьявола. Или Дьявол заставил человека пойти против своего же Отца??? Нет уж, человек ответственен за свои дела и по сей день! Обвинять Бога или Дьявола всеравно что не находить бревна в самом себе. И не желать меняться в лучшую сторану.

Наблюдать? Это и делает Церковь наблюдает и ничего не меняет в лучшую сторану. Где плоды?

Одного я знаю. Вы видно нет.

Вот именно. И более таво в аду никто гореть не будет. Ибо мы все Дети Его!

Вы как нынешний христианен задаете много вопросов. Что сомнения есть... вы не вместите в себя все ответы. На некоторые все же отвечу я.

1 В Христианстве альтернативных учений нет кроме Иисуса Христа. Но это не значет что все что было переписано грешным человеком в Библии есть 100% правда.
2 Вы можете "принят" любую Религию каторая вам по душе. Т.к. у вас свабодная воля данная Богам.
3 Да. Книга и многое другое являеться лишь поможником (не идолом) в само познании себя, но не более таво.
4 О грешном человеке.
5 Первоисточник от самаво Бога, Иисуса или Ангелов.
5 Вам виднее. Я не изучал ни одну из конфесси.
6 Символ крещения можно принять не только в Церкви.
7 Ритуалы виднее вам.
8 ...
9 ...

Хорошо, спрошу Вас так: зачем, по-вашему, молиться? Что это такое, молитва?

Я это сказал, чтобы показать Вам пример Вашей же собственной логики. Когда Вы написали, что если от покаяния толка нет, то и покаяние не нужно, вместо покаяния я поставил другие важные для христианина вещи. Я считаю, что если отказываться от всех этих вещей по причине того, что от них нет толка, то его действительно не будет, если не будет ни покаяния, ни молитвы, ни всего остального.

Нет, виноваты люди. И работать над собой Церковь учит, в этом Вы не правы. Я же вам показал суть греха. Ибо как побеждать врага, если не знаешь его в лицо? Понимаете, недостаточно сказать "не надо грешить, надо любить", нужно еще знать, как это сделать. Знать, как! Понимаете?
Оттого, что я буду говорить правильные вещи, я еще не буду делать их правильно. Адам и Ева, вкушая плод, даже не подозревали, что делают грех. Для них все казалось правильным. И вот здесь очень важно знать, как это правильное отличить от неправильного (греховного). Вот Вы можете мне объяснить, как отличить добрые плоды?

Люди никогда не выберут зло, если оно не станет выглядеть для них привлекательным. Благие намерения, вот что движет людей ко злу. А с другой стороны, без благих намерений нельзя творить добро. Так как быть? Как отличить добро от зла, Вы знаете?

Да никто не снимает ответственности с человека. Я просто призываю смотреть глубже в суть вещей. Вы говорите "никто не желает", а можете объяснить почему? И при этом объяснить мне, почему я должен к таким людям относиться с любовью.

Плоды будут, если человек наблюдает. Когда Вы видите внутренние помышления как на ладони, Вы точно знаете, что можно делать, а чего нельзя. Если же Вас учат тому, чтобы только "плодоносить" без должного внимания своей душе, сомневаюсь, что это те самые плоды, о которых говорил Христос. Если "плодами" является быстро меняющийся поток чувственных впечатлений, получаемых в Вашей секте, тогда объясняется и отсутствие самоанализа в Вашей духовной практике.

Это, естественно, член вашей секты? И откуда Вам известно о его непогрешимости?

Задавать вопросы - это очень хорошо. Плохо, когда вопросов больше не остается, когда все слишком понятно. Вы согласны?

Тогда назовите хотя бы одно из христианских течений (помимо Вашего), которое хотя бы частично разделяет это мнение.

Я знаю, что у меня свободная воля. Допустим, я не знаю, какая из религий мне по душе. Вы можете предложить мне такую религию, которая помогла бы мне получить начальные духовные знания и не навредила бы моей душе? Не бойтесь, предлагайте.

А как тогда проверить надежность результатов такого самопознания? И разве не может человек быть самоистуканом, поклоняться самому себе?

А конкретно описать такого человека можете? Почему он приходит под именем Христа? Почему именем Христа прельщает многих? Разве это возможно, прельстить Христом?

В таком случае, подскажите, как мне воспользоваться первоисточником?

Выходит, Вы не можете сопоставить конфессии друг с другом и сравнить их между собой? А на чем тогда основывается Ваша критика православия? И на основании чего Вы уверены, что учение Вашей секты верное?

Но его можно принять, например, от православного человека или нет?

Т.е. Вы не задавались этим вопросом?

Судя по всему, данные отрывки писания Вами признаются за ложь в Библии, либо Вы просто не имеете истолкования на этот счет.

Есть поговорка "не согрешишь не покаешься".
Слышал что для бога раскаявшийся(или покаявшийся не вижу разницы) грешник ценнее двух праведников.
Короче хочешь поднять свою ценность побольше греши и почаще кайся.

Извините вы взрослый человек если не можете добро от зла отличить. То вам нужно начать все сначало. И переосмыслить и изминить к лучшему всю свою прожитую жизнь.

Потому что вы выбрали быть христианеном. Иисус учил любви к любому человеку даже к убийце и не линица. Чтоб быть с Богом. Во вторых что посеете то пожнето во сто крат.

По делам и поплодам его. Что вообще не сравнить с нынешней Христианской Церквью.

Брать частичную ответственность за вас?. Я уже показал вам путь.

Есть Прарок через него можно узнать многое. Я уже показал вам путь.

На основании моего и не только личного опыта. Ибо есть позитивные плоды, каторые небыли выдны в Христианской Церкви.

Истолкавать Святось духа Может только Бог. Человек не свят чтоб понять умом святость.

Для чего нужна молитва я знаю. Какая должна быть молитва, чтобы возникла коммуникация с Богом? Опишите молитвенный опыт.

Мне непонятно, что Вы пытались усмотреть в Церкви. На ЧТО ВЫ СМОТРЕЛИ? Вы смотрели, как другие каются или на то, как Вы сами каялись в ней без толку? Если каялись без толку, тогда при чем тут Церковь?
И скажите, зачем вообще христианину смотреть за чужими грехами, ему своих мало?

Поэтому Вы и соблазнились о Церкви, что смотрели на грехи не свои, а чужие и вид грехов чужих отвратил Вас от Церкви Божьей, хотя у всякого человека грехов своих не меньше. Ведь в больницу не здоровых людей кладут, но больных и убогих, так и Церковь - духовная больница полна грешников, а Вы что надеялись увидеть? Где тогда была Ваша милость и сочувствие, что Вы сбежали с сего места? Это ли христианство - бежать?

Хотите содержать свой храм в чистоте, содержите. Храм-то этот внутренний и от местонахождения Вашего не зависит. Но если Вы в Церкви не смогли ощутить чистоты, то это не от места сего зависело, а от ваших внутренних помыслов.
Пойдемте дальше.

Я не боюсь никакой секты. Я их несколько штук прошел и выбрался. Чего и Вам желаю.

Если Вам они не видны, это не значит, что их там нет. Просто Вы их не увидели, ибо смотрели не на плоды, а на грехи чужие.

Это не ответ. Если всякий взрослый человек умеет отличать добро от зла, то почему греха в мире так много? Может дело не в возрасте?

У Вас типично сектантская манера отвечать на вопросы - переводить тему в другое русло с предупреждающей интонацией. Я Вам задал вопрос: почему люди не желают меняться к лучшему? Вы на него ответить в состоянии?

Это я пока комментировать не буду. Еще не время.

Т.е. все, что Вы можете мне предложить - это "Универсальная Жизнь". А что происходит за рамками "Универсальной Жизни", Вы можете описать? Неужели добрых плодов больше нет ни в одной религии?

Что ж. Есть пророк Мухаммед. Ему явился архангел Джабриил и сказал, что иудеи и христиане отошли от истинного Бога и теперь он, Мухаммед, станет пророком Бога и возвестит новую веру - ислам.
Кстати, Джабриил - это арабская форма произношения Гавриил. Почти как Ваша Габриелла. Так чем же Мухаммед хуже Габриеллы?

Расскажите о плодах.

А чин Мелхиседека Вы можете понять умом? Я просто к тому, читали ли Вы писание полностью или просто доверились каким-то людям, утверждающим, что они знают Христа и говорят от Его имени? С их слов Вы решили, что писание не на все 100 % верно. С их слов Вы знаете, какая часть учения Иисуса истинна, а какая нет. И кто, скажите, кроме их самих может засвидетельствовать, что они говорят правду? Может в писании есть то, что они хотят скрыть от Вас, что выдаст их, как лжепророков, поэтому они так говорят? Вы не хотите знать правду?

Ничем не лучьше и не хуже, ибо мы все Брятья и Сетра. Прароки были всегда.

Правда познаеться своим личным опытом и путем каторый имеет/выберает каждый человек сам.

Я или вы выбераем свой путь. У каждова может быть свой истиный путь каторый нельзя доказать другим.
Истино верующий об Истине долго не говорит и не дискутирует (и темболее не доказывает), но исполняет на себе и через себя.

В канечном итоге в этой или другой жизне мы узнаем поступалили мы правельно или нет.

Вы верите в Библию как 100% источник Бога. Что ж значет это ваш путь.
Ктото верит в Мухамеда или даже в Сатану и следуют им то же.
Ктото верит в Ритуалы и думает что эта Истина. Что ж и они узнают правда эта или нет.

Все современем станет явным и ясным. Так же и мне.

Вот и я доверяюсь Прароку от Бога, как и вы Библии от Бога.

Каждый из нас раньше или позже придет к Истине.

Сказано правильно, но предлагаемая ниже методика противоречит сказанному:

Кого Вы хотите обмануть, говоря, что Вам не нужны ритуалы? К чему все эти позы, замыкание пальцев и расслабляющие фразы? Это и есть ритуал, который Вы соблюдаете при молитве. Впрочем, дело не в этом.

Все это не молитва, проникающая в глубины сердца. Это психотехника, определенным образом влияющая на состояние Вашего мозга, уменьшающая тревогу, беспокойство, снимающая стресс, но не избавляющая Вас причины грехов. А для человека, верующегов единого Бога такие фразы, как "Гармония и мир вселяются в меня. Я полон гармонии и миролюбия", более свойственны пантеизму, чем для монотеизма, в молитве недопустимы. Недаром в Вашем тесте после христианства сразу стоит индуизм. Ибо кого Вы хотите пустить в сердце свое, тому Вы и покланяетесь. Вы хотите иметь в сердце гармонию и мир, но тогда не называйте эти безличные понятия Богом. Бог - это не безличное понятие. Он живой и действенный.
"Ищите прежде Царствия Небесного и это все приложится Вам" - учил Христос. Хотите мира, ищите Бога, тогда и мир найдете. Но, начиная поиск с мира и гармонии, Вы рискуете Бога так не найти, ибо мир и гармония могут существовать и в среде безбожной, созданные стараниями человека, например, при взаимной договоренности враждующих сторон. Эти видимые мир и гармония, могут быть приняты Вами за истинные, хотя в глубине души враги так и остаются врагами.

Так почему же Ваши учителя довольствуются лишь внешними достижениями? Не потому ли, что учение их не от Бога идет, а от них самих? И что ничего глубже, чем аутотренинг они предложить не могут?

Эта часть представляет собой дикую смесь психоанализа, трансцендентальной медитации и христианского исихазма. Подобная эклектика свойственна для всех неохристианских учений. В Вашем случае вы называете себя прахристианами. Действительно, если хочешь продать товар, то все средства хороши. Если хочешь завладеть умами людей, создай идеологию, построенную на эффективных психотехниках, дабы адепты, скорее испытав ее на себе поверили в твое учение. Все секты исповедуют принцип «цель оправдывает средства». Здесь нет ни анализа своих действий, ни анализа грехов, ни выявления причин этих грехов, ни обсуждения нравственных вопросов, только лишь бездумное выполнение каких-то сомнительных техник, содержание которых даже не подлежит критическому осмыслению. Это только говорит о том, что вашими умами пытаются завладеть.

Секта всегда решает насущные проблемы человека, но никогда нравственные. Так секта перво-наперво пробуждает в человеке грех самодовольства, которое он принимает за избавление от "грехов", за которые он, в свою очередь, принимал неудовлетворенность собой, неудовлетворенность прежним образом жизни, неудовлетворенность системой ценностей, неудовлетворенность социальным положением и многим другим. Сделать человека самодовольным нисколько не сложно, если поместить его в группу "единомышленников", среди которых его проблемы "растворяются" и от которых он постоянно принимает позитив (приветствия, похвалу и т.п.). Точно по такому же принципу действуют всякие сообщества, наподобие анонимных алкоголиков, матерей одиночек, разорившихся маклеров и т.п. Стоит такому человеку покинуть группу, как весь груз неудовлетворенностей снова наваливается на него. Собственно так и проверяется истинность духовных перемен в человеке - независимостью от остальной части сообщества.

Кроме того, в сектах зачастую огромное внимание отводят эстетическому развитию адептов, дабы чувственные впечатления, получаемые от всевозможных форм искусства, заменяли отсутствие духовных переживаний человека, которые секта не в состоянии реализовать (по вышеуказанным причинам).
Частенько заповедь «возлюби ближнего» ставится на первом месте, а "возлюби Бога", как приложение к первой, а не наоборот. Это вполне нормально для сообществ, в которых люди подсознательно ищут не Царствия Бога, а общения с себе подобными. И это общение, прикрываясь именем Божьим, ставят во главу угла.
Кроме того, идея "Царство Божье внутри вас" часто доминирует в учении секты, так что вскоре смысл этой фразы становится похож более на "Я = Царство Божье". Причем, как я уже говорил, не уделяется никакого внимания качественной составляющей этого "Я". Человек по-настоящему не избавляется от грехов, он просто принимает общие для всех правила, которые ему приятно соблюдать при такой психологической поддержке, включаясь в эту игру в христианство; прячет свои грехи глубоко внутрь себя, а возникающее при этом напряжение снимает предложенным в секте аутотренингом, так что внешне кажется будто он настоящий верующий. А если еще предложить ему сборник расхожих утверждений для цитирования при каждом удобном случае, то будет казаться, что человек действительно духовно развивается. Но это всего лишь иллюзия, на которую многие купились.
-----------------------
Сложно, конечно, Вас в чем-либо убедить одним лишь постом. Однако если Вы еще не совсем утратили критического мышления, если можете строить независимые суждения, тогда попробуйте мне ответить. В зависимости от Вашего ответа мы продолжим этот разговор или прекратим его совсем. Надеюсь, что разговор все-таки не закончится.

Да.

Превое замечание я принел. (удалил пару постов) К.к. нет времени парой их соиденять в месте.

Ко втарому мой ответ прост. Вы верите в Библию. Я верю в Прарока.
Вы не верите в реинкарнацию, я знаю что она есть.

По эти двум причинам наши взгляды сильно отлечяються. Я не собирался ничего доказывать. Бог сам рассудит и покажет.
Более того я сам еще многово не знаю. Просто верить... это не мой взгляд на жизнь. Поэтому я, так же как и вы и каждый человек ищю дальше на практике своей жизни. Я свой путь выбрал. Если он не тот будет то я в праве его поменять так же как и вы. Позвольте мне идти по нему дальше.

Какие были вопросы такие были и ответы. Если вы желаете найти другой овет на выши вопросы, то вам нужно задавать другие вопросы, чтоб увидеть другие ответы.

Мне, в таком случае, просто непонятна природа Ваших сомнений. Честное слово. Вы говорите о высоких материях, уличаете в чём-то Православие, говорите о внутреннем храме/пути, но такое ощущение, что, и теперь, в своей "Универсальной жизни" не видите главного.
Ведь даже устами своей (якобы) пророчицы Габриэлы, Иисус говорит:
"Я дал вам Нагорную проповедь; Бог, Вечный, дал вам через Моисея Десять заповедей." Walter, разве не об этом же говорит Библия, разве не эти же добродетели ведут к спасению? Неужели Вы не сумели через всё Священное Писание увидеть/услышать/понять то, что Иисус зовёт за собой и призывает обозначенными в заповедях добродетелях держать в первую очередь в чистоте себя и мысли свои?
Тогда, дело здесь не в том, что разные подвижники, разных времён и народов исказили что-то, дело в том, что Вы сам просто не хотел, не мог увидеть/услышать/понять или быть может было не время.

Вы правы. По этому я в пути.
Я меняюсь.По этому (от ныне) больше критикую самово себя нежели кого или что.

Это сообщение отредактировал Walter - 11-12-2006 - 15:48

1 Если вы имеете в виду физическое тело? То этово не будет.
Человек в первую очередь это Дух, душа а потом тело. Душа должна вернуться к Духу Бога. И там возродиться.
Все что нас окружает в этом физическом мире это лиж отблеск (зеркало) духовнава мира. В катором и так все есть для нас. Все Дома, дороги, города и страны все что разединяет/разделяет нас всех все пройдет. Все физические вещи каторые окружают нас трансформируються боратно к Богу. Физическое станет эфиром в Боге.

2 Иисус Христос - Сын Бога, Пророк Его и человек в Одном лице. Каторый умер за всех и возрадиться в каждом из нас.

3. Я не причащался. Для чего или что это?
Если это ритуал или обряд то извините для меня это все символ или образ и не более того. То есть если я вас не обижу, как значек или флаг и т.д.
Но если нужно в этом физическом мире это зделать (как принято) то я зделаю ради Символа.

Надеюсь я вас понел.

С Богом.

Сколько там более менее крупных разновидностей христианства.. десятки? сотни? И каждая разновидность считает что остальные неправильно понимают.
Для стороннего наблюдателя это означает что все они неправы.

Значит Православная вера строго следует заповедям Христовым?
Только : Да или Нет.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 18-03-2008 - 19:58

Как представитель крупной разновидности, хочу заметить ,что при наличии нормального светского государства ,поставленный вам вопрос не должен создавать проблем. В очередной раз, вы превращаете всех верующих в толпу ,которая бездумно по формальным признакам зразвивается в вере.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 18-03-2008 - 20:15

Проблема в том ,что я думаю нет смысла спорить, что:
1. Священник не должен заниматься чем-либо кроме работы с верующими и следовательно иметь иные исочники средств
2. Какие-то средства на содержание церкви, как помещения для молитвы ,а так же для приобретения некоторой материалньой бпзы необходимо.
3. Нет четкой законодательной базы.
Да эпизод когда Христос изгоняет менял из храма наводит на некотоые размышления. Но с другой стороны ,вспомним Иуду ,ведь даже у апостолов было некое подобие кассы средств.

Не выйдет. Всё зависит от позиции наблюдателя. Если наблюдатель православный то ДА. Если неправославный то НЕТ.

но ведь православных если посчитать от верующих во всем мире менее 10%. Значит вывод делайте сами если сторонних наблюдателей более 90%

Откуда такие огромные цифры в 10%. Или вы от какой цифры считаете?

Реально православных несколько миллионов среди нескольких миллиардов землян.

В России если верить Патриархии 80% процентов населения.То есть примерно 150 миллионов.Прибавьте сюда греков(а они тоже православные),Грузию Украину и остальных православных за рубежом.Думаю цифру в 300-400 миллионов можно рискнуть назвать.

А если поверить здравому смыслу? Что из 10 ваших знакомых 8 православных?

Если надо перед властью пальцы веером это одно, странно что не 99% не насчитали. Реально. По первоисточникам христианин долже не реже раза в неделю(? или сколько там) церковь посещать и много чего делать и знать. Т.н. воцерквлённые не все проходят эти тесты. В Греции с Герцеговинами тоже вопрос интересный. Так что если речь о реальных цифрах.... это даже не на порядок меньше.

ЗЫ Представте себе что вам дали значок ГТО за то что вы разок вышли на соревнования посмотреть. Или перед телеком пивка попили.